[QUOTE]Daunenok пишет
[B]ego[/B]

Механик как понимаешь, находится всегда со своей боевой машиной, а следовательно когда все это происходило он был в расположение штаба 2 ПДБ.  И в его контексте это было как, Достовалов вначале набрал добровольцев из числа тех кто был в батальоне, а потом наплевав на приказ командования поспешил на выручку.

К сожалению, он на последние годовщины в Псков не приезжает, поэтому у него расспросить еще раз не получается.
Но лучше эту тему закрыть, что бы и вправду не рождать слухов. Скорей всего я чего-то недопонял из его слов.[/QUOTE]
Знаешь механы такой народ..  :rolleyes: И не такое могут придумать...
У меня на моей машине был механ Коношеныч по кличке "Балу".. Этот вообще такие байки сочинял )))


[QUOTE]
Да вроде не было в их распоряжение столько времени.[/QUOTE]
Взвод Доставалова и Ермакова вышел на отметку 787.0 примерно в 10.00-10.30 29 февраля.
Наступление темноты в тех условиях - примерно 17.00.
Вот и считай сколько времени было у этого взвода на оборудование позиций.


[QUOTE]
О каких показаниях речь?[/QUOTE]
Внимательно на двух предыдущих страницах почитай посты gebirgsjager(а).


[QUOTE]
То что они вдвоем с Князем прошли через село в поисках Киева он помнит хорошо.
Ведь на тот момент разведчики схлестнулись не с основными силами, а с небольшой группой. Во-вторых они по этой тропе только что подымались.
Они спустились, те кто переправу через реку обеспечивали прекрытием уже снялись и отошли. Вот Рома и попер по реке в сторону села.[/QUOTE]
Я одного не пойму - нафига приказ подтянуть замыкание отдали Роме (первому взводнику), который шел сразу за разведчиками, когда у третьего взвода был еще живой командир - Петров???!!!!  


[QUOTE]
Ну это байки, я Петрова по срочке хорошо помню. Да он конечно как психолог полка, свою работу знал хорошо. Историй занимательных про него кучу знаю, но это не та тема.[/QUOTE]
На самом деле это не байки - я сам лично присутствовал при таком "разборе полетов". Я был в шоке от увиденного!
Но есть версия что особисты тоже работали с выжившими. Так что надеятся на их адекватность и правду из их уст не приходится.
Я тут недалеко от Суппонинского живу - всего порядка 300 км. Но знаешь что-то не очень верю что с ним удастся конкретно поговорить и выяснить как все было. Да и тревожить его раны не хочется....
Кстати - Суппонинский откуда? из 6 роты? Ты его знал в ППД?


[QUOTE]
Не поверишь, 1 марта как раз ехали в автобусе №6 и разговорились с малолетками, парнем и девчонкой. Парнишка заявил, что он сын капитана Романова погибшего с 6 ротой. У нас с собой был плакат с фотками погибших ребят. Так вот этот урод, не смог на фото его показать.
Да ты прав, СЛАВА ребят многим покоя не дает.[/QUOTE]
Да ващще... Это из области детей лейтенанта Шмидта или племянников Буденного...  :angry:


[QUOTE]
Помню, как на первую годовщину в баре, по пьяни, чуть не передрались, те кто приехал на замену «шестерке» и те кто снимал ребят с высоты, контрактники 5 роты (2ПДР в Чечне). Выясняя, кто из них больше имеет отношение к 6 роте.[/QUOTE]
Наверняка в "Минутке"..  :P  Или может в "Дикси"?

[QUOTE]
[B]gebirgsjager[/B]

Ты, это о ком?[/QUOTE]
Не о тебе поверь  ;)

[QUOTE]Daunenok пишет
[B]ego[/B]

На самом деле, это я услышал из рассказа механика КШМ комбата. И как я понял из его рассказа, Достовалов был в расположение полка ну или если точнее там, где находился штаб 2 батальона.  Комбат попросил его о помощи. Достовалов якобы из присутствующих в расположение батальона набрал добровольцев …

Почему задал свой вопрос, потому что здесь прочитал, что он снялся со взводом на выручку с блока. И как я понял  Доставалов со взводом 4 ПДР был на задание вместе с Евтюхиным.
Вот я и решил уточнить. Сейчас еще раз перечитав хронологию событий, размещенную в твоем ЖЖ про 6 роту начинаю понимать, что рассказ механика это какой-то бред.[/QUOTE]

Про добровольцев видимо имелось ввиду то, что "взвод добровольно бросился на помощь к роте". Может быть именно в этом контексте... ))
История со взводом Доставалова темная... Товарищ из 108 полка на этом форуме, который после боя был как на 787.0, так и на 776.0 вообще рассказывает что никаких окопов кроме углубления под палатку комбата в том районе не было замечено.
Но у них было дохр*на времени чтоб нарыть окопы до наступления темноты - порядка 8 часов (!!!!). Но почему этого не было сделано?!
Говорят это был первый боевой выход Доставлова (сей факт пока не проверял).. Но Ермаков был опытнейшим взводником, да и в свое время служил в нашей "орейре". Туда сам понимаешь долбанов не берут.
И если показания gebirgsjager(а) верные, то шапкозакидательство было в этом взводе.

[QUOTE]
Не знаю, но уж явно они были не с командиром 1 взвода 6 ПДР и Князевым. Или может Рома врёт? Но не думаю.[/QUOTE]

С его слов он мало что помнит уже...
Но по логике - разве могут оправить на поиски в духовском лесу (причем разведчики к тому времени уже схлестнулись с духами) двоих человек?

[QUOTE]
Кстати в полку встречал парнишку, разведчика, вроде он был ранен, и то же был на той высоте.  Интересно среди 6-ых выживших разведчик есть?[/QUOTE]

Я дружил в Пскове с серьезным парнишкой из комендантского взвода. Он когда был "духом" служил в роте с одним из выживших (если память не изменяет - Тимошенко). Выживший был уже древним дембелем и ждал убытия на граждану. Ну значит мой знакомый решил спросить у того про бой. С его слов тот внезапно поменялся в лице и в ответ ударил его в грудину. Больше спрашивать мой дружок не решился.
Все выжившие имели серьезные беседы с воспитательным аппаратом дивизии и полка, в частности с ныне замполитом полка гв. п/п-к Петров (тогда майор). О чем с ними говорили озвучивать не решусь.
Знаешь, после воспитательной беседы с Петровым некоторые несознательные элементы рыдали девичьими слезами, абсолютно раскаившись в своих деяниях.
Этот офицер умеет убеждать. Не думаю что после беседы с ним люди вот так будут пиариться. Пример общения с Поршневым я тебе привел.

