Писполет как оружие вообще не люблю, но в 2003 году был на крупных сборах по специальности, где было озвучено, что официально с 2003 года ПМ снят с вооружения и на его замену принят пистолет Ярыгина, но поступать в войска он станет с улучшением финансирования (как всегда). На момент 2005 года в войсках им и не пахло

Не помню характеристики "Грача" , поэтому пока не голосовал...

Предназначен для ведения стрельбы в ближнем бою и является личным оружием офицерского состава Вооруженных Сил. Автоматика работает на принципе отдачи ствола с коротким ходом, запирание - перекосом ствола, за счет выполненного на нижнем выступе ствольной муфты кулачкового паза, взаимодействующего с осью остановки затвора. Запирание ствола осуществляется за счет вхождения выступа на казенной части ствола в экстракционное окно. Рамка пистолета - стальная. Пластмассовая щека рукоятки - П-образной формы, с поперечными рифлениями на задней поверхности и продольными рифлениями - на боковых поверхностях. Ударно-спусковой механизм - куркового типа с боевой пружиной сжатия и с самовзводом. Двухсторонний рычаг предохранителя расположен на рамке. При включении ударный механизм может блокироваться как во взведенном, так и в спущенном состоянии. В положении «предохранение» блокируются шептало, спусковой крючок, курок и затвор. Возможность блокировки ударного механизма во взведенном состоянии позволяет произвести первый выстрел после выключения предохранителя при малом ходе и усилии спуска, что способствует повышению вероятности попадания при первом выстреле. Выбрасыватель, заметно выступающий над поверхностью затвора при досланном в патронник патроне, выполняет функцию указателя наличия патрона. Подача патронов осуществляется из двухрядного магазина на 17 патронов, фиксируемого защелкой, расположенной с левой стороны рамки, под большим пальцем правой руки. При необходимости, защелка магазина может быть перемонтирована на правую сторону рамки.

Ув. гв.р. Alexey,
СПС "(Самозарядный пистолет Сердюкова) - это и есть "Гюрза". Она ж СР-1 "Вектор", она ж РГ 055, она ж 055Ц (первоначальная модель, получившая "змеиное" название, под которым и предлагалась на экспорт - и как обычно, и в первую очередь не для собственной армии).
На мой взгляд, он наиболее предпочтителен. Благодаря компактности, мощному 9х21 патрону и вместительному магазину на 18 патронов.
Большой плюс - наличие специальных боеприпасов: в т. ч. бронебойного СП-10 (РГ052, на дистанции до 100 метров пробивает бронежилет 3-го класса защиты), экспансивного и с малорикошетирующего для применения в закрытых помещениях.
ГШ - 18 слишком чувствителен к загрязнениям, и в армии применяться не может, разве как оружие МВД и спецслужб.
Представители армии, насколяко я знаю, больше склоняются к "Грачу" (на мой дилетантский взгляд, абсолютно зря) поскольку в отличие от Гюрзы у него рамка стальная, а не полимерная. То бишь наши высокие чины, по моему, ищут пистолет более пригодный для стучания по голове в каске, а не лучший по боевым качествам

for Старик
Как говаривал кот Матроскин" А пАШему?"
Согласен, что ПМ компактен, прост и надежен. Но...прицельная дальность маленькая, точность стрельбы средненькая, патрон слабенький, не пробивает даже стандартный западный кевларовый бронежилет Только застрелиться. Можно б было отчасти спасти положение использованием немецкого патрона GECO 9х18мм Ультра, но не стали "напрягаться" - и сей боеприпас по сей день с ПМовским невзаимозаменяем.
К слову, изначально ПМ военным не понравился, потому, чтобы избежать "скандала" (а в армии в то время было много офицеров-фронтовиков, не стеснявшихся высказываться прямо и недвусмысленно), и одновременно с ПМ на вооружение приняли Стечкин (усыпили бдительность) с формулировкой как оружие самообороны "экипажей танков и боевых машин, расчетов орудий, гранатометчиков, а также офицеров, действующие в зоне активных боевых действий".
Вероятно, все-таки ПМ в свое время себя оправдывал, но ныне...когда столько всего "вкусного"....увы, даже в МВД не катит, поскольку зачастую нынешние бандюганы вооружены куда более мощными системами.

ТТ33 - за надежность, точность и пробивную силу.

Пол года назад опробовал СПС и уже высказался по этому поводу. К отмеченным здесь достоинствам можно добавить малые демаскирующие признаки при стрельбе. Для замены ПМ (при наличии финансирования) вполне бы подошел, но ничего не могу сказать о ГШ-18 и "Граче", следовательно, мнение половинчатое.

