[QUOTE]bakhus пишет
Насчёт ВВ: как ВНУТРЕННИЕ войска могут наводить порядок за рубежом?[/QUOTE]
есть такое понятие полицейские операции, они существенная часть миротворчества - вот для этого ВВ и нужны.

какие подразделения формируются, если используют морпехов:

Amphibious assaults
Amphibious raids
Amphibious demonstrations
Amphibious withdrawals
In-extremis hostage recovery
Seizure and recovery of offshore energy facilities
Maritime interception operations
Specialized demolition operations
Tactical recovery of aircraft and personnel
Seizure and recovery of personnel or material
Counterproliferation of weapons of mass destruction
Peace operations (including peacekeeping and peace enforcement)
Security operations
Noncombatant evacuation operations
Reinforcement operations
Mobile training teams
Humanitarian assistance and disaster relief
Tactical deception operations
Fire-support planning, coordination, and control
Signal intelligence/electronic warfare operations
Military operations in urban terrain
Clandestine reconnaissance and surveillance
Initial terminal guidance
Counterintelligence operations
Airfield and port seizure
Limited expeditionary airfield operations
Show-of-force operations
Joint task force enabling operations
Sniping operations

итак для начала два набора миссий, которые надо выполнять.
сори, на инглише, переводить некогда, да думаю и так понятно:

RECOMMENDED ARMY TRAINING FOR PEACE OPERATIONS
 
[B]Peace Enforcement Missions[/B]
Fight a meeting engagement
Conduct a movement to contact/search and attack
Perform air assault
Enforce U.N. sanctions
Protect human rights of minorities
Protect humanitarian relief efforts
Separate warring factions
Disarm belligerents
Restore territorial integrity
Restore law and order
Open secure routes
Cordon and search

[B] Peacekeeping Missions [/B]
Understand nature of peacekeeping
Understand regional orientation/culture of belligerents
Learn negotiating skills
Identify mines, booby traps, and unexploded ordnance
Operate checkpoints
Investigate and report incidents
Collect information
Patrol
Interact with media
Perform staff functions
Perform relief in place
Establish lodgement
Establish a buffer zone
Supervise a truce or cease-fire
Contribute to maintenance of law and order
Assist in rebuilding infrastructure
Demilitarize cities or geographical areas
Monitor boundaries
Understand political mandates
Understand rules of engagement

[QUOTE]опер пишет
Получается , что отказались от формирования миротворческих сил на базе соединений воздушно-десантных войск , что десантники плохо проявили себя в миротворческих миссиях или использование их в таких операциях нецелесообразно ?[/QUOTE]
ответил по 4 пункуту, потому как это легкая пехота, но очень своеобразная.
ВВ тут тоже не совсем в кассу. Потому нужна своя особая структура (как ограничиваемая международными договорами, так и спецификой применения).
Самый простой пример - в такую бригаду/батальон должно входит подразделения - психологических операций и по работе с местной гражданской администрацией! В каком роде войск у нас такое есть?
То-то и оно.

Отказались от ВДВ гораздо раньше чем сейчас, это просто слава Богу дозрели, что спец.штат нужен!
Десантники проявили себя хорошо, но ошс и подготовка не соответствует в полном объеме.

То что некоторые страны делают смешанные части/соединения - это все-таки полумера (хотя не самая плохая), для постоянных миссий нужны специальные части.
Если найду в своих закромах (но не обещаю, давно это было), выложу штат, который был сформирован амерами спецально под это дело именно в рамках ООНовских требований.

Если все же лепить полугорбатого, то это как минимум:
-бат ВДВ/горнострелков/морпехов (зависит от ТВД),
-бат ВВ,
-рота СпН (где есть ПсО и работа с гражданскими, разведка и т.п.).

спасибо за уточнения, но главное в этом:[QUOTE]
казачество, в контексте нашего разговора, это прежде всего это особый мир, особый, военный менталитет, выработанный укладом жизни. И это даже не лошади, с которыми их прежде всего ассоциируют! Это мир "унесенный ветром", сейчас уже почти исчезнувший, - к сожалению.[/QUOTE]

интересная инфа, правда не совсем в кассу:
Наряду с сержантами-кинологами на высокогорные заставы отправится и более 20 командиров кавалерийских отделений. Это - первый в истории учебного центра экспериментальный выпуск, сказали в пресс-службе.

По словам собеседника агентства, командование регионального управления придает особое значение этому событию, поскольку по многим участкам высокогорья Главного Кавказского хребта транспорт пройти не может.