Всех выживших потом перевели дослуживать до дембеля в другие подразделения (как правило тыловые).
Если Суппонинский не из разведки - то тогда все разведчики погибли.

[QUOTE]
Может какие-нибудь спецы не разобравшись всех перестреляли. Там после много разных развед групп по тем местам лазило.[/QUOTE]

Про спецов история весьма и весьма правдоподобная.
Когда вечером 2-го марта оставшийся в резерве разведвзвод скобарей поднялся на высоту они сначала пострелялись с ребятами из 45-го которые тоже залезли туда. Чудом не заимели ни 200-х и 300-х.
Но тут кое-кто уточнил - нашего и духов нашли вообще в другой стороне от той куда двигались духи после боя.
могу предположить, что пацану удалось уйти под утро. Блуждал и напоролся на душар. Как-нибудь надо узнать его фамилию.
Киеву все-таки повезло. Выбрал верный ориентир - реку, и грамотно вышел к нашим блокам. Иначе мог повторить его судьбу.

[QUOTE]
Кстати зря ты мой комментарий в ЖЖ вставил, я рассказывал лишь пример одного первого своего выхода. Тогда мы 2 ротами с управлением батальона, пулеметным расчетом, 2 минометами поднимались на Элистанжи. И я хорошо помню, как все растянулись и все взвода перемешались. Поначалу конечно пытались соблюдать боевой порядок, но под конец каждый шел по возможности своих сил.
Как было в случае с 6 ротой мне не известно !!![/QUOTE]

Тела всех офицеров 6 роты нашли на высоте за исключением Романова (в обрыве), Воробьева, Кожемякина, Доставлова и Ермакова  (последние двое видимо напоролись на духов при прорыве). Да.. И еще Соколова нашли чуть в сторонке с тяжелыми минно-взрывными ранениями (очевидно попал снаряд).
Думай сам...

[QUOTE]
У тебя в ЖЖ есть фото повешенного «чеха». Слышал что тогда «чехов» было двое, правда, один попросил чтоб его не вешали, а расстреляли. Его просьба вроде была удовлетворена.[/QUOTE]

Не могу ничего сказать. Чья инфа?

[QUOTE]
Да [B]ego[/B] я кажись уже тебе писал, у тебя в ЖЖ незначительная неточность. 6 рота жила не на 1, а на 2 этаже. Этаж был разделен на 2 части в одной половине жила 5 рота, в другой 6 рота.[/QUOTE]

Да..Спасибо!  как будет время подправлю. На первом этаже замполиты сделали музей 6 роты. Я из-за этого и подумал.

[QUOTE]
Я лично хорошо знаю 6 контрактников, которые проходили слаживание в составе 6 роты, но в Чечню не уехали.[/QUOTE]
Эти двое больше бредили. Они утверждали что были на высоте. Вообще если поездить в Пскове на автобусе по маршруту номер 6 (надеюсь помнишь такой), то можно такого наслушаться о том бое... )))))

Вообще число людей желающих примазаться к 6 роте поражает воображение!!!
Когда служил лично общался с двумя придурками утверждавшими что они были в составе 6 роты в тот момент...
Мелкая либеральная шваль вроде Латыниной или псковских журналюг непременно пытается высказаться на тему 6 роты, дать свои "экспертные" оценки, в очередной раз обвинить власть, генералов, офицеров и еще кого-нибудь.
Даже небезысвестный Герой России Зарипов умудрился из пальца высосать опус про трехдневный бой и непришедшие на помощь пять десантных рот (!!!!!). В комментариях к своему шедевру он вообще раздухарившись назвал чуть ли не весь полк уродами и предателями и даже устроил опрос: являются ли бойцы 104 полка настоящими десантниками?

Вобщем все пытаются сделать себе пиар на "крови пацанов". Достали!!
Хочется спросить - доколе?!!
Хр*н с ней - с Латыниной и иже с ней. И на нее найдется недовольный ее опусами чеченец.
Псковские щелкоперы, которым не о чем больше писать, думаю тоже по мере появления правды, в т.ч. и на этом форуме, засунут свои перья куда подальше.
Зарипов.. Его история делает ему честь и в принципе прощает некую неадекватность.
Но вот что больше всего меня добивает - так это придурки, которые лезут на этот форум и пытаются предстать "экспертами"...

Вот к примеру недавний пример про одного юзера этого форума, который сказал что он все знает и у него есть "ВСЕ" про гибель 6 роты!!!
Связавшись с ним в личке я попытался выяснить - что же это такое ВСЕ? Как оказалось все - представляет собой просто фотографии всех бойцов роты взятые с сайта Сереги Докина и карта оттуда же.

Переписка в мэйл-агенте с этим муфелом вообще вогнала в ступор!

Судите сами...
[I](Муфела назовем "Некто", я останусь как в оригинале - Кот-Бегемот)[/I]

[B]Некто (26.03.2008 08:01)[/B]
Здравствуйте.

[B]Кот-Бегемот (26.03.2008 09:17)[/B]
Hi
Что за фотки?
<b>
Некто (26.03.2008 09:19)</b>
Да с инета брал. Есть общая карта.

[B]Кот-Бегемот (26.03.2008 09:20)[/B]
с чего взял что боеприпасов у бойцов не было?

[B]Некто (26.03.2008 09:22)[/B]
В Красной звезде вычитал. Да и по фотографиям понял - одни печки. Взяли бы пару минометов и АГС "Пламя" так вообще бы не выкурили.
.....

[B]Некто (26.03.2008 09:31)[/B]
Это я понимаю. У меня дядя в Чечне служит, и рассказывает о своих походах. Но единственное условие в том, чтобы я инфой не светил. Он в разведке служит и рассказывал, что сам в эту роту попасть хотел. Но он в Грозный попал. Жив остался, слава богу.
.....

[B]Некто (26.03.2008 09:33)[/B]
Евтюхин молодец, оборону грамотно организовал. Если бы не он- то вообще бы минут за 20 положили их.
.....

[B]Некто (26.03.2008 09:35)[/B]
Да,но высота то тоже не сахар - ни ям, ни х*я там нету. А Воробьев я так и не понял – нах*я атаковал, выдал всех.

[B]Кот-Бегемот (26.03.2008 09:38)[/B]
Когда обнаруживают противника его принято уничтожать... К тому же никто не знал сколько же духов там тусило
А что должен был делать по твоему Воробьев?