Пистолет в ВС это личное оружие и соответствовать он должен требованиям к личному оружию.

1. Был красивым, желательно с позолоченными накладками.
2. Имел место под гравировку.
3. Имел красивое название.
4. Легко умещался под подушку, не выпирал и не мешал спать.
5. Был легок и удобен в переноске на поясе.

Может быть кто то слышал о боевом применении пистолетов? Если так, то

6. Желательно, чтобы он еще и стрелял.
7. Имел прицельную дальность метров 10-15.

Вроде все.

"Грач" ПЯ. Для некоторых соединений наверно лучше что-нибуть калибра .45 (11.43мм)

ПМ неплох, НО - прицельная дальность маленькая, патрон слабый (даже ПММ и тот слабоват), а самый большой глюк - защелка магазина, кто стрелял знает - быстро заменить магазин невозможно.
АПС - тяжеловат и без кобуры-приклада очередями особо не постреляешь, но 200м, 20 патронов, автоматический огонь - это большой +
ТТ - глюк в защелке магазина(иногда выпадает), а вот патрон просто классный (под него то ли Бердыш, то ли Пернач, то ли Дротик сделан - сейчас не помню какой образец под какой патрон 7,62х25, 9х19 и СП)

Голосовал за Грач. По моему оптимальный пистолет для ВС, да и МВДшникам тоже подойдет.
Может кто расскажет о ГШ-18?

Не избежали увлечения «пластмассовыми» пистолетами и в Отечестве. Естественно, что одним из первых за разработку собственной конструкции взялось Тульское КБП, наиболее «продвинутое» в отношении отрицания классических решений в стрелковом оружии в его запредельном упрощении и удешевлении. Известный принцип Эдисона: «для того, чтобы изобрести что-то новое, нужно забыть всё существующее» - дал в благодатном климате Щегловской засеки обильные всходы. В их «полупластмассовом» детище ГШ-18, что ни узел, то свой, ни с чем не сравнимый.

Известные взаимоотношения театра и вешалки можно в полной мере отнести к стрелковому оружию и, в частности, к схеме запирания канала его ствола. Этот узел во многом определяет конструкцию в целом. После весьма мучительных поисков конца XIX-начала ХХ века из всего многообразия систем сцеплённых затворов пистолетов практически сохранилось две. Запирание перекосом ствола (при отпирании ствол перемещается в вертикальной плоскости, выходя из зацепления с затвором), предложенное Браунингом, и запирание с помощью дополнительной детали (личинки), которая после перемещения ствола вдоль своей оси назад разобщает ствол и затвор. Вторая схема используется гораздо реже. Её наиболее известными представителями являются «Вальтер» Р38 и «Беретта» 92 со своими производными. Мы пошли своим путём. В момент выстрела ствол 12-ю прямоугольными выступами на внешней поверхности упирается во втулку на кожухе затвора. При откате ствол, набегая на скошенную поверхность металлического вкладыша полимерной рамки, поворачивается относительно оси канала на 1/24 оборота и расцепляется с кожухом. Схема, безусловно, оригинальная, но ряд её качеств заставляет усомниться в целесообразности её выбора из-за характерных особенностей. Во-первых, даже в переднем положении подвижных частей, то есть в запертом состоянии, дульная часть ствола довольно свободно отклоняется в радиальном направлении, обеспечивая некоторую таинственность направлению полёта пули. Во-вторых, толщина стенки ствола из-за чувствительности выбранной схемы запирания к повышению массы подвижных частей составляет около 1,5 мм, что в два раза меньше чем у «Глок» 17. Сделать ствол толще не позволяют также и выступы, увеличение которых скажется на габаритах пистолета. Сами выступы находятся на расстоянии 70 мм от зеркала затвора, заставляя тонкостенный ствол в момент выстрела работать на сжатие на всей этой длине. Решение очень странное, так как во всём мире пытаются сократить эту длину до минимума. В том же «Глок» 17 массивный выступ на казённой части ствола упирается в затвор на расстоянии всего 30 мм от зеркала затвора. Опыт показал, что увеличение этого расстояния приводит к увеличению, особенно при интенсивной стрельбе, остаточных деформаций и, как следствие, к снижению живучести оружия в целом. К тому же, затвор и кожух - две отдельные детали, соединяющиеся подпружиненной защёлкой. В процессе эксплуатации наверняка в этом сочленении появится люфт, который ещё более усугубит происходящие процессы. Да и все три основные детали (ствол, кожух и затвор) необходимо изготавливать с высокой точностью, что несколько не согласуется с потенциальной дешевизной серийного пистолета.