Кавалерийские отделения уже неплохо зарекомендовали себя на участке Черкесского погранотряда, отметили в пресс-службе. Нынешние выпускники учебного центра в Буденновске поедут служить на высокогорные заставы Ахтынского, Хунзакского (Дагестан), Нальчикского и других отрядов.
[URL=http://www.rian.ru/rian/intro.cfm?nws_id=758018]http://www.rian.ru/rian/intro.cfm?nws_id=758018[/URL]

так что где учить есть - в Буденновске.

[QUOTE]Alex19711 пишет
По созданию горных часте свежая информация.
Одна бригада будет базироваться в Ботлихе (Дагестан), вторая - под Зеленчуком (Карачаево-Черкессия).
Учебный центр планируется создать в районе Красной поляны .-не пойму только шутка это или нет?

Что касается ВДВ, то 108 пдп и 247 дшп стануть горно-егерскими. В 247 ернется авиация, т.е. будет как минимум один вертолетный полк.
С ув. Алекс.[/QUOTE]
про бригады и дислокация правда, а насчет УЦ вроде бы собирались использовать ныне существующие два горных.

про ВДВ - назвать дело нехитрое, будет ли реальное изменение ошс и подготовки? или дело ограничится отнятием бронетехники и все?

вертолетный полк на полк егерей это круто и хорошо, только для этого придется лишить почти весь СКВО исправных вертушек, т.к. ВП это 60 бортов в СССР было.

[QUOTE]pvn пишет
Одна из бывших кавказских национальных дивизий, не очень то себя проявившая (кажется бывшая грузинская) была в 1943 переформирована в казачью пластунскую дивизию. Да, забыл: казаки не только кавалеристы. Были 4 пластунскте бригады, каждая в 6 батальонов по 8 000 человек. В основном кубанцы плюс 2 батальоны Терского казачьего войска. Еще Донская пешая бригада и Донская пешая дивизия. Это я к тому, что пластуны не разведкой токмо занимались (уважаемый кн777, не возобновить ли нам споры по разв роте?). И артиллерия  почти у каждого казачьего войска своя была![/QUOTE]
спасибо за развернутую историческую справку.
Про разведроты - времени пока нет к сожалению.
Насчет ВОВ - гм, тут не все так просто  - вспомните тогда еще про горно-кавалерийские дивизии и морские стрелковые бригады. Это все эрзац-подразделения, как и пластунские бригады, от тяжелой ситуации.
В данном случае за названием стоят легкие (читай слабовооруденные) с упрощенной структурой соединения и не более того. Морские потому что первоначально из моряков, пластунские потому что первоначально из жителей Кубани и Дона.
Если же не рассматривать чрезвычайные обстоятельства, а брать историю казаков до 1917г, то прежде всего разведка, диверсии, рейды в заболоченной и горно-лесистой местности и легкая пехота в бою.
Не забывайте главное - казаки это ИРрегулярная кавалерия (в отличии от остальных кавалеристов) с очень упрощенной структурой и минимальным обозом и имуществом, даже артиллерия - исключительно конная и ее мало.
А пластун дословно означает того, кто пластается, т.е. ползает по земле - где такое казак может делать? только в разведке и дозоре, не в атаку же ползком идти ;)  
Так что изначально это разведка, потом легкая пехота.

[QUOTE]Rus_Mans пишет
Кто не имел коня, тот шел в пешее казачье войско.[/QUOTE]
не совсем так, но были пешие части - назывались они пластуны и использовались прежде всего как разведывательные.

[QUOTE]beerrat пишет
Ну похоже, что исторический экскурс завершен.

Казачество берёт корни от "лихих людишек". И не преследовались они потому, что верой и правдой Царю и Отечеству на самых диких и гиблых рубежах государства Российского жили и службу несли.
Тем, кто плохо помнит. Каждый (!) казак, призывавшийся на действительную службу пибывал на полковой пункт сбора со СВОИМ конём, помимо всего прочего. Не бралось только оружие. Но личное оружие, огнестрельное, про холодняк вообще разговора нет, оставлялось (если не ошибаюсь) в личном хранении и, по мобилизации, казак (прошедший действительную службу и уволенный в запас) прибывал на сборный пункт ПОЛНОСТЬЮ экипированный и вооружённый. Любая станица в течении часа могла превратиться в боеспособную часть (!), в худшем случае - подразделение. Но мальцы росли рядом с отцами и дядьями, которыми можно было гордиться, которые и воевали и вкалывали.... Молодёжь с малолетства воспитывалась в душе верности Родине, готовности защищать Её, готовности отдать жизнь на поле брани. И были уверены, что в худшем для них случае их дети не останутся без призора.

