Знаю, что серьёзно отрабаьтывался вопрос о паращютной выброске групп СпН в непосредственной близости от караванов для последующего их мочения. С Ан-2, высота до 120-150 м. Тренировались много, но фактов боевого применения такой схемы не имею.
[B]Опер [/B]– молодец, хорошую версию выдвинул. [B]Зуб[/B], а чем вы там в роте связи занимались? Т.е. связь кого с кем обеспечивали? Какие там ещё были подразделения?
[QUOTE]Зайцев пишет Реактивные пехотные огнеметы Рпо-А "Шмель" первыми стали применять подразделения хим.защиты 103 вдд в ДРА.В 1987 г. в ходе реорганизации подразделений хим.защиты ВДВ в составе каждой рхз вдд был сформирован огнеметный взвод. применялись РПО-А и в Чечне(огнеметчик ряд. Ланцев М.В. 07.02.2000 г. был удостоен звания Герой РФ), в Абхазии.Если кого интересует могу дать более полную информацию. Бывший начальник хим. службы ВДВ полковник Зайцев В.П.[/QUOTE] Здравия желаю! Вопросы. :) 1. Ну с Афганом то понятно - нужда обязала. Но -почему ж так долго чесались? Итак химики там только огнмётами де-факто и могли заниматься (ну водоснабжением ещё). 2. Почему вообще в ВДВ так и не были созданы (и в советское время, да и сейчас вроде как нет) специализированные онемётные подразделения? Очень ведь ценная и полезная штука. Тем более что огневые возможности у ВДВ ограничены и подспорье "ручной артиллерии" весьма важно. 3. Не могли бы вы дать информацию по новым онемётам семейства МРА? ТТХ, и т.п. А то уже на как минимум на двух международныхвыставках они побывали, а у нас о них только о факте наличия знают. Олег
KVN 1. Кто пёр боеприпасы к миномётам? Сколько? Тут без машины никак не обойтись. Проблема т.е. именно в боеприпасах к миномёту а не в самих миномётах. 2. Ваш бк к вавтоматам отличался от обычного или теже 450 патронов.
[B]Oleg[/B] [QUOTE] Действительно была 14 ОДШБр, потом её переименовали в 35. Я в ней быыл с самого её рождения в 5 роте с осени 1979.[/QUOTE] Ну вот! Не с потолка же я взял её номер. Видимо это первоначальный был вариант.
[B]АЛЕКС-С[/B] [QUOTE] 1317 полк ДВО в Сковородино. В 1996 году был. Если брать во внимание 1318-й и 1319-й дшп, (уже установленных) то видимо, 1317-й это - дшп,[/QUOTE] С чего вы взяли? Нет и нет. ОДШП имеют своё достаточно чёткое предназначение и структурную принадлежность и места в Сковородино для него нет никак. ДШВ имели с СВ одну систему нумерации.
[B]Котбус[/B][QUOTE] Не понятно всё же, как произшел симбиоз 14-ой одшбр и 111 ПДП из Оша, знамя которого было в 35 бригаде[/QUOTE] Какой такой симбиоз? Бригада была организована на базе части л/с 111гв. пдп. А БЗ части может быть практически любым. Например БЗ многиз ракетных чстей РВСН это знамёна частей реактивных миномётов "Катюш" времён ВОВ. Очень характерная для нас практика.
[QUOTE] А возможно у Вас и были безоткатные орудия Б-10 или Б-11, они потяжелее (последнее очень - 305кг), Б-10 внешне похожа на СПГ-9 (да и в "девичестве" была СПГ-82).[/QUOTE] Нет категорически. СПГ-9 как раз и разрабатывался под ВДВ и был принят на вооружение прежде всего для ВДВ - для птбатр пдб в 60-е гг. И войска были им быстро насыщены. А уж потом СПГ-9 стали поставлять и мотострелкам - полезный и удачный агрегат оказался. А Б-10, ИМХО, вовсе не одно и тоже с СПГ-82 - ты посмотри на их изображения - разница видна ИМХО чётко.
Кстати, помоему пора открывать новую тему - про СПГ-9 и безоткатки.