Ударно-спусковой механизм ГШ-18 сравнению не поддаётся, потому как сравнение с водяными пистолетами как-то не с руки. Дело в том, что спусковой крючок заодно с тягой при нажатии перемещается вдоль оси ствола, довзводя боевую пружину ударника. Само по себе это требует ощутимых усилий, а при некотором загрязнении заставляет собрать всю волю в кулак стреляющей руки. Особое удовольствие, врезаясь в указательный палец, доставляет расположенный на спусковом крючке рычаг предохранителя. Видимо, это сделано с целью экономии патронов, так как после десяти-пятнадцати выстрелов палец напрочь немеет и желание стрелять пропадает.

Вообще, об эргономике «тульского чуда» можно слагать сонеты. Начать хотя бы с удержания. Странные скосы на задней поверхности рукоятки, как раз в том месте, где она должна опираться на ладонь, заставляют постоянно держать кисть руки в напряжении, но это, вероятно, скорее вопрос привычки. А вот то, что ГШ-18 совершенно не приспособлен для стрельбы с двух рук, сомнения не вызывает.

При досылании патрона в патронник нас ждут сразу два сюрприза. Первый состоит в том, что возвратная пружина необычно жёсткая, а поверхность кожуха, на которой нанесено рифление для облегчения заряжания, очень мала. При наличии некоторого количества смазки, что с оружием иногда случается, это может стоить владельцу в лучшем случае нескольких седых волос. Второй тоже не относится к разряду приятных неожиданностей и тесно связан с первым. Из-за особенностей конструкции ударник становится на взвод в крайнем заднем положении затвора, уже после захода за очередной патрон в магазине. Вкупе с первым вполне вероятно досылание патрона в патронник без взведения ударника. Как говорится, комментарии излишни. Да и повторный накол осечного патрона исключён. Для справки, у «Глок» 17 взведение ударника происходит при откате затвора не более чем на 15 мм.

Прицеливание вызывает массу противоречивых чувств. Мушка довольно широкая, что неплохо для скоростной стрельбы. Но, почему-то мушка и целик не имеют обязательных для каждого современного пистолета светлых точек или иных меток, облегчающих прицеливание, и находятся на разных деталях. Мушка - на кожухе, а целик - на затворе. О вероятности появления люфта между этими деталями уже говорилось. И совсем плохо то, что гладкая наклонная цилиндрическая задняя поверхность целика даёт блики при любом освещении.

Преодолев описанные трудности и тугой спуск, можно выстрелить. Но сюрпризы подстерегают и здесь. Стреляная гильза сильно отражается чуть-чуть вверх и точно назад, иногда касаясь головы стрелка. Страшно подумать о последствиях для собственного зрения при стрельбе от пояса, что иногда случается при огневом контакте. Из-за упомянутых недостатков ударно-спускового механизма и прицельных приспособлений с 25 метров даже у подготовленного стрелка пули с трудом укладываются в грудную мишень.

Но нельзя не добавить ложку мёда. Несмотря на мощный патрон 9х19 «парабеллум» и относительно малую массу пистолета, отдача воспринимается довольно мягко и не «сушит» руку. Стальной двухрядный магазин вмещает 18 патронов, что превышает на один патрон ёмкость пластмассового магазина «Глок» 17.

Неполная разборка пистолета ГШ-18 особых хлопот не доставляет, чего не скажешь о сборке. Такие мелкие детали, как удерживающий ствол рычаг и его ось, фиксатор затвора в кожухе и его пружина, ударник с пружиной, не закреплены и легко теряются. Посадка затвора в кожух без отвёртки или ножа невозможна. Приходится напрячься и для установки кожуха с затвором на рамку.

Для ношения пистолет ГШ-18 удобен, лёгок, не имеет выступающих частей. Только не совсем понятно, за что зацепить пистолетный ремешок, обязательный для боевого или служебного пистолета. Если для крепления служит отверстие в верхней части спусковой скобы, то это, по меньшей мере, авангардизм. Не запатентовал же Глок все классические варианты крепления ремешка за нижнюю заднюю часть рукоятки. Сравнительно большой зазор между рамкой и кожухом и открытый передний торец кожуха затвора дают повод усомниться в устойчивости пистолета к загрязнению.

Ребята я согласен с предыдущим высказыванием Гш 18 очень хорошая машина удобна проста хорошая пробиваемость сам стрелял знаю но плохо делают много нареканий

ПМ - У служебной версии ПМ (ИЖ-71, если не ошибаюсь) появилась модификация с "нормальной" кнопочной защелкой магазина.



ТТ - Конфигурация рукоятки у него не очень - бьет в руку тем самым изгибом большого радиуса в верхнеей задней части. А вот ТТ в вариации TOKAGIPT смотрится в этом плане гораздо лучше.