[QUOTE]АСТРА-57 пишет
Но ночью за дачу ком. ПДП изменил: 1-я пдр с мин. взв. и пул. взв с утра 28.02.00 выставляет 4-ре блока у Сельментаузена, а к Улус-керту из расположения полевого КП, через блоки 5-й, 2-й пдр действеет 6-я. На кнп 1-го пдб они должны были сосредоточиться к 15-30 28.02.00 г. 6-я сильно растянулась на маршруте и замыкане вышло только к 19-00, хотя маршрут был не трудный( очень много было взято лишних вещей и загруженость л/с была более яем предельная). Это был первый выход на боевые. Маршрут к высоте 776.0 был гораздо труднее. Готовиться к боевым времени у 6-й не было (ранее на форуме объяснил).[/QUOTE]

ДА вещей лишних было много - печки-буржуйки, палатки и т.д. Любил комбат комфорт видимо..

Я так понимаю, что все же изначально задача на выход в район Улус-Керта была перепоручена 4 роте, а затем переброшена на 6-ю ?!
Вопросы:
1. Где располагался штаб ОГ ВДВ? По одной информации в Хатуни, по другой в районе границы с Дагестаном....
2. Где располагались блоки 6 роты до выхода в район высоты? В Веденском районе? Где конкретно?
3. Я так понимаю, что часть 6 роты ночевала с 28 по 29 февраля непосредственно на высоте 776.0 (или на высоте на которой погибли). Тогда получается, что фактически рота провела в том районе 2 ночи (с 28 по 29 и ночь боя с 29 по 1) и несмотря на это не было выкопано окопов. Какая инфа есть у Вас?
4. Когда по Вашему мнению Евтюхин ошибся с координатами нахождения - в момент начала боя, когда отходили наверх для организации обороны или в самом начале, когда выставлял блок Доставалова?
5. По одной информации отдельно нашли тела 3-х офицеров, по другой - тела 5 офицеров. Что Вы можете сказать по данному факту?

Вообще, по моему мнению, родителям погибших не всегда можно верить на все 100...
Пусть звучит немного кощунственно, но на мой взгляд люди потерявшие своих близких не могут быть объективными.
А именно объективности сейчас не хватает в расследовании обстоятельств гибели 6 роты.
Все "гуляющие" в сети расследования родителей Кожемякина, Воробьева, Петрова и т.д. в чем-то едины, а в чем-то противоречат друг-другу.
Одно неоспоримо - даже они помогают собрать единую картину того боя.
С участниками событий также не все так просто.
Иногда их показания противоречат друг-другу в самых ключевых моментах.

Думаю истину еще долго придется искать где-то посередине (если вообще возможно ее найти)!

[QUOTE]Технолог пишет
Должностные лица ПТГр 76 ВДД, принимавшие участие в описываемых событиях:

К-р ПТГР Гв. П-к Мелентьев

НШ ПТГр - Гв. п/п-к Теплинский

НА – гв. п/п-к Толстыка

НР – гв. м-р Бáран

Командир 1 ПДБ – гв. п/п-к Котенко

Зам. командира 1 ПДБ - гв. м-р Величенко
Командир 1 ПДР – гв. к-н Воробьев
Командир 2 ПДР – гв. к-н Жучков

Командир 3 ПДР – гв. к-н Васильев

Командир 2 ПДБ - гв. п/п-к Евтюхин

Зам. командира 2 ПДБ – гв. к-н Доставалов

Командир 4 ПДР – гв. к-н Зейц
Командир 5 ПДР – нет данных
Командир 6 ПДР – гв. м-р Молодов

Командир РР – гв. к-н Передерко
"Лейтенант Дмитрий Петров"[/QUOTE]

немного неточные данные.
Вот уточненные...