[B]Некто (26.03.2008 09:39)[/B]
Дак надо было артиллерией дать по ним, а потом уже в бой. А они героями себя почувствовали - гранаты и все такое. Молодова еще стянули - рота стала еще более уязвимой. А Мелентьев вообще с*ка - как роту положили, так сразу в кусты -застрелился.

[B]Кот-Бегемот (26.03.2008 09:43)[/B]
артелью по ним и ударили.. А при отходе засветились.. К отму же духи их связь засекли и поняли что к чему. На удалении 150-200 метров двигались основные силы роты - 1 взвод. С первым взводом Молодов и выдвигался... Первым выстрелом снайпер его и снял в голову - снес челюсть.
Какой м*дак тебе сказал что Мелентьев застрелился?

[B]Некто (26.03.2008 09:45)[/B]
Да и в газетах читал и в инете. А откуда ты знаешь, что челюсть снес?

[B]Кот-Бегемот (26.03.2008 09:45)[/B]
Да так С медиками группировки общался ))))

[B]Некто (26.03.2008 09:46)[/B]
Жалко его. А Доставалов мне кажется, правильно поступил - пришел к роте, не бросил её.
......

[B]Кот-Бегемот (26.03.2008 09:47)[/B]
Да... И Мелентьев не застрелился.. В ульяновской бригаде в 2001 году умер на службе от сердечного приступа.

[B]Некто (26.03.2008 09:51)[/B]
А Христолюбв с Комаровым, если я не ошибаюсь в фамилиях, на высоте не были. Трусы, не могли попытаться к своим пробиться, просидели где то и вышли героями. Их вообще не надо было награждать.


В общем - без комментариев....
Особенно поразила очень трогательная история про дядю из разведки, который регулярно ходит в военные походы по Чиче, и который хотел служить в уже тогда доблестной роте, но судьба пронесла, к счастью....  :ph34r:


2 Des
ПРЕДЛОЖЕНИЕ: Таких "юзверей" удалять с форума и банить их айпишники!
"Святая" тема все-таки!

[QUOTE]Daunenok пишет
[B]ego[/B]

А когда нам с одной высоты надо было перебраться на другую, а там уже были разведчики, и была какая-то непонятная стрельба. Нам ничего не разъясняли, кто и зачем стрелял, мы тупо карабкались на эту высоту.
Это я к тому, что многие тут не понимают, как расстреляли некоторых из 6 роты на подступах к высоте.[/QUOTE]
Спасибо! Многое теперь становится ясным...


[QUOTE]
Сколько раз уже рассказывали, вчетвером они пошли растянувшихся людей подтянуть, за Киевым они с Князем пошли вдвоем.[/QUOTE]
ASTRA утверждает что численность л/с вышедшего на задание составляла 95 человек....
Погибло 84. Выжило в бою - 6. Роман с Князевым ушли за Киевым (3 чел.). Куда делись еще 2 бойца?

[QUOTE]
[U]Мне вот хотелось бы уточнить у тех, кто явно в курсе тех событий[/U], у [B]АСТРА-57[/B] и у [B]vuyga74268[/B]:

1. Достовалов с ребятами снялся с какого-то блока или же выдвинулся из расположения полка? Что был за состав? А то где-то читал что это был взвод одной из рот батальона, где –то упоминается что это был сборный состав из добровольцев.

2. Я так понял 6 рота ночевала на каком –то блоке. Какого подразделения это был блок?
Заранее благодарен.[/QUOTE]
1. С Доставаловым изначально должна была идти 4 рота. К тому времени рота стояла на блоках где-то в Веденском районе. Но из всех машин завелись и прибыли к КП полка лишь машины 3 взвода Ермакова (!). Именно этот взвод комбат и решил отправить на задание. Где был Доставлов - не знаю. Возможно АСТРА и Вьюга уточнят.
Сама 4 рота в действительности была 9-й ротой 234 полка.
Про добровольцев - что-то новенькое! Не дашь ссылку почитать.. Может еще что-то новое открою для себя... ))

2. Все кто вышли на задание ночевали с 28 по 29 февраля на блоке 2 роты, на горе Дембайрзы, на котором также располагался штаб 1 ПДБ. Л/с блока утром выставлял группу для огневого прикрытия 6 роты при переправе через Абазулгол.


2 Daunenok
[B]Вопрос:[/B] Одного из бойцов 6 роты, в конце марта нашли в 10 километрах от места боя. Рядом несколько убитых боевиков. Есть версия что духи взяли его в плен, а по пути он смог завязать бой.
Не можешь прояснить? Может в курсе?

[URL=http://pics.livejournal.com/6_rota/pic/0000ewkw/]http://pics.livejournal.com/6_rota/pic/0000ewkw/[/URL]

На этой фото трое бойцов лежат на месте где была должна быть установлена палатка..
Обратите внимание на снятый по габаритам палатки  дерн... Судя по этим самым габаритам могу предположить что это ПЛО
Также сама палатка и я так понимаю "белуха" от нее.

Для справки - вес палатки ПЛО - порядка 90 кг (!!!).

[QUOTE]Snaajm пишет
Бойцы 6 роты совершили единственную ошибку - взяли слишком мало боеприпасов.[/QUOTE]


На основании чего Вы сделали такой вывод?  :blink:

[QUOTE]sn258 пишет
В официальных материалах правды очень не много, и та находится между строк. Я видел это видео еще в 2006. Самое интересное в нем это вид на высоту со стороны и то как выглядит лес и тропы на высоте. Состояние, а точнее отсутствие инженерных сооружений. Интересно было посмотреть в глаза Христолюбова и Комарова. А вот на Трошева смотреть было не интересно. Здесь он говорил не как военный, а как политик. Бесполезно искать правду, которую мы ищем, в словах политика.[/QUOTE]

Пока этот фильм единственные доступные съемки местности в районе высоты.
Христолюбов и Комаров - однозначно струсили. Л-т Роман С. рассказывал что поступил приказ от комбата на подтягивание хвоста колонны. Когда он прибыл вместе с 3-мя бойцами в хвост колонны, увидел Христолюбова и Комарова, которые якобы остались ждать Киева, который ушел поср*ть.
Доложив комбату и получив указания найти Киева, Роман С. приказал Христолюбову и Комарову двигаться наверх. А сам с Князевым и еще двумя бойцами ушел искать Киева в сторону Сельментаузена.
Киев позднее выйдет на десантные блоки (по одной информации новороссийцев, по другой туляков) в районе Сельментаузена.
Роман С. по всей видимости вышел на блоки 5 роты Воробьева ст.
Бой Христолюбов и Комаров не видели, а только слышали. Позднее их обнаружила группа 1 батальона во главе с Гудыменко и Величенко. Все что они говорят в камеру - п*здеж.