А сейчас???[/QUOTE]
об том и речь, что нельзя сравнивать.
и сразу это не появится.
но для возрождения нужна господдержка и программа, а не льготы и пр. искусственное разделение.
поэтому скорее хуторок в Африке или Латинской Америке возникнет, чем тут.

[QUOTE]Савин Михаил пишет
Мацатыклы, велики, мокики и прочее это не актуально уже! Уверен!
Нашему брату не помешал бы джипчик типа Хамви ;)[/QUOTE]
Хамви, он совсем не джипчик, масса 3.5-4.5 тонны!
про его легендарную непроходимость лучше помолчать.
Наш ответ в виде "Тигра" лучше в этом плане, но куда эти 5 тонн для ВДВ?
а если еще бронирование и вооруение - тот же БРДМ по весу получим
[URL=http://voenavto.almanacwhf.ru/cavaleria/cav112.htm]http://voenavto.almanacwhf.ru/cavaleria/cav112.htm[/URL]
Это все-таки уже монстрики и дорогие, а не дешевый ТПК или "Скорпион" на крайняк.

[QUOTE]
Новый "Гусар" для спецназа
При посещении бригады спецназначения глава Минобороны России Сергей Иванов заявил, что армейские спецподразделения оснащены не имеющей аналогов техникой.[/QUOTE]

бля, вот только про этот попил бабок не надо, умоляю :angry:
[URL=http://voenavto.almanacwhf.ru/fotos/br04a3/br04-207.htm]http://voenavto.almanacwhf.ru/fotos/br04a3/br04-207.htm[/URL]
это называется хочу быть "геленвагеном".
Этот длиннобазный бред на хер не нужен, особенно для ВДВ.

[QUOTE]Илгат пишет
Сами же казаки говорили, что "казацкому роду нет переводу".[/QUOTE]
элементарное есть объяснение.
Казаком можно было быть по праву рождения на Дону (например), а можно было быть "пришлым" (т.е. бежавшим, пришедшим, перебравшимся на Дон из других мест) и стать через некоторое время казаком, соответствующе проявив в себя, прежде всего в боях и походах, в несение службы и за особые заслуги перед казачеством. Данная вещь просуществовала в том или ином виде до 19 века (хотя после Екатерины это уже были скорее исключения из правил, а не система).
Поэтому пока такая система приема в казаки существовала, казачьему роду не мог наступить конец.
Так что если завтра где-нить в Африке ;)  соберутся несколько человек, построят хуторок в саванне на какой-нить ничейной или спорной пограничной земле, начнут нести сторожевую, караульную и пр. воинскую службу и при этом будут "грабить" (вести рейдово-разведывательно-набеговую деятельность) в своих интересах, либо интересах одного из соседей, но при этом оставаться независимыми и живущими за свой счет - их смело можно будет называть потомками казаков B)
Вообщем корни, конечно важны, но это не главное - главное в душе, сердце и голове, т.е. [QUOTE]
"мужик который нифига не боится, которого тяжело напугать смертью"[/QUOTE] это и есть казак и не важно где он живет, и кто его предки по крови.

[QUOTE]МЛПУЗ пишет
Вы ещё скажите, что казаки пошли от беглых крепостных.[/QUOTE]
и скажу - Донские в том числе произошли именно таким путем. Есть такая знаменитая фраза: "С Дона выдачи нет!" - означающая, что если беглец добрался до Дикого поля казаки барину его уже не выдадут!
Если еще покопаться в истории, то выяснится, что практически все казаки потомки либо запорожцев, которые к0заки, либо донцев, которые кАзаки. Так что потомки мы беглых крепостных в том числе. :P
Если быть точнее, то помесь - беглых, каторжан, разбойников, охотников, свободных людей, иностранцев и много кого еще, осевших в свое время на Диком поле - на пути между Русью и ворогами всех мастей с Востока и Юга.
Сначала эти люди сбивались в шайки и грабили купцов, потом стали защищать себя, а потом стали чем-то в роде самостийной пограничной стражи,  далеко выдвинутого вперед сторожевого дозора России, причем добровольно, осознано и самостоятельно - по инициативе снизу - договора с царя возникли гораздо позже и очень специфические, после того, как выяснилось что это профессиональное войско - поголовно воинское сословие  - невозможно победить и поработить. Его можно разбить сегодня в бою, но завтра оно снова восстанет из пепла и накрутит тебе хвост еще хлеще.
Но всегда от самого начала и до самого конца эти люди были русскими/ российскими (кем бы по крови и происхождению изначально они не были, казачья кровь круто замешана ;) )  и всегда без приказа, без сволочных вопросов, а что нам за это будет могли постоять за себя и за матушку-Русь, коя долго их не считала своими, но всегда ими прикрывалась.