К-р ПТГР гв. п-к Мелентьев
НШ ПТГр - гв. п/п-к Теплинский
НА – гв. п/п-к Толстыка
НР – гв. м-р Бáран

Командир РР – гв. к-н Передерко

Командир 1 ПДБ – гв. п/п-к Котенко
Зам. командира 1 ПДБ - гв. м-р Величенко

Командир 1 ПДР – гв. ст. л-т Цветов
Командир 2 ПДР – гв. к-н Жучков
Командир 3 ПДР – гв. к-н Васильев

Командир 2 ПДБ - гв. п/п-к Евтюхин
Зам. командира 2 ПДБ – гв. к-н Доставалов

Командир 4 ПДР –  гв. к-н Зейц
Командир 5 ПДР – гв. к-н Воробьев
Командир 6 ПДР –  гв. м-р Молодов

2 проверка

Не подскажете, на каком основании Вы считаете что штаб полковой тактической группировки имел разведсведения о наличии противника в данном районе?

[QUOTE]makgerk пишет
братва !!!!! очень интересует шестой выживший! не где не упомянута его фамилия! напишите список всех выживших![/QUOTE]

Поршнев
Комаров
Супонинский
Владыкин
Христолюбов
Тимошенко

Сделал схему применения авиации и артиллерии, а также схему огневого налета утром 1 марта.

[URL=http://6-rota.livejournal.com/3031.html]http://6-rota.livejournal.com/3031.html[/URL]

У нас сначала были только компы в ротной канцелярии и штабе батальона.
После перевода на контракт 76-ю построили в полку общаги (которые с кубриками на 3 человека).
Уж туда контрабасы на свои зарплаты понапокупали телевизиоров, видаков, двд плейеров, игровых приставок и всего прочего.
В уголках отдыха рот - телевизор, двд плейер и комплект хоум синема (!!!). Все последние новинки  голливуда получали дружную оценку парашютно-десантных рот )))

Мобила - у каждого уважающего себя контраса!!!! )))
Даже смешно наблюдать - идет строй в столовую, а сзади вразвалочку идут пара тел которые "базарят" по мобиле  :D
Была и у меня. Однажды даже в Стругах, во время БТУ успел из под брони поговорить с домашними. Окончил разговор только после команды наводчикам-операторам "К бою!"
:D

В июле сего ода был в отпуске в родной Черехе.
Вот как теперь служат десантнеги!!!

[IMG]http://foto.mail.ru/mail/rinatg/2/i-48.jpg[/IMG]

[IMG]http://foto.mail.ru/mail/rinatg/2/i-49.jpg[/IMG]

[QUOTE]проверка пишет
1. Ваши источники из ПТГр 108 пдп??? Думаю что нет...

2. Из Пскова до Новгорода через Владивосток доввольно таки далеко... и На хребте с ПТГр 108 пдп находилась одна группа 45 орп, вторая была переброшена после 1 марта...

3. И по поводу циркуляра - я его читал... Так вот там было определено удаление при ведении разведки ограничивающее глубину средствами огневой поддержки и речи о "запрещении вести разведку своими силами" ни слова, более того такое распоряжение неодаст ни один начальник... Да и разведчики всех ПТГр и 45 орп в этом районе были впервые...[/QUOTE]


1. Мои источники в т.ч. из 108 полка.

2. Там было 3 группы, в т.ч. и офицерская (источники в т.ч. из 45 полка)

[QUOTE]проверка пишет
Небольшое уточнение:

1. Группы "Вымпела" разведывательных задач в интересах ОГ "Ведено" не выполняли. У них были свои задачи, а то что они периодически находились в расположении той или иной ПТГр обусловлено районом работы и удобством выходом туда, соответственно...

2. РГ отряда 45 орп работали в интересах выполнения боевых задач ОГ "Ведено" в целом и по распоряжению командования ОГ, соответственно в интересах той или иной ПТГр. С ПТГр 108 пдп начинала работать только одна группа 45 орп.

3. Ведение разведки силами отряда 45 орп и рр ПТГр в то время разительно не отличалось, как по глубине так и по возможностям, поэтому вести разведку все ПТГр, в своих интересах, могли самостоятельно...[/QUOTE]



1. Согласен. "Вымпела" работали по своим наводкам. Однако их нахождение вместе с разведчиками 45 полка на хребте Даргендук подтверждают несколько моих источников.

2. Не спорю. Но опять таки - 3 группы 45 орп (включая офицерскую) находились на момент боя на хребте Даргендук. Это также подтверждают несколько источников.