[QUOTE]Zonger пишет
[B]Статья по-прежнему оставляет много вопросов. Увы, к погибшим и умершему 22.06.2002 г. комполка Мелентьеву. Если он отстаивал иной вариант развёртывания полка и блокирования путей к населённым пунктам, а ему приказали иное, то причина его молчаний и терзаний - и в этом.[/B][/QUOTE]

Мелентьев не отстаивал другой вариант развертывания полка. По крайней мере такой информации у меня нет.
Мелентьев утвердил решение командира 1 батальона на выдвижение к высотам в районе Улус-Керта.
Когде же задачу перекинули на 4 роту, а потом и на 6-ю - Евтюхин данный факт проигнорировал и пошел своим путем. Есть информация что позднее лично Мелентьев высказывал личные претензии Котенко (1 комбату) за то что тот не доложил об изменении замысла Евтюхиным.

Тут возникает своеобразная чехарда - Мелентьев думал что Евтюхин выдвигается с блоков 3-й роты. Евтюхин же докладывал что он находится на 776.0 (реально находился 350-400 метров юго-западнее). По корректировкам огня артиллерии со стороны Евтюхина вообще не могли понять где он реально находится, т.к. данные стрельбы, рассчитанные лично НА ПТГр п/п-ком Толстыкой комбат постоянно "доворачивал" корректируя существенно южнее.

1. Запрос Евтюхина на отход был. Это было 29 марта (точное время неизвестно, но по всей видимости до наступления темноты). На тот момент по его докладам, которые тут-же передавали в вышестоящий штаб был 1-200 (Молодов), 2-300 (разведчики). Мелентьевым (это подтврждает Теплинский и ряд других офицеров)  на основании запроса Евтюхина был сделан запрос об отходе роты в вышестоящий штаб. Однако генерал-майор Ленцов не дал разрешение на отход (!!!).
В принципе его решение выглядит верно - с позиций командующего глупо снимать с позиций, которые к тому времени должны быть оборудованы, усиленную роту, из-за нескольких раненых и 1-го 200-го.
Здесь на мой взгляд четко прослеживается вина Евтюхина.

2. Евтюхин намеренно или ненамеренно не докладывал реальную боевую обстановку.
Если он полностью контролировал ход боя, то возникает вопрос почему по докладам до 2.00 1 марта, кроме Молдова и разведчиков, не было потерь? Хотя потери уже были. Очевидно по какой-то личной причине он счел нецелесообразным докладывать наверх. По какой?
Если же он не докладывал по причине не знания обстановки, то выходит что он совершенно не контролировал обстановку и мог командовать в той ситуации только силами ориентировочно до взвода-двух (плюс офицеры).

3. Погибших в районе высоты находили так что общая картина весьма отдаленно напоминала цельный боевой порядок.
Если Евтюхин контролировал бой, то очевидно что часть подразделения (организованно или неорганизованно) попыталась вырваться из окружения. Т.к. погибшие были найдены как на пути отхода разведчиков и 1-го взвода, так и на пути между Абазулголом и высотой, так и в ложбине за высоткой на которой шел бой.

В общем пока слишком много вопросов....

[QUOTE]Snaajm пишет
Мне очень жаль тех ребят, которые погибли там. Кинули их просто - напросто и все. У мня много материала про 6 роту. Если есть интерес, обращайтесь, помогу.[/QUOTE]

гммм.. интересно откуда он у Вас?
выкладывайте сюда... мы здесь все в нетерпении...

Объясню почему было такое количество офицеров...

В Чечне сложилась в общем то зарекомендовавшая себя практика когда с подразделением выходящим на боевое задание убывает один из замов вышестоящего начальника. Это своего рода подстраховка от потери командира в бою.

Так например было и с 6 ротой - изначально с ней убывал замкомбата Доставалов и офицеры управления батальона (арткорректировщик, сапер.) Так же как с разведвзводом вместе с непосредственным командиром взвода Кожемякиным убыл заместитель капитана Передерко - Воробьев.

Евтюхин изначально не должен был идти с ротой, однако т.к. в последний момент лично перекинул задачу на 6 роту, был вынужден выйти с ней.
Как уже говорил по случайности в батальоне на тот момент не оказалось авианаводчика, который "застрял" в штабе ОГ ВДВ.
Если посмотреть на то как выдвигались взвода 6 роты, то увидим, что вместе с каждым командиром взвода находился один из замов командира роты. А сам ротный находился с 1 взводом.

2 ЦБС

Что за гон?!
Вы хоть в армии служили?!

Уточняю - погибла 6 рота (без механов запмотеха и старшины), 3 взвод 4 роты, разведдозор, офицеры управления батальона.
Численность л/с 2 пдб ПТГр 76 ВДД составляла тогда примерно 270-300 человек.

Ребят!!!!

Мы Вас помним!!!!!

[QUOTE]elbrus_vedeno пишет
Ты так рассуждаешь, как будто это мы к вам пришли на вашу землю с войной.[/QUOTE]


Вах-вах-вах...
На форуме объявился вайнах...

Слушай дражайший, а может поведаешь нам зачем было вырезать и убивать русских в Чечне в начале 90-х?
А то здесь все контуженные после нелегкой службы собрались... Не понимаем ничего. .В России вот у чеченцев квартиры не отбирают, семьями не вырезают, рынки даже Вам отдали...
Все мало..
Захотелось сделать Чечню для чеченцев.

Ну ладно - дали Вам свободу.
И этого мало оказалось...
Так вас в Дагестан потянуло...

Мой тебе совет - вали с форума. Не омрачай память о ребятах!

Вечная память!

[QUOTE]173 пишет
Полковник Петров (7 ВДД) о событиях у первомайского
это что А.Зарипов от вдв?тоесть наоборот?
я читал и смеялся незнаю от чего эпоса больше А.Зарипова или п-к Петрова.
и заметьте я тоже видел жизнь не глазами Ю.Сенкевича.
на сим заканчиваю ввиду вашей невменяемости и обычного для вашего психотипа шовенизма
ЗА ВДВ![/QUOTE]


То что Вы видели жизнь я не оспариваю.. И мой Вам как говорится "респект"!!!
Шовинизм проявлять и не думаю (хотя признаться он во мне присутствует).
Просто пытаюсь противостоять попыткам одного офицера (Зарипова) вылить грязь на других офицеров.
Думаю служа в войсках и частях ПБГ нужно быть постоянно готовым к тому, что можешь быть убитым или искалеченным.
А после битвы махать кулаками и искать виновных в своей инвалидности думаю каждый имеет право.
Но зачем же так публично?!