[QUOTE]Leo пишет
А насчет лошадей: разница между казаком и кавалеристом такая-же, как и между десантником и парашютистом.[/QUOTE]
казак никогда не скажет про своего четвероного друга - "лошадь".
В командах все сказано, например: "По коням!".
Это насчет разницы;)

[QUOTE]Мчс пишет
Казак это не шашка и не пика с конём, это мужик который нифига не боится, я как человек выросший в Курене остатков Уральского Казачьего войска могу это сказать, -"Казакы это русь что не ведает панов!..."- У первых казаков ничего небыло кроме зипуна, и это правильно, потому что напугать человека смертью тяжеловато, а воть любовью легко, достаточно близкого взять в заложники и всё... Беслан это показал ясно и отчётливо, Спецназ который в честном бою положил бы всех этих ублюдков радком без потерь, понёс закрывая детей колосальные потери. Вот вам и ответ, как только появятся в россии люди которые не будут боятся никого, а в первую очередь родного правительства, то и будут у нас казаки, а не та пародия в шароварах.[/QUOTE]
все правильно сказал.
Историческое дополнение: раньше Уральское казачье войско было Яицким, по реке Яик, переименованной в Урал после восстания Пугачева.

[QUOTE]Ольга пишет
Надо определиться, кого на сегодняшний день можно считать казаками?
В Российской Империи это было отдельное сословие, у них были свои задачи, определенный жизненный уклад.[/QUOTE]
государство уже все определило, поделив всех на реестровых и нереестровых казаков, оттуда и весь сыр-бор: оружие,бабки,форма, галдеж, лжеименование,примазывание и т.д.
Кем они были, я знаю - я родился и прожил четверть века на Вольном батюшке-Доне.
Нынешняя власть на это никогда не пойдет, поэтому не будет такого сословия, а жаль - вполне можно было бы сэкономить, например на погранслужбе от Кавказа до Дальнего Востока :angry:

[QUOTE]Pooh пишет
[URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=1381]http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=1381[/URL]

Подобная тема.
И велосипедисты, и самокатчики.. :)[/QUOTE]
да, но эта тема шире и меня не интересуют приколы ;) , а только реальность и применительно к российскому ВДВ, а не иностранным войскам. :ph34r:

[QUOTE]udav пишет
[QUOTE]beerrat пишет
По нашим лесам и бездорожью ни один квадрик долго не прополэает. Только гусками. Плюс ограниченный радиус действия.[/QUOTE]
А если что-нибудь типа армейского УАЗа, только базу чутка удлиннить, дизель поставить хороший и станок-турель универсальную, на которой можно размещать или ПТУР, или АГС, или Утес, или СПГ али еще какую штуку по необходимости? 3-4 бойца экипаж, стволов побольше, подскочить, вмазать по супостату - и свалили быстренько, пока те не очухались. И так несколько раз... ;) [/QUOTE]
это называется "Скорпион" ;)
[URL=http://voenavto.almanacwhf.ru/fotos/br04b4/br04-900.htm]http://voenavto.almanacwhf.ru/fotos/br04b4/br04-900.htm[/URL]

1.Возник такой странный вопрос:
а нужна ли "экзотика" в ВДВ или достаточно новую БМД и вперед?

Поясню, что я имею ввиду - велосипеды, мотоциклы (2,3,4-колесные), багги, мото-/дельтопланы и т.п., короче индивидуальные и групповые средства передвижения - что самое важное - легкие и легко десантируемые/ перевозимые.

Когда мы были богаты и сильны, я может первый сказал бы, а нафиг, пусть это будет у СпН.
но сейчас, при наших скромных возможностях, может это лучше будет и дешевле?
Опять же задачи сейчас более разные, но не такие глобальные, а значит арсенал лучше иметь более широкий по номенклатуре, но более простой и дешевый, чтобы иметь возможность адекватно отвечать.