[QUOTE] Рядовой-К возникло несколько вопросов по структуре батальонов. В управлении числится 10 человек (в т.ч. 9 офицеров), при этом на них приходится 11! АКС-74(У) и 10 ПМ. Зачем лишний автомат?[/QUOTE] В управлении 11 чел. Опечатка. [QUOTE] И еще батарея на НОНАх имеет странное кол-во радиостанций, неучтены "стационарные", при этом избыточно много указано переносных (думаю это просто описка). На Реостате 3 радиостанции, на САО по одной, итого 14 стационарных. И еще, в укладке Реостата должно быть 3 РПГ-18,-22 и возможно ПЗРК.[/QUOTE] На Реостате 2 стационарных и одна переносная р/с. + 1 ПЗРК. [QUOTE] Непонятно с оружием во взводе мат обеспечения. В дшб 79-83 на 22 человека имеется 22 автомата и 1 пистолет, в то время как в дшб 83-88 и пдб имеется 20 автоматов и 1 пистолет на то-же кол-во человек.[/QUOTE] Посмотрю. Вопросы организации тыловых подразделений самые противные и требуют уточнения – вон Кнайт777 знает каких трудов и напруги стоило разобраться аналогичными подразделениями у Сухопутчиков. А с ВДВ-ДШВ ещё сложнее – информации около нуля. [QUOTE] имелись в частях РПГ-7Д. Когда они пошли на замену РПГ-16?[/QUOTE] По моим сведениям (опросу населения) заменяли на протяжении 1986-87 гг. Хотя, в 11, 13 и 21 бригадах они и были РПГ-7Д всё время. [QUOTE] И еще, под Николаевым был парашутно-десантный полк (район В.Корениха), рядом еще ракетчики были. В конце 80-х был развернут в бригаду. Я так и не понял к кому ты их относил к ВДВ или ДШВ? Это по твоему 40-я бригада или это др. часть?[/QUOTE] 40-я одшбр была создана на базе 79-го пдп. Стояла именно в В.Коренихе. Но сам пдп пришёл из другого места - откуда буду уточнять.
[QUOTE] По прочитанному: -48 одшб ТуркВО,(слышал ,что в г.Ленинабад ,Таджикская ССР,была десантная часть,возможен этот одшб).[/QUOTE] Не знаю. Возможно. Сам батальон как отдельная часть просуществовал меньше полугода. Может и меньше – скорее всего его развернули специально для Афганистана в январе 1980 – до этого он скорее всего был по минималоьному штату – чел. 150, иными словами – не боеспособен.
[QUOTE] -899 одшб не г.Бунг,а г.Бург(ГДР).[/QUOTE] Возможно. Написал так, как в источнике. В ближайшей перспективе может появится возможность уточнить. По карте подходит именно БуРг и как раз в районе дислокации нужной армии - Бунга в ГДР вобще не обнаружил.
[QUOTE] -по поводу 95 бригады,на 91-92 год часть была кадрированная (тоже слышал что недесантная,полк (была ли одшбр(кадрированная, в Житомире во времена СССР мне неизвестно)), в конце 92 года согласно директивы сформирован 95 УЦ АМВУ,в январе 93 укомплектован л/с выбранных из частей гарнизона,весна 93 -первый призыв в часть.[/QUOTE] Скорее всего она была сформирована на бывшем ППД танкистов аль ещё кого, но только не десантников.
[QUOTE] Интересно вот что,на этот момент в ВС Украины имеется 1 аэмд(ВДД),3 оаэмбр(одшбр) - смысл сформирования ещё одной десантной части -мне непонятен,при разрухе и нищете в армии и предпологаемом сокращении,а также ненаступательной доктрины.[/QUOTE] Тогда войска и средства доставшиеся Незалежной были ШИКАРНЫЕ!. Ни о какой разрухе и речи не было. Надежды наоборот были самые радужные: "Через пять лет будет как во Франции". Угу. Щас. Уже там… А планировали не бригаду новую, а целую дивизию. Зачем? Это не ко мне.
[QUOTE] По теории боевого применения,как говорили командиры,десантирование подразделений бригады до 300 км от линии разделения противостоящих сторон(линии обороны).[/QUOTE]Говори проще – линии соприкосновения сторон, или ещё проще – линии фронта. ;) Что же касается 300 км, то если в парашютном десанте – нет проблем – грузимся на Илы и вперёд за орденами. А вертолёты на такие дальности десант высадить не могут – керосина не хватит.