Хр*н там со мной.
Те кто меня знают (в т.ч. и на этом форуме) могут за меня сказать конкретно кто я и чего стою. И это для меня главное!
Мнение поклонников сетевого творчества Альберта Зарипова мне до луны...

Но под "замес" попал даже Теплинский, вполне достойный и уважаемый в войсках и в 76-й офицер.
Он причем?! Он то в чем виноват?!

2 alusha

гыы... знакомая песня...
Альберт - это Вы?! )))))

[QUOTE]173 пишет
ваше мнение это ваше, вы принем и оставайтесь тем паче ..всякий мнит себя стратегом видя бой со стороны...

Дополнение 5 герой за Первомайку Стас Х.
-стецина был полковником
кто что виноват, и кто бьет себя пяткой в грудь кроме вас?я ни кого не заметил.

но конечно весь исход боя - прорыва решила наша славная воздушная пехота,надеюсь на этом вы успокоетись и перестаните глотать валокардин.
ужь духам точно не прошли бы еслиб да кабы[/QUOTE]

Уважаемый!
Вы понимаете о чем я...

Если нет вот Вам на сон грядущий
[URL=http://artofwar.ru/comment/p/petrow_b/raduev?PAGE=4]http://artofwar.ru/comment/p/petrow_b/raduev?PAGE=4[/URL]

Полковник Петров (7 ВДД) о событиях у первомайского

Судя по откликам, некоторые не имеют никакого понятия об элементарных азах военного дела, а высказывают какие-то, голливудско-киношные и только лично им понятные правила взаимоотношений подразделений различных родов и видов войск на поле боя при выполнении боевых задач.
     Давайте без эмоций еще раз посмотрим на те события. Отодвинем в сторону проблемы захвата Кизляра, осады Первомайского, действия нашего правительства, общее командование операцией по блокированию Первомайского, где каждый министр командовал только своими войсками, тройное кольцо вокруг штаба группировки, а возьмем КОНКРЕТНЫЙ эпизод - ночь с 17 на 18 января 1996г., и с точки зрения военного прокурора Великой Отечественной рассмотрим подразделения находящиеся на блокировании населенного пункта и противника, пытающегося вырваться из этого н.п. и зададим несколько вопросов:
     1. Банда Радуева вышла из окружения через боевые порядки армейских подразделений?
     - да, факт.
     2. На каком участке банда вышла из окружения?
     - на участке подразделений 22 бригады - факт.
     3. Был ли прорыв внезапным?
     - нет. То, что переговоры сорваны, и противник будет прорываться, знали минимум за 2 дня - факт.
     4. Было ли обнаружено начало перехода противника в атаку и его направление?
     -да, начался активный огневой контакт - факт.
     5. В ходе выдвижения противника была ли подсветка местности?
     - нет, не было - факт.
     6. Задержан ли противник на минно-взрывных заграждениях?
     - нет, минно-взрывных заграждений подготовлено не было (подтверждено А. Зариповым в личной беседе со мной) - факт.
     7. Был ли нанесен противнику ущерб на подступах к переднему краю?
     - нет. Огонь артиллерии со стороны командования подразделений 22 бригады не затребован, - факт.
     Хотя перед боем, к 17 часам, начальник связи 7 вдд проверял радиостанции и проводную связь от 22 бригады до 7 вдд.
     8. Был ли нанесен противнику ущерб перед передним краем из всех видов стрелкового оружия?
     - частично. Система огня из стрелкового оружия - это ведение огня каждым военнослужащим в указанным секторе, определенные участки сосредоточенного огня, рубежи открытия огня для каждого вида оружия - была разрушена погибшими, а так же убывшими с поля боя военнослужащими (6 человек с офицером пришли на правый фланг в расположение 3 роты капитана Дубовика, 2 бойца и 4 офицера пришли на левый фланг в расположение 2 роты капитана Шикина). Одиночная стрельба отдельных военнослужащих остановить противника не смогла.
     9. Был ли остановлен противник на отсеченных, дополнительных позициях?
     - нет. Этих позиций у спецназа просто не было, их не готовили, - факт.
   