3. Вспомните циркуляр после гибели разведгруппы ульяновцев, запрещающей вести разведку своими силами (сиречь штатными разведчиками) вне зоны поддержки артогнем. Хотя в данном случае это не имеет значения. А имеет значение то, что: - в районе Улус-Керт(а) псковичи действовали впервые, тогда как ребята из 45 уже довольно хорошо знали эти места;  - подготовка и снаряжение спецов из 45-го и полковых разведчиков разнится довольно сильно (это к слову о возможностях); - почти все выходы подразделений 1 батальона до 26 февраля сопровождались разведобеспечением 45 полка.

1 ПДБ ПТГр 76 гв. ВДД, сформированный на основе одного из батальонов 234 гв. ПДП, как наиболее подгтовленный, выполнял все "боевые задачи".
Так, 14 февраля, батальон в полном составе был переброшен из под станицы Октябрьская на окраине Грозного в Веденское ущелье (район Ведено-Ца-Ведено-Элистанжи). Здесь подразделения батальона выполняли различные задачи по блокированию ущелий рек Хулхулау и Элистанжи.
2 батальон группировки и остальные подразделения выполняли задачи по проводке колонн и охране периметра базового района.

По состоянию на 28 февраля 2000 года 6 рота не имела опыта серьезных боестолкновений.

Наиболее серьезно подготовленной во 2 батальоне считалась 4 рота (командир гв. к-н Зейц).
Именно ей, командир ПТГр 76 гв. ВДД гв. п-к Мелентьев, на основании боевого распоряжения штаба объединенной группировки ВДВ в Чечне, приказал блокировать Улус-Керт с юго-востока.

Здесь необходимо упомянуть обстоятельства.
26 февраля, командиру 3 пдр гв. к-ну Васильеву была поставлена задача - силами двух парашютно-десантных взводов занять высоты 666,0 и 574,9.

В качестве подразделения разведывательного обеспечения роте был придан разведвзвод под командованием заместителя командира разведывательной роты ПТГр гв. ст. л-та Ворбьева (позывной "Рябина").
Необходимо отметить, как было организовано разведывательное обеспечение действий подразделений группировки. В качестве разведподразделений при выходе батальонов или рот на определенные рубежи использовались группы СпН 45 ОРП. Именно на них лежали задачи по "выводу" "линейных" подразделений на соответствующие точки и разведывательное обеспечение выдвижения.
Однако за несколько дней до 28 февраля, все подразделения 45 ОРП и группы спецназа "Вымпел" были приданы полковой тактической группе 7 гв. ВДД. Это было сделано, с целью разведывательного обеспечения выхода 2 батальона ПТГр "новороссийцев" на хребет Даргендук.
Таким образом, группировка "псковичей" оказалась без специального разведобеспечения. И эти задачи были возложены на штатные разведподразделения группировки.

Итак, к 27 февраля, два взвода 3 пдр и группа арткорректировки (ст.л-т Золотов) и разведвзвод гв. ст.л-та Воробьева  под общим командованием командира 3 пдр гв. к-на Васильева, выдвинулась на левый берег реки Абазулгол.
Группа была лишена тяжелого снаряжения и вооружения. Брали с собой до 3-х БК  и запас сухих пайков.
В течение суток группа без происшествий достигла указанных высот и закрепилась на них, оборудовав окопы и организовав оборону.

схема: [URL=http://pics.livejournal.com/6_rota/pic/0000ph86]http://pics.livejournal.com/6_rota/pic/0000ph86[/URL]

Разведвзвод гв. ст. л-та Воробьева также без происшествий, преодолев реку  вернулся на КП 1 ПДБ, на горе Дембайрзы.

Статуты орденов немного неполно раскрывают суть...
За сухим канцелярским языком мало что можно понять...

К примеру возникает вопрос: где грань между самоотверженным поступком и геройским? Как это определяют?
В чем определение геройства? В чем определение самоотверженности?
И там и там вроде должен быть риск для жизни...