[QUOTE] Возможно сформирование 95 УЦ АМВУ(если установлено что раньше такой одшбр ни в каком виде не было) на базе ранее расформированных одшб (а может скадрированных?) 1156 одшб г.Новоград-Волынский,а может ещё и 904 одшб,908 одшб(взял по географическому принципу,т.к.наиболее ближе к г.Житомир).[/QUOTE] Офицеры – может быть. Солдаты – вряд ли, скорее нет, чем да. Все имевшиеся на Украине одшб были расформированы до 1990 г. Впрочем, их реальная боеспособность из-за постоянного содержания по сокращённому штату мирного времени (до 150 чел. вместо полагающихся 670) была совершенно недостаточной.
[QUOTE] Ведь при имеющимся в 92 году бардаке где взяли парашюты(Д-6,З-5),[/QUOTE]Этого добра ВАЛОМ было – со складов навезли. Тем более что много вам и не надо было – сколько вас там проживало тысяч? :) Вот то-то же.
[QUOTE] откуда был перевезен(а может изготовлен?) ВДК,[/QUOTE]А он что – хай-тек? Его на любом заводе с опытом работ по металлу изготовить можно играючись – лишь чертежи дай. Там качество сталей не выше конструкционных марок – дешовка. Стоимость – копейки. Вот только не всегда эту копейку соблаговолят найти и уж тем более дать. Ты вон уровень ВДК в 25 овдбр видел? Мрак. А ведь за деньги с только официальной ежедневной прибыли только одного из днепропетровских металлургических заводов можно забацать ТАКОЙ комплекс…
[QUOTE] парашютная вышка,вооружение в бригаде было аналогично вооружению одшбр советских времён(вот например автоматы все были только с откидным прикладом),[/QUOTE]Автоматы с откидным прикладом стандартны и для мотострелков и для связистов и для артиллеристов – да почти для всех. Если этак прикинуть, то процентов 45-50 автоматов именно с откидным прикладом. Украинские бригады периода 1992-96, как я уже выяснил для себя, являюися некоей копией не одшбр советского периода, а овдбр 1988-91 гг. Но хуже.
[QUOTE] так же как и штат бригады,обмундирование(РД,видел камуфляжи ещё советского образца в каптёрке и т.д.),обеспечение вертолётами МИ-8 для проведения учебных прыжков.[/QUOTE]Прыгать с парашютом с вертолёта это, если по честному, то извращение. Нет смысла абсолютно – вертолёт тем и хорош что может приземлится где хошь и высадить бойцов без того славного периода времени когда они беспомощно висят в стропах изображая мишени. Это для спортсмена-парашютиста правильное желание как-можно больше полетать; а вот для бойца-десантника – как можно скорее приземлится.
[QUOTE] Знамя бригады к сожалению вблизи не удалось увидеть(оно находилось на Смоковке,где стояли некоторые отд.подразделения-сапёры,химики,артиллеристы,зенитчики,...).От кого оно тогда досталось?Неужели десантную бригаду сформировали на пустом месте в то время?Скорее всего ведь на базе какой-то части ДШВ?![/QUOTE]Подозреваю чо именно на пустом месте. Амбиций тогдашнему руководству было не занимать. Мощь СА тогда ещё не превратилась в мощи нынешних постсоветских "армий".
[QUOTE] Что за 58 одшбр?Никогда не слышал что в Кременчуге было две одшбр.Может 23 бригада была сформирована как 58 одшбр,а потом сменила номер.Информация проверенная?[/QUOTE]Источник ну очень крутой. ;) Под его влиянием пришлось скорректировать некоторые мои воззрения на состав и дислокацию ДШВ.
[QUOTE] В Хмельницкой обл. случайно не было одшб( не путаю с ОБрСпН г.Изяслав),предположительно Славута или Староконстантинов. Есть такая вероятность но не более чем вероятность.[/QUOTE] На одном их форумов (не здесь, а в другом месте – мне ссылку давали) объявлялся какой-то чувак и заявил что мол служил в некоем 914-м одшб ОдВО стоявшем в Тирасполе. Даже фото своё предъявил на фоне БМД… Однако тот же мой источник опроверг эту инфу. Во всяком случае, я не стал включать его в настоящую статью.