     Я думаю, что военному прокурору времен Великой Отечественной, дальше задаваться вопросами, почему противник прорвал оборону и ушел, не имело бы смысла. Разговоры о том, что сидение в окопах это не задача спецназа, - согласен, но это не значит, что надо было пропускать противника без ОРГАНИЗОВАННОГО боя. (28 панфиловцев тоже не были противотанкистами, однако почти танковый батальон вывели из строя.)
     Война и бой, конечно, вносят свои коррективы в действия и события, но почему на непродуманность, неподготовленность, неорганизованность, Радуев ответил продуманным и подготовленным ударом? Путь от Первомайского к Тереку через позиции 22 бригады - самый короткий! Смотрите карту. А куда бы ВЫ направили главный удар прорыва на месте Радуева? У него и карты были и местные жители в заложниках, которые все выходы из села знали. Неужели Радуев дурак, и не искал выхода, и не проводил разведку сам и с помощью местных? Он же следил за нашими действиями и понимал, что проще не тыкаться на минном поле, а идти там, где мин нет, и будь на месте спецназа пехота или танкисты, или кавалеристы, при ТАКОЙ организации обороны какая у них была, они бы тоже потерпели поражение! И если даже подразделения 22 бригады, как пишут, никакой задачи по удерживанию занимаемых позиций не имели, то за 7 суток сидения можно было хотя бы обезопасить себя и подготовиться, а не надеяться на 3 метровый вал. Или, может быть, десантники должны были организовать оборону не только у себя, но и на участке соседей? Командирский долг - выполнить задачу без потерь. А здесь получается - и задачу не выполнили и людей угробили! Конечно, что бы потом оправдать себя, нужно искать предателей среди других. Но какое там предательство? Обыкновенно упование на 'авось'! (вал поможет) и здесь уж точно сваливать свои болячки ни на Ельцина, ни на Трошева, ни на Барсукова нечего.
     Хочу сказать за полковника Стыцину. Он, как начальник разведки группировки, метался то в Ханкалу, то в штаб группировки, и не его вина, что его подчиненные не обеспечили ему безопасность на позициях.
     Повторяю, я никого не обвиняю, и не вешаю ярлыки, просто даю факты произошедшего и свое видение причин этого.
     Теперь Альберту Зарипову.
     Уважаемый Альбрет, вы, как солдат, честно выполнили свой долг, проявив при этом личное мужество, и никто этого не отрицает. Так за что вы здесь так яростно боритесь и что доказываете? Ведь никто не усомнился в Вашем личном мужестве. В дневнике я затронул только то, что я, как командир подразделения, через позиции соседа которого прорвался враг, видел как это происходило и сделал свои выводы, которые Вам почему-то очень не понравились. Но реально попробуйте опровергнуть хоть один из поставленных выше вопросов.
     Я не читал вашу художественную книгу о тех событиях. Пока служил - было некогда, а сейчас - не хочу, так же, как и не хочу смотреть художественный фильм '9 рота'. Когда вышел журнальный вариант книги, мне товарищи говорили, что там не совсем верно написано. Я понимаю тех людей, которые ее писали, - чтобы книга читалась, нужен сюжет с героем, предательством, трусостью, тогда ее будут читать и сопереживать герою, а без закрученного сюжета она будет серой и не окупится.
     Альберт. Мы с Вами встречались трижды.
     Первый раз - 17 января около 5 часов вечера, когда я со своим начальником связи приходил на ваши позиции еще раз проверить связь и решить вопросы взаимодействия. Мы разговаривали с полковником Стыцина и командиром группы, потом попили чаю и разошлись. На мне был офицерский полушубок, про который Вы ехидно писали, кстати, полушубки были и Вас, на базе.
     Второй раз - в феврале 1996 года в Бурденко. Я лежал там с февраля по май в нейрохирургии. Вы пришли ко мне с товарищем в палату. Весь разговор я не помню, но один вопрос вызвал у меня недоумение: 'Почему вы стреляли в нашу сторону?' Я и тогда, и сейчас отвечаю одинаково - командир 3 пдр капитан Дубовик (тот, что был в черном полушубке, а по вашей версии - шпион) ставил задачу экипажу БМП и огнеметному расчету прикрыть стык между моим и вашим подразделениями, и когда начался бой, БМП, пулемет и расчет РПО вели огонь в своих секторах, как раз вдоль фронта по боевикам перед вашими позициями.
     Третий раз - у меня в квартира на кухне в г. Новороссийске. Вы были с 4 ребятами. Начали разговор, конечно, с Первомайского.
     Меня взволновали 2 вопроса: о предателях-журналистах и о трусости десантников, которые якобы убежали на 3 км. в тыл.
     Поясню: журналисты, которые были у меня, ехали из Кизляра с заложниками, брали интервью у боевиков и заложников, потом из Первомайского пришли к нам, и помимо меня, беседовали с представителем штаба ВДВ полковником Пинчуком, начальником разведки 58 армии полковником Стыцина, прилетавшими из Ханкалы генералом Тихомировым и офицерами. Журналисты уехали в Москву за сутки до прорыва боевиков.
     О 'бегстве десантников' с позиций - вообще - ересь!
     Первое - зачем бежать с ПОДГОТОВЛЕННЫХ позиций в открытое поле под пули, тем более, что прямой атаки на наши позиции не было. Было несколько групп боевиков, пытавшихся просочиться между подразделениями, и они были своевременно уничтожены.
     Второе - а кому тогда прибежали 6 спецназовцев в момент прорыва? Там офицер прибежавший двух слов связать не мог, ничего не мог объяснить, мычал. А бежать десантникам с позиций в тыл уже после прорыва боевиков - какой смысл? если огневое воздействие противника уже прекратилось, смысл? В общем - чушь! А для смеха - если десантники убежали, зачем боевикам было лезть под пули на позициях 22 бригады, когда можно было пройти 'по коридору'?
     Ты мне сказал, что тебе дали такую информацию и ты ее написал.
     Я ответил, если мои доводы малы, проверь у других людей, участвовавших в бою, благо свидетелей было много и с 136 мсбр, и с саперной группы с Ханкалы, которые до конца были с нами.
     Ты сказал, что к следующему изданию кое-что подправишь.
     Затем мы поговорили о семейных проблемах, об инвалидности. И на прощание, когда пожимал мне руку, вспомни, что ты мне сказал? Вспомни, не стесняйся!
     Прошло несколько лет, а мне говорят, что изменений в книге нет. Все-таки, подписываясь под бумагой, документом, статьей, книгой, НАДО ПРОВЕРЯТЬ ФАКТЫ и источники, и претендуя на роль истины, уметь отвечать за написанное, а не ПЕРЕВОДИТЬ на эмоциональный уровень свое нежелание исправить свои же ошибки.
     Альберт, повторяю, никто не принижает твоих заслуг. Ты Герой. Ты сильный человек? Умей выслушать другое мнение, не опускайся до хамства и оскорблений, я этого не люблю.
   
     Коротко о себе:
     1973-77 - РКПУ
     1977-81 - ОРР 300 пдп 98 вдд
     1981-83 - 345 пдп, Афган
     1993-95 - 7 вдд, Литва
     10.1995-18.01.96 - Чечня
     2000- 1 овдбр, Босния
     2006- вышел в отставку
     Прослужил честно, не выслуживался, не бил себя в грудь, за спины подчиненных не прятался и они меня на поле боя никогда не подводили и не бросали (Альберт, ты понял, о чем я). Могу с уверенностью сказать, что ни один из моих бывших подчиненных и командиров, в числе которых Грачев, Востротин, Лебедь, Шаманов, Егоров, не могут меня упрекнуть в трусости или предательстве.

[B]а что костьми надо было ложиться?[/B]
Уважаемый, за время своей службы я сменил 4 командиров рот - Баканчикова, который разламывал о нас сержантов табуретки за косяки солдат, Степанова - настоящего "шакала", Орешникова - рохлю, при котором в роте по ночам в самоходы уходило по 40 человек, и Грицева - настоящего "ротного". Но за каждого из них я бы отдал свою жизнь, так как они были моими командирами, не взирая на их качества и заслуги. С каждым из них я до конца резделил бы их участь в бою.
Подчиненные Зарипова бросили своего командира, невзирая на срок службы и звания.
А нужно было лечь костьми!!!! Именно!!
Или для Вас норма что подчиненные бросают своего командира в бою?!


[B]читайте на спецназе.ру уже обсуждали эпосы А.Зарипова,он в его теперешнем положении имеет право на любою точку зрения.[/B]

Вы читали комментарии к его повести Лейтенант Дмитрий Петров. где он обливает грязью офицеров 104 полка и 76 ВДД?  Вы считаете он имеет на это право?!



<b>за первомайку в 173 героев 4
1-Недобежкин
2-Скороходов
3-Косачев
4-Зарипов</b>

Единственный Герой России - я так написал потому что Зарипов очень нервно относится к тому что еще кто-то другой имеет это звание.