Какие будут мнения?
только не надо про ездовых собак, плазменные летающие фазатроны и т.д. B)

2. Сопутствующие вопросы по истории:
-когда из ВДВ пропали мотоциклы, где было их место в структуре, для чего их применяли в последние годы жизни?
-были ли велосипеды в ВДВ после ВОВ, если да, то те вопросы, что и про мотоциклы?
-кто что знает про применение и использование дельтопланов и мотодельтопланов именно в ВДВ?
-шасси типа "багги" у нас наверно точно не применялись? ;)

спасибо.

[QUOTE]лабус пишет
Но читал про Ермоловский батальон в Чечне - если это правда то рано списывать казачество на свалку истории ...[/QUOTE]
правда, только надо было поддержать и развивать инициативу, а у нас его считай под корень зареформили. :(

[QUOTE]Чиба пишет
Ты думаешь, казаки сейчас воюют на коне, с пиками и шашками наголо?
Тут главное сила духа, а этого настоящим казакам не занимать. В Российской империи они были вместо ВДВ, морпехов и спецназа.[/QUOTE]
ну у нас сейчас так уже и есть:)
в дивизии мп на ТОФе 165-й Уссурийский казачий полк морской пехоты
на Кавказе 247 дшп Ставропольского казачества,
в СпН тоже кто-то имени такого есть,
205-я мотострелковая бригада СКВО - 4 бата, каждый по казачеству - донцы, кубанцы, терцы и забыл кто еще.
Только пока это скорее мода и не более того.

[QUOTE]Des пишет
октябрь-ноябрь - реорганизация 103 вдд: не проявили себя АСУ-85, 120-мм гаубицы и 120-мм миномёты.[/QUOTE]
спасибо за инфу.
вопросы-уточнения:
-гаубицы все-таки наверное 122-мм или я что-то в этой жизни не понимаю? B)
-Про минометы 120-мм - проявили, но были тяжелы и неудобны, посему срочно реквизировали со складов все 82-мм и снова их запустили в производство.
-Про Ноны и АСУ-85 - если б не Афган, фиг знает сколько еще были бы АСУ-85 в артиллерии ВДВ, а Ноны могли и вовсе туда не попасть, да и СВ могли остаться уделом избранных (снарядики к ней существенно дороже, чем к Д-30).

[QUOTE]
К марту 1996 года в РУ ГШ СВ был разработан штат, а 21 мая фактически было завершено формирование 584 ор СпН в составе 205 омсбр численностью 112 человек[/QUOTE]
[URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=2813&st=40]http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=2813&st=40[/URL]

[QUOTE]beerrat пишет
Народ, а что имеют в виду под горной подготовкой? Лазить по сопкам и горушкам без верёвок? Это одно. Работа с альпснарягой (как "Эдельвейс" в СС), это другое.
Кстати, для Гитлера была показуха, на горных лыжах группа военнослужащих спускалась со склона горы ведя огонь из автоматов. Принимающие эту "показуху" даже не смогли сориентироваться, как стрелки проехали мимо них. Это дало развитие горнострелковой дивизии "Эдельвейс".[/QUOTE]
для меня это только треть дела+курс на умение выживать в горных условиях.
Стрельба в горах из стрелкового, минометного и артиллерийского оружия, например, имеет свои особенности - т.е вторая часть применение оружия и техники в горах - очень нетривиальная задача требующая большой и тщательной подготовки.
Ну и тактика в горах сильно отличается, ей тоже надо учить и готовить отдельно - это третья часть подготовки.
Так что на круг, это сурьезная подготовка, тебующая постоянного специально заточенного штата, а не годков-срочников из пехоты, которым сказали, завтра в горы, дали веревку и альпеншток и усе.

[QUOTE]Аскар пишет
Всё правильно, не видел - не говори.
Но периодически, в "КЗ" и "Сов.воине" печатались репортажи о таких частях, с фотографиями, горными прибамбасами и т.д.[/QUOTE]
дык я не в укор, уважаемый Аскар (кстати давно Вас не было, с возвращением ;) ).
Просто реальных подтверждений никак заполучить не могу, кроме этих пересказов и тех публикаций, что Вы упоминули. Крайне мало инфы для понятия чего-либо.
Пока ощущения, что это учебные подразделения, а не строевые.

[QUOTE]Аскар пишет
Подробно не скажу, но основываясь на данных, полученных от альпинистов укаазанные части дислоцировались в КСАВО и КЗакВО.[/QUOTE]
 я про них давно наслышан, но вся инфа на уровне "ОБС" - все знают, но никто не видел, слышал от кого-то и т.д. :(
все это сильно снижает достоверность их существования вообще, бо видеть человека в форме с веревкой и кошками, еще не значит иметь нормально функционирующую горную часть, способную действовать в размере от бата и более.