[QUOTE] ОДШБ в Монголии и ещё один в Приморском крае-не упущены,были ли такие?[/QUOTE]Два одшб в ЗабВО и два в ДВО. Один из одшб ЗабВО предположительно стал одшп. Всё нормально. Даже сходится по оперативным направлениям.
[QUOTE] Вот ещё вопрос по 11 и 13 одшбр-дислокация каждой из бригад в 2-х населённых пунктах,какой в этом смысл-ведь расстояния между подразделениями бригады очень значительное,может в Амазаре(11) и Завитинске(13) были ОТДЕЛЬНЫЕ дшб,не имевшие отношения к этим вышеуказанным бригадам.[/QUOTE] Нет. В Завитинске от 13 бригады тоял вертолётный полк, подразделения связи и аэродромного обеспечения. В Амазаре – просто один из дшб бригады – по видимому из-за банального недостатка жилого казарменого фонда. Кстати, эти бригады и после 1979 осталивались СОЕДИНЕНИЯМИ а их батальоны продолжали именоваьтся отдельными, но не в смысле боевого применения (как "нормальные" одшб), а в смысле что имели статус полка.
[B]All[/B] [QUOTE] В Гродно батальон был не из Венгрии. ОДШБ в Гродно стоял по крайней мере со средины 80-х.[/QUOTE] Вполне возможно, что выведенный из Венгрии 902-й одшб приехал на место ранее расформированного стоявшего там родного для БВО одшб той же 28 ОА.
[QUOTE] Знаю что ОДШБ из ЮГВ, должен был выводится на место Гончаровского одшб.[/QUOTE] Вот, вот. Вся ЮГВ выводиться должна была на Украину.
KVN [QUOTE] 4. Может опять-таки это с учетом штата военного времени, но откуда в дшр 13 гранатометов РПГ-16? Во взводах по три РПГ-16 (в октябре 87-го заменены на РПГ-7д). Еще четыре это особое гранатометное отделение?[/QUOTE] Они должны быть в укладках БТРД минвзвода и пулвзвода. Мехводы по идее считались ещё и гранатомётчиками. А у СПГ действительно есть и колёсики, но, они съёмные, так что может и без них.
Привет всем! К сожалению, Кнайт777 не заменил ВСі как следовало, поэтому вынужден здесь запостить редактированное мною но ошибочно не выложенное
В середине 1978 г. новым начальником ГШ ВС СССР маршалом Н.В.Огарковым, было принято решение о формировании в дополнение к уже имеющимся трём бригадам – 11 одшбр в Забайкальском ВО (г. Могоча и Амазар), – 13 одшбр в Дальневосточном ВО (г. Магдагачи и Завитинск), – 21 одшбр в Закавказском ВО (Грузия, г. Кутаиси), ещё второй волны десантно-штурмовых частей двух типов. Во-первых, восьми отдельных десантно-штурмовых бригад окружного (группового) подчинения: – 35 гв.одшбр в Группе Советских войск в Германии (ГДР, г. Коттбус), – 36 одшбр в Ленинградском ВО (Ленинградская обол., пгт Гарболово), – 37 одшбр в Прибалтийском ВО, подчинен. ГК ЗН (Калининградская обл., г. Черняховск), – 38 Венская гв.одшбр в Белорусском ВО (Белоруссия, г. Брест), – 39 одшбр в Прикарпатском ВО (Украина, г. Хыров), – 40 одшбр в Одесском ВО (Украина, г. Николаев), – 56 гв.одшбр в Туркестанском ВО (*), – 57 одшбр в Среднеазиатском ВО (Казахстан, пгт Актогай). Во-вторых, порядка двадцати отдельных ДШ батальонов: – 48 одшб в Туркестанском ВО, 1-й АК / 40-я ОА (**) – 139 одшб в Прибалтийском ВО, 11-я гв. ОА (г. Калиниград), – 635 одшб в Дальневосточном ВО, 15-я ОА (г. Хабаровск), – 802 одшб в Закавказском ВО, 9-я ОА (Грузия, г. Цулукидзе), – 899 одшб в Группе Советских войск в Германии, 20-я гв. ОА (ГДР, г. Бунг) – 900 одшб в Группе Советских войск в Германии, 8-я гв. ОА (Лейпциг, р-н Шинау), – 901 одшб в Центральной Группе войск, груп. подчинения (Чехословакия, р-н н.