[B]не понимаете не гоните пургу,хотя объяснять вам специфику огневого контакта силами средствами РгСпН и общевойскового боя считаю излишне [/B]

А что такого.. На форуме места хватит.. Ну объясните мне несведущему из-за какой специфики в подразделении спецназа в бою могут не принимать участие солдаты-полугодки, оставляя это право двум офицерам, контрактнику и замполиту.


[B]именно так и было, без обид но истена мне дороже.[/B],
Это позор...
Я и не обижаюсь...


[B]а все просто потомучто пехота готовилась и была в обороне,а РО 173 вел на протяжении всего этого времени активные разведывательные действия[/B]

Мы как раз это и обсуждаем - события вокруг Первомайского.
Если нетрудно просветите в чем именно заключались эти самые действия?! И какой они были интенсивности что за 7 суток не была подготовлена оборона?

естественно он был командиром отряда

Именно Недобежкин ответственнен за то, что случилось на участке обороны 22 ОБрСпН.
Но  Зарипов не слова не говоря о вине Недобежкина, ответственного за состояние обороны на позициях 22 бригады и виновного в гибели своего начальника Стыцины, обливает помоями всех кто был тогда у Первомайского, а особенно 7 ВДД и полковника Петрова.
Конечно, ведь Недобежкин написал рапорт представление Зарипова к ГРФ... Он ведь хороший...



...сие ежу известно но вы что думаете В.В.Н. сам писал?с его слов вот и задавайтесь вопросом как так, а не прикидывайтесь латентным патриотом

Насколько мне известно журналисты перед публикацией материала в обязательном порядке сверяют его с интервьюируемым/рассказчиком.
Латентным патриотом не прикидываюсь.

Просто тошнит от песен: "мы спецназеры бедные, нас все кинули вот нас столько у первомайского и полегло".
Во власти как Стыцины, так и Недобежкина были рычаги влияния на ситуацию на позициях подчиненных подразделений. И винить кого-то теперь не стоит.

Я может слишком утрирую и упрощаю. Да  и меня там не было.
Но я никогда не соглашусь с мнением некоторых "рексов" от спецназа о том, что виновной в потерях аксайцев у первомайского была десантура.

[B]а остальные на протяжении 1,5 км в типа оборону играют.[/B]

Цитирую полковника Петрова (7 ВДД)
"...Второе - а кому тогда прибежали 6 спецназовцев в момент прорыва? Там офицер прибежавший двух слов связать не мог, ничего не мог объяснить, мычал. А бежать десантникам с позиций в тыл уже после прорыва боевиков - какой смысл? если огневое воздействие противника уже прекратилось, смысл? В общем - чушь!..."
Это он о спецназовцах во время прорыва духов прибежавших на левый фланг обороны новороссийцев.
Видать действительно "играли" в оборону....

Да и сам Зарипов в приватном разговоре с Петровым обмолвился о том, что был брошен своими коллегами и подчиненными.



[B]читайте на спецназе.ру уже обсуждали эпосы А.Зарипова,он в его теперешнем положении имеет право на любою точку зрения.[/B]

Угу.. Единственный Герой России облил помоями всех кто не согласен с ним в чем-то и даже далекого от темы Первомайского Героя России Теплинского (на форуме есть много его бывших подчиненных, которых это особенно "радует"). Всех смешал с дерьмом!
Он имеет на это право?!


[B]а что солдатами рождаются?смею вас заверить ваша мысль что куки для СпН выводятся из пробирок глубоко ошибочна.[/B]
моя реплика к тому что в нормальных подразделениях при правильном подходе даже подразделение из солдат "полугодок" - сила. И офицеры в этих подразделениях не берутся за оружие в бою.

 
[B]опять Россия родина не только слонов,только вот что то свою обученность и организованность СУПЕР ВОЙСКА показали как раз утром при перетаскивании трупов на фронт своих позиций.в это время 2 рота 173-го продалжала преследование ...[/B]
Если так и было - то это позор...


[B]красиво..мля как красиво явно фильмоф обгляделись это в вас отрыжка от 9 роты играет,если б да как бы в жизни и тем паче в той неразберихе больше похоже на фантастику [/B]
Почему-то новороссийцы именно так и поступили - вгрызлись в землю, запросили саперную группу из Ханкалы, те выставили минные поля, наладили связь (в т.ч. и проводную), выпросили у мабуты 2 БМП с экипажами, привязали артель к местности и все такое...  Вот это понимаю неразбериха, мать ее за ногу...

[B]а вообще почитайте воспоминания ВВ.Недобежкина,они более объяктивны[/B].
Недобежкин объективен, т.к. рассуждает с позиций не командира группы как Зарипов, а с более высоких.
Однако и у него есть ляпы - например о подбитии второй БМП на позициях новороссийцев. Невдомек полковнику, что для ПТУРа нет понятия "исходных данных" - куда его направишь туда он и полетит.

[QUOTE]rex пишет
Уважаемый, Раян. Интересно, какую же полную картину вы ищите?  В своей книге, Альберт Маратович, достаточно правильно все изложил.  Сам я, находился в Первомайском, на должности разведчика – пулеметчика  второй группы СпН. За годы, после событий, я видел ряд передач посвященных  этому. Где главными героями, были СОБРовцы, которые находились при прорыве неизвестно где. ОМОНовцы сдавшиеся в плен, «альфовцы» «брошенные и оставшиеся  ночевать в автобусе, и которым не подвозили горячую еду, а прислали только ящик водки» (цитата из передачи Забытый полк). Помню я и передачу с полковником Петровым, который заявил, что «духи» прорвались на плечах нашей разведгруппы, которая открыла проход в минных заграждениях. Теперь, он утверждает, что у нас: «не были перед передним краем проведены инженерные работы по заграждениям, установки минных полей». Хотя, хочу напомнить, что  15 января  наши группы, через этот передний край, шли на штурм села. Устал я от этих товарищей,  которые носили бревно вместе с В.И.Лениным. Сам я как рядовой участник событий, могу сказать, что на самом  вероятном  направлении прорыва боевиков, находились две группы СпН, в количестве около 40 человек, которые были растянуты на большое расстояние. Следует учесть, что в ночь прорыва часть разведчиков выдвигалась к Первомайскому, для ведения разведки и  установки мин (которые, кстати сказать, отлично сработали). Я лично на следующий день, тащил труп наемника египтянина, который подорвался на нашей мине. Более половины, разведчиков, составляли солдаты срочники первого года службы, в их числе и я. С первого дня, брошенные без теплого снаряжения и сухпай выданный на сутки, мы растягивали на трое, только к тому времени, были подвезены спальные мешки и продукты. И ни о какой водке, тем более, горячей еде, мы и мечтать не могли. Вот то, не многое, что я могу добавить к повести Альберта Зарипова об этих событиях. Не много другая точка зрения, у полковника Недобежкина, которую он изложил в  очерке « Где тонко там и рвется». Все остальные, «участники» тех событий,  мягко сказать преувеличивают свою роль. Доказательством чему, является количество убитых боевиков  на нашем направлении, которых показали  все телекомпании, находившихся в Первомайском. Надеюсь, ни у кого не появиться мысль, о том, что трупы к нам притащили товарищи из других подразделений. С уважением, рядовой 173 ооСпН.[/QUOTE]


Уважаемый Рекс!