[QUOTE]Tiger_rom пишет
[QUOTE]YYKK пишет
Вот сдесь интересный момент. Наши батальоны имели большое насыщение оружием и техникой, т.е. являлись действительно боевым подразделением не обремененным обслуживающими частями.[/QUOTE]
Это если считать в соотношении общее кол-во техники (оружия) к численности личного состава.
А так, например, берем мпб США на бмп (4 мпр, 1 птр) = 54 БМП М2 «Брэдли», шесть БРМ МЗ «Брэдли», 12 самоходных ПТРК ТОУ, 40 ПТРК «Дракон», шесть 106,7-мм самоходных минометов, 23 БТР М113А1, восемь КШМ А1

Наш мсб на бмп-3 (3мср, 1 гв, 1 рв) = 39-40 БМП, 1 БРМ, 1-2 КШМ, 3 БТР, 8 120мм минометов (либо 8 120мм САО)

Где ж тут большее насыщение оружием и техникой? [/QUOTE]
вы не правы, один момент Вам уже указали.
Второй в том, что рассматривается ошс бата на СТрайкерах, а он совсем не похож на приведенный Вами.
Втретьих я сравнивал насыщение батов на ЛАВ и Страйкерах.

[QUOTE]YYKK пишет
1. Кроме того, данная структура. что интересно могла появится в СССР (если он бы сохранился), т.к. была создана машина отвечающая критериям мобильности и огневой мощи - БМП-3.

2.Но все же считаю, что такая бригада оптимально должна входить в состав дивизии в виде полка. Т.к. дивизионная структура возьмет на себя задачи обеспечения, обслуживания и координацию действий сил.


3. Вот сдесь интересный момент. Наши батальоны имели большое насыщение оружием и техникой, т.е. являлись действительно боевым подразделением не обремененным обслуживающими частями. Обеспечивающие части были как раз из структуры полка. В американской же (для примера) армии в батальоны весьма раздуты за счет обеспечивающих частей, т.е. там много "некомбатантов" по сути. С одной стороны это комфортно, а вот с другой - могут возникнуть проблемы во время ведения боевых действий, т.с. проблема "обоза".[/QUOTE]
1. нет, рейдовая деятельность нами не рассматривалась до афганских реалий.
а стойкое ее неприятие, осталось и после 89г, что и отразилось в неиспользование афганского опыта до Чечни.
Кроме того рейдовые части на гусеничном шасси на сегодня не существуют ни у кого, у всех колеса и тому есть много причин, в том числе экономическая.

2. Рейдовое подразделение по определению не может быть очень большим и громоздким. Если Вам так близка дивизионно-полковая система, попробую выражаться в ней - в данном случае, чтобы выполнить ВАш подход возможен следующий вариант - имеем три полка - боевой (рейдовый), тыловой (обеспечивающий) и вертолетный (огневая поддержка, снабжение, эвакуация раненных). Других альтернатив для подобного нет, все остальное будет очень громоздко, дорого, неоправдано и т.д.
Далее, в другой ветке я уже упоминал, что у амеров нет необходимости в переброске больших и тяжелых, только легкое и люди. Для прочего есть склады-базы и корабли суда по всему миру, поэтому собственные обеспечивающие подразделения в частях подобных рейдовым не нужны и они это пытаются сейчас перестраивать для мобильных сил.

3. Я имел ввиду большее насыщение по сравнению с батом на ЛАВ. С нашими я не сравнивал, это некорректно в данном случае.

[QUOTE]pvn пишет
Хохотал до слёз минут 5. Всё как в анекдоте: "Мы воевали...потом пришёл лесник (т.е. старик) и всех ..."
Предлагаю выработать некую линию нашего разговора и ей придерживаться, поелику это возможно. Как насчет такого примерно плана: 1.вначале обсудить батальонную разведку (взвод или рота), отличия её функций от полковой. 2 Перейти к полковой, поговорить об её общей структуре. 3. Далее обсудить конкретно по должностям, вооружению, оснащению.[/QUOTE]
в пору плакать ;)
предложенный план отдает маниловщиной и запутыванием, в чем мы все уже убедились.
идти надо от задач, спусскаясь по вертикали сверху вниз, иначе ничего разумного не получается.
Т.е. например, сначала мобильные силы, потом ВДВ в них, потом разведка ВДВ, потом дивизионная, полкова и т.д.