п. Рьечки), – 902 одшб в Южной группе войск, груп. подчинения (Венгрия, г. Ниредьхаза), – 904 одшб в Прикарпатском ВО, 13-я ОА (Украина, г. Владимир-Волынский), – 905 одшб в Одесском ВО, 14-я ОА (Молдавия, г. Бендеры), – 906 одшб в Забайкальском ВО, N-я ОА (пос. Хада-Булак – р-н г. Борзя) – 907 одшб в Дальневосточном ВО, 43-й АК / 47-я ОА (Еврейская АО, г. Биробиджан), – 908 одшб в Киевском ВО, 1-я гв. ОА (Украина, Черниговская обл., пгт Гончарово) – 1044 одшб в Группе Советских войск в Германии, 1-я гв. ТА (ГДР, Дрезден-Кёнигсбрюк) – 1156 одшб в Прикарпатском ВО, 8-я ТА (Украина, Житомирская обл., г. Новоград-Волынский) – 1179 одшб в Ленинградском ВО, 6-я ОА (Карелия, г. Петрозаводск) – 1185 одшб в Группе Советских войск в Германии, 2-я гв. ТА (ГДР, г. Равенсбрюк) – N одшб в Белорусском ВО, 28-я ОА (Белоруссия), – N одшб в Белорусском ВО, 7-я ТА (Белоруссия), – N одшб в Забайкальском ВО, N-я ОА (г. Кяхта). В течении августа-декабря 1979 эти части были в основном созданы. В 1984-86 гг. формируют ещё несколько бригад***: – 23 одшбр в Киевском ВО, подчин. ГК ЮЗН (Украина, Кременчуг), – 58 одшбр в Киевском ВО (Украина, Кременчуг), – 83 одшбр в Северной группе войск, груп. подчинения (Польша, Бялогард), – 100 одшбр в Сибирском ВО (РСФСР, г. Абакан); а также два отдельных полка для штатных Оперативно-маневренных групп (ОМГ) – они же – т.н. Отдельные армейские корпуса (ОАК). – 1318 одшп в Белорусском ВО, 5-й гв. ОАК (Белоруссия, Боровуха-2) и – 1319 одшп в Забайкальском ВО, N-й ОАК (Читинская обл., Кяхта) – сформирован из дислоцировавшегося там одшб. * Формально бригада считается сформированной в Чирчике на базе 351 гв.пдп. Однако, де-факто, её формирование проводилось разрозненно в четырёх центрах (Чирчик, Капчагай, Фергана, Иолотань), а сведена в единое целое уже перед самим вводом в Афганистан в Термезе. Штаб же бригады (или офицерский кадр), как формально и её кадр, по-видимому дислоцировался первоначально в Чирчике. ** Буквально через несколько месяцев после формирования был влит в состав 66-й оовбр (омсбр) в Афганистане. Вообще же, в составе Ограниченного контингента Советских войск (ОКСВ) в Афганистане имелось две бригады особой организации известных "в народе" как 66-я и 70-я отдельные мотострелковые (а в действительности носящими именование "отд. общевойсковая бригада" – оовбр.). В их составе имелось по одному одшб. *** Общее количество одшбр в Советской Армии, как развёрнутых так и кадрированных точно мне неизвестно. Однако, некоторые источники называю цифру до 24 бригад. Примечательно, что по всей видимости в Московском, Приволжском и Уральском ВО десантно-штурмовых частей (ДШЧ) не было.[/COLOR]
[B]k835[/B] Да, действительно - Огарков Ноколай Вальевич. Виноват. :unsure:
[B]sen[/B] [QUOTE] Это из новой книги "ВС СССР 1945-1991"?. Книга хорошая, только информация не всегда достоверная. Что касается ДШВ, то авторы в предисловии ссылаются на сайт Рядового-К (правда, "обозвав" Солдатом-К). Нынешней информации на момент написания книги у них не было.[/QUOTE]
Ух ты, так может пора "из подполья" выходить и своим ФИО подписываться? А книги этой у меня пока нет.