Тогда может проясните момент, почему Ваш начальник - командир 2 группы СпН Альберт Зарипов оказался брошен своими коллегами и подчиненными?!
Вдуматься только - на участке прорыва духов остается начальник разведки армии, с медиком под прикрытием 2 офицеров и 1 контрактника (был вроде еще один срочник на должности принеси-подай). Где остальные?
Это Вы о 2-х растяжках говорите "сработали отлично"? Тогда как на позициях остался целый ящик с МОН-50 и ОЗМ-72...
И ящик с неподготовленными к применению гранатами говорит о многом. И фраза Зарипова о том, что надеятся можно было только на офицеров, а не на новеньких солдат срочников.
Это видать только в 7 ВДД все бойцы, независимо от срока службы, представляют собой полноценную боевую единицу, а у Зарипова - новенький - это "слоняра", который только может поднести ящик с гранатами. Спрашивается - чему обучали людей?!


Что касается боевиков на направлении сектора обороны аксайцев... В этом также есть результат разведчиков из пехотного ОРБ на левом фланге, а также левого фланга обороны подразделения 7 ВДД, которым  на случай прорыва был выделен этот сектор ведения огня на случай прорыва боевиков. Я далек от мысли о том, что 2 офицера и 1 контрактник за несколько минут боя смогли навалить свыше 60 духов.

Я не принижаю ничьи подвиги, но надоела эта зариповская песня о "десантниках-кидалах".
Возьми бл*ть обложись минами, свяжись с артелью, пусть кинут пару дымовых, скорректируй, застрой "слонов", нарежь каждому сектор огня, дай по башке чтобы уяснил и спи спокойно. А когда лезут духи - нехр*н в чине старлея лезть с пулеметом на вал. Сиди с рацией, принимай доклады сержантов и управляй боем.
Даже мне дураку в сержантской учебке вдалбливали что командир отделения во время боя не должен стрелять из автомата. А должен своим зычным голосом командовать шестью придурками, которых господь обрек на кару сослав в ВДВ.

А тут: приехали рейнджеры хр*новы, угробили целого своего генерала, разбежались кто куда - а потом 7 дивизия - все козлы. Одни мы спецура в белом!!!!!!
Достали....


P.S.  А все-таки братан свои же и бросили Зарипова! !!!

согласен!!!!

Опыт моих знакомых, как  попавших кое-куда так и не попавших, но пытавшихся, говорит однозначно - нужен блат!

На мой взгляд гораздо реальнее, но  не менее "круто" попасть в спецроту в 45-м.

[QUOTE]Slo пишет
В любом случае , коль пообещал - выложу .[/QUOTE]


Slo ждем с нетерпением!!!!!

[IMG]http://content.foto.mail.ru/mail/rinatg/5/i-58.jpg[/IMG]

Те кто был у высоты можете описывать ориентируясь на карту

Кто имеет информацию относительно действий 56 ОДШБр?

У меня на блоге возник комментарий от человека служившего в этой части.
Цитирую: "Молодов закончил РКПУ и служил именно в линейных подразделениях. Мы служили вместе в 56 овдбр. Он был командиром 8 пдр. Отличился под Первомайским, когда блокировали банду Радуева. Единственные пленные боевики были взяты его ротой. Потом служил командиром роты СН в мсбр в Буйнакске."

Вопрос: О каких пленных может идти речь? У Зарипова описано как и они после прорыва брали пленных...

По последним сводкам с мест сражений Альберт Зарипов вызвал Петрова на "дуэль" в передаче Владимира Соловьева "К барьеру!".

Мое мнение - выносить "сор" из избы не стоит.

[QUOTE]JUMANJI пишет
Вся банда,т.е. все,кто противостоял 6 роте.Артиллерия накрыла всех?.А кто обнаружил выживших?С уважением.[/QUOTE]

Уважаемый Джуманджи...
Не поленитесь - прочитайте тему от первого и до последнего поста.
Тогда многое поймете и не будете задавать вопросы на которые уже давно даны все ответы!

2 JUMANJI

Эк Вы быстрый!!...
Задачу духов не знало даже большинство самих духов....
Что Вы подразумеваете под всей бандой?! В духовской группировке, прорывавшейся через роту было несколько банд разных полевых командиров.


2 Knife Fighter
Подразделения 2 бата новороссийцев находились в районе отметки 1410.0 на хребте Даргендук. По прямой до высоты порядка 4 км.
По дороге - порядка 10 км.




Настораживает то что свидетель говорит о том, что бой начался вечером, когда стемнело. Это несколько опровергает официальную версию..
Вам не кажется господа?!

[QUOTE]не он пишет
А в каком году обучался ваш товарищ в Солнесногорске?[/QUOTE]

Это было после моего увольнения - наверное год 2006.

[QUOTE]Сергеич 60 пишет
to ego Ринат, ранее встречалась фамилия Воронин среди выживших в бою. Был такой боец в составе группировки?или просто совпадение?[/QUOTE]

не встречал.
Скорее всего это один из тех бойцов кто ушел за Киевым, при подъеме на высоту.

В году в 2003 3 рота 104 ПДП была откомандирована в Санкт-Петербург, с какими-то задачами по усилению.
Ну так однажды какие-то учебные задачи выполняли под Питером. Учения проходили в районе элитного поселка, который находится на берегу речки. Рядом красивый пляж.
Вот значит однажды  наши форсируя речку с оружием над головами в беретах с перемазанными лицами форсируют речку. Народ собрался на край пляжа - апплодируют бравым десантникам, зырят на бойцов.
Но лейтенант Крысак был бы не собой если не отправил пару диверсантов с задачей взорвать пляжный сортир. Два тела незаметно подобравшись в сортир бросили в очко связку "имитации" и были таковы.

Через несколько секунд окрестности потряс взрыв, разметавший фекалии по пляжу и припаркованным рядом машинам...  :lol:



Знай наших!  :P