В ЮГВ, как меня переубедили, стоял именно 902 одшб. В Гродно он оказался уже после вывода из Венгрии (хотя по идее должен был оказаться на Украине).
Аскар, KVN Так... Видимо вопрос о рр одшбр остаются открытым... Однако, со всеми с кем я общался таки указывали на то что эта рота БТТ не имела. Может Алекс1971 может помочь в вопросе?
Батальон в ЮГВ 902-й, стоял сначала в Ниредьхазе, а потом перевели в Кечкемет. Виноват я - не дописал.
об925 Смотри инфу только по настоящей статье - это последняя НАИБОЛЕЕ точная редакция. :D 95-я бригада появилась только в Украинской армии. В СССР её таки не было, и как мне сказали даже в кадрированном виде. Зато была 58-я в Кременчуге - вот о ней точно никому известно не было. :P
Товарищи! К сожалению, рамки ознакомительной статьи не позволили мне подробно остановится на следующих вопросах: подготовка к десантированию и организации боевых действий, собственно десантирование, аспектах боевого применения и тактики, должным образом осветить "вертолётный вопрос"… Объём статьи всё возрастал и возрастал, а я автор чувствовал что недосказанного не уменьшается. Кроме того, он так пока и не получил необходимые официальные материалы на которые он рассчитывал.
Кроме того, я задержал предоставление кнайту777 окончательного варинта статьи и ему пришлось выложить неотредактированный (с ошибками) и неполный вариант. Сейчас я ему переслал отредактированный вариант и прошу выложить его заместо уже выложенного. :unsure: :huh: :unsure: до того, как Кнайт777 уедет куда собирался. А читателей прошу поддержать меня в этой просьбе. :ph34r: а имеющийся вариант - не читать! :rolleyes:
[QUOTE] Через час на мотоцикле приехал начкар и ползком пробрался к вышке. Шепотом вызвал часового и спрашивает: "Нарушители ушли?". Солдат - "Нет. Насобирали цветного лома (в том числе и провода связи), выпили и спят в траве на территории складов". "Ты их не буди. Когда уйдут - позвони, мы тебя сменим".[/QUOTE] Суть истории проста - "всё уже крадено до молдаван". ;)
[QUOTE] А покажите мне такого, кто хоть раз не задремал на политзанятиях.[/QUOTE] Дывысь на мене! Не спал я на них! По причине отсутствия уменя таковых!!! :P
Строевая подготовка не цель а средство к достижению дисциплины, чувства локтя, осознгания принадлежность к..., выполнение приказов не задумываясь - рефлективно, отработка внешнего вида/имиджа/поведения и т.д. Плохо, когда об этом забываюти делают строевуху самоцелью.
Скиф 1. Видел ли, пользовал ли ОЗК-Д? 2. Какая марка противогаза была? 3. Какие приборы химразведки изучались? Как десантироваться с ВПХР? 4. А почему это был критический момент? Мозги от перепарки зашкаливало - ориентацию теряли?
Официальнособак недесантируют.Но"опыты",конечно проводили. И собак и котов сбрасывалина запасном парашюте З-5. Некоторым нравилось, некоторым нет. ;) А вообще, иметь служебных собак очень полезно. Для охраны, минно-розыскной службы... Холтя вот для охраны полезнее гуси :)
А если я задам несколько вопросов как раз по десантной специфике кто сможет ответить? B) Как строится на боевых (огневых) позициях батарея (дивизион) Ланс или Пэтриот? Как строится охрана и оборона? Какие силы могут встретится при его атаке? ;)
Собственно говоря, рамки предназначения радиопоискового комплекса в ВДВ довольно скромны. Найти находящуюся от тебя БМД или грузплатформу/УПДММ в несколько сотен метров на открытой ровной местности. Для этого характеристики и должны быть скромными - зачем усложнять дело? А со сбором после выброски они собственно и не нужны.
[QUOTE]SimplyRed пишет Что касается Р-254 -- как ни странно, далеко не самый лучший вариант. Гражданские "Лес" и "Тайга" гораздо более эффективны. И насчет "нескольких бойцов"... неужели списки рабочих частот "до сведения" не доводили?[/QUOTE] Думаю, что тут дело в дате приёма на вооружение. Р-128 штучка аж 60-х гг. А кроме того, может они просто существенно дешевле, или, что более важно для советской промышленности было - проще в производстве; а также в использовании.
[QUOTE] Можно иметь мышци как у слона но удара всёравно не будет. В ударе важна резкость ведь он насоится расслабленой рукой и уже в конце идёт концентрация.[/QUOTE] Угу... А расслабленая рука если перехватывается то... B) Энто на тебя фильмы с Брюсом Ли повлияли неправильно. ;) :P
Не знаю ребята о чём вы, но ИМХО подтягивание ни о чём не говорит и не к чему не приводит. Просто умеет чувак подтягиваться или нет. А так - есть гораздо более полезные упражнения в т.ч. и для развития верхнего пояса мышц. Обратите внимание, ни амеры, ни бриты подтягиванием не заморачиваются! Упражнения с гантелями, гирями и пр. утяжелителями куда как полезнее.
Любой вид спорта полезен. Даже "школа пьяного богомола" тренирует тело к "тяготам и лишениям". :D Вообще, первоначально, введённая в европейских армиях 2-й пол 19-века ФИЗО так и называлась гимнастика. (Отсюда же, если кто не знает, произошло название гимнастёрка - первоначально рубаха для занятия гимнастикой.) Главная задача - приучить молодых "бычков" к усложнённой по сравнению с деревенским бытом координации движений, их новизной, отличными требованиями.
А вот подъём-переворот ИМХО, совершенно бесполезное упражнение. Как собственно, по большому счёту и подтягивание. Мой сержант-комод подтягивался раз за 30... И толку? Удар как у котёнка... :P
В 1993-94 была попытка (бестолковая и неорганизованная) создать т.н. "Мобильные силы" по типу и образцу американских СБР. Планировалось их организовать на базе ВДВ и ВДВ должны были стать их основой. В качестве усиления планировали передавть и омсбр и отбр. Вот 27 омсбр и была передана управлению этих самх МобСил в которых всем заправляли в первую очередь офицеры из управления ВДВ. Т.е., де-факто, данная бригада действительно подчинялась ВДВ не будучи номинально в составе ВДВ и вообще десантной сколь-нибудь. ... Не сильно я закрутил? :ph34r:
О какой нафиг 100-й овдбр сейчас может идти речь? Тут хотя бы укомплектовать то что имеется не сбродом а нормальными парнями. :angry:
[B]columb[/B] Не удивляйся. К периоду службы Соловья все одшб подлежали расформированию. К тому моменту эти батальоны уже были не способны выполнять те задачи к которым предназначались. Проще говоря - non vaginus, non redus legionus.
Подозревать то можно и даже нужно. Однако, должен сказать, что для многих чеченов - особенно из тех же кто нынче служит на Москву, дорога "в горы" закрыта уже давно. Потому и служат. Вряд ли они станут продавать оружие своим кровникам.
Как противник необходимости массового и серьёзного обучения РБ выскажусь что надо: 1) 2-3 отработнных наступательных приёма удара автоматом (со штыком или без - нет разницы). Это НАИБОЛЕЕ важное. 2) 1-2 варианта ухода от таковых ударов. 3) 2-3 приёма ударов ножом (кинжалом, штык-ножём) 4) соответственно элементарные способы ухода. + - воспитание решительности наступать в рукопашной схватке; - воспитание решительности ... удрать, если встретился явно более серьёзный боец и ваши шансы низки.
[QUOTE] Первые комплекты стали поступать в ВДВ еще в 87-м.[/QUOTE] Вообще-то, форма эта имеет обозначение как "образца 1988 г.". Но действительно, она появилась ещё раньше и в войска таки поступала получив там прозвище "эксперименталки". Поступала она и в Афган для ОКСВ - но там ею завладавали в основном местные штабные офицеры в Кабуле и командированные "за трофеями" из Центра. Кроме ВДВ новой формой оснащался и СпН ГРУ. Морпехи имели вариант с курткой навыпуск.
[QUOTE] Тогда не ткань была Чехословацкая, а краска. Более яркая и устойчивая к выцветанию.[/QUOTE] Согласен! Именно краска была чешская. Однако, сам покрой формы тоже был взят с чешских аналогов. Например вшитые нарукавные карманы это именно чешское родовое. Однако, у нас у всех крманы были наружные.
[QUOTE] Отличие ВДВ-шных комлектов от мабутятской, - наличие, как правильно подметил Des, подтяжек, да вшитые нарукавные карманы (так по началу задумывались). Куртка должна была заправляться в брюки с тем, чтобы на прыжках на бело "колокольчика".[/QUOTE] В большинстве внутренний левый карман отсутствовал, а вместо него была дурацкая кобура под пистолет. (Зато кнему был класный капроновый шнурок! ;) ) Кстати, "колокольчика" б, ИМХО, никакого бы не было - этому мешают ремни подвесной системы парашюта. Да и к примру ни амеры, ни бриты, ни немаки (все они авторитеты) ничего такого не боялись и носили куртки навыпуск.
[QUOTE] Еще были применены рукава прямого покроя, что давало возможность беспрепятственно дотянуться до свободных концов.[/QUOTE] Вообще форма была удачной - нигде не тянула и куртка не вылазила из штанов при приседании, махах руками и т.п.
[QUOTE] Была еще спец.пропитка, при излучении ядерного взрыва выделявшая легкий дым, окутовавший десантника и защищающая открытые участки тела от ожога и не дающая ткани воспламениться. - Аналог той, что применялась на КЗС-ах Пропитка держалась до 1-2 стирки. При первой стирке вода становилась зеленовато-желтой.[/QUOTE] Добавлю, что по мнению профессиональных конструкторов военной одежды нефига бы она спасала от светового излучения. Туфта это. Просто кто-то удачно пропихнул свою диссертацию.
[QUOTE] А по боевому расчету в районы сосредоточения вывозились новые комплекты на весь л/с и выдавались незадолго до десанитрования в тыл противника.[/QUOTE] Угу. Ну и зачем этот гимор? Представьте себе какие это создаёт дополнительные проблемы десантникам в процессе подготовки к десантированию. К сотне дел прибавляется ещё одно, причём достаточно знатное по времени.
[QUOTE] По подтяжкам. Их прямое назначение, не уродовать форму, а сделать так, чтобы штаны не свалились до колен, кагда воин оденет на поясной ремень весь полагающийся ему /б/к + МПЛ, котелок, сумка для гранат.[/QUOTE] Абсолютно согласен. Именно так оно и представлялось командованию и разработчикам. Но при этом, конструктивно эти штрипки таки удалось сделать покосорукому. Обычно они были короткие, а спиная шлейка подтягивала штаны так, что те влезали в жопу. :blink:
[QUOTE] Помните сколько всего положенно было. А ведь разгрузок тогда еще не было у нас.[/QUOTE] Вообще-то, в 80-е гг. для ДШВ был разработан разгрузочный жилет БВД. Конструктивно он был похож на ГДРовский (для тамошник люфтштурмовиков) хотя и с с другим комплектом карманов и подсумков. Да и был ещё известный отечественный (на самом деле китайский по дедушке) "лифчик" - но тот шёл в основном для спецназа.
[QUOTE] А еще на каждого бойца должна быть небольшая поясная мед сумочка под ИПП, жгут и шприц-тюбик.[/QUOTE] А вот этого я не знаю - вы не ошибаетесь? По-моему, нарукавные карманы как раз и предназначались для ИПП.
[B]опер[/B] У вас уже дрек пошёл... <_< Качество совсем не то.
Вообще, должен сказать, что по мнению знатоков тогдашний образец КМа был весьма удачен как с точки зрения удобства носки так и по расцветке и по качеству изготовления. То что его сохранили в Украине - правильно (хотя, ИМХО, по цвету его должны были доработать). А то что приняли в 1994 в России... :o <_< :angry: "дрисня" она и есть дрисня.
columb Да нет не резиновая. Например 38-я бригада в Бресте основалась всего лишь несколькими офицерами в основном из штаба бывшей 105 вдд. А 901 одшб и 39 одшбр вообще никакого отношения к 105 не имеют - они основались на 80 пдп 104 вдд. Вообще - подождите недельку - выйдет статья и многое станет ясно.