В Чиче в начало второй кампании погиб боец из 104-го..
Ехали на броне по лесу... кольцо эфки торчало из под клапана разгрузки!
Зацепилось за ветку и вылетело.. Никто даже ничего не заметил!
Потом взрыв..
Итог - 1 - 200, 3 - 300

[QUOTE]Des пишет
А я слышал, что когда часть переводили на конракт, тех, кто не подписал переводили в мабуту дослуживать. Поэтому подписывали почти все.[/QUOTE]


Des
Перевод в мабуту сопряжен с многочисленными трудностями, вплоть до внесения списков "переводимых" в приказ Министра обороны. Никому из штаба ВДВ этот "гемор" не нужен.

Знаю сам - ограничивались лишь "пугалками" - мол переведем в стройбат или морфлот etc.

Есть доля вероятности, что парень все таки прав... ((

При переводе соединений на контрактную основу наверх важно скорее доложить, что подразделение укомплектовано "контрабасами"! Вот и прибегают иногда ко всяческим ухищрениям...

У нас в 104-м помнится хотели запустить в полку свое радио, и даже телевидение!

Под эксперимент даже выделили "современную" аппаратуру, производства 70-х годов. Помню были даже телекамеры, на вид годов 60-х!!!
Замполит говорил, что техника когда-то функционировала в одной из частей ЗГВ.

Но эксперимент так и накрылся медным тазом, т.к. не нашлось спецов, которые бы все это настроили и запустили. Проблем с "творческим" персоналом думаю не нашлось бы ))


Было ли у Вас в ППД свое полковое (дивизионное/бригадное) радио или "тиви"?

[QUOTE]А.Попович пишет
За службу, помню, прочитал и открыл для себя:
- Карела Чапека, "Войну с саламандрами" и рассказы,
- рассказы и повести Ал.Куприна (особеннно хорошо покатили его рассказы про армию типа "Ночная смена"),
- Ричарда Райта "Сын Америки" - классно читалось ночью в наряде,
- "Ставка больше чем жизнь" (это про капитана Клосса, кто помнит ),
- Комедии Шекспира,
- "Сорок пять" А.Дюма,
- перечитал "Тиля Уленшпигеля",
- брал Шолохова "Донские рассказы", бросил читать на середине - слишком кроваво   ,
прочее не помню.[/QUOTE]


Да ребят. .Повезло Вам всем!  :rolleyes:

У нас в полку, в огромнейшей библиотеке была такая хрень, что диву давался!!!
Открываешь предисловие первой попавшейся книги, а там:
... Автор попытался раскрыть всю подноготную буржуазии капиталистического мира и передать невыносимо тяжелые условия жизни простых американских рабочих...

И такая лажа в каждой книге!


Библиотекарша, полусумасшедшая бабка, регулярно впихивала сии произведения мне.
На мои вопросы о чем нибудь более актуальном и менее политизированном, отвечала отказом. Хотя я знал, что хороших книг в библиотеке полно. Прятала старая стерва  <_<

Поэтому приходилось уже на контракте покупать что-то самому: Артуро Перес Реверте, Коэльо, Довлатова,  а также книги по маркетингу (все же как никак был до армии маркетологом) и журнал Эксперт  B)

мдяяя...
во времена юэсэсар было все гораздо сложнее... Актив роты, прапагандисты взводов... бррр!!!

Сейчас все попроще :
Стенгазета роты - 1 раз в месяц
Боевые листки взводов - 1 раз в неделю
Дивизионная газета (к стыду своему не помню названия братцы :o )

Замполит батальона при каждом удобном случае (а эти удобные случаи восьмая рота предоставляла командованию регулярно  <_< ) добавлял к ругательствам комбата: Да у них в восьмой роте даже стенгазета старая висит!   :D

После такого разноса ротные писарюги и их помощники, назначенные в добровольно-принудительном порядке не спали 2 ночи подряд, рисуя новую газету!

Когда стоял на призывной комиссии - попросился естественно в ВДВ!
Если бы сейчас встретил (и узнал  :P ) того председателя, который удовлетворил мою просьбу - расцеловал бы в обе булки ))

А после 242-й учебки - хотелось конечно в Псковскую дивизию попасть - многое про нее чего сладкого говорили ))

Согласен с Горцем !
Представьте что в случае крупномасштабного конфликта, одна из сторон взорвет в стратосфере ядерный заряд...
От любых спутников систем позиционирования в этом случае останутся хвосты, рога и копыта!
Ох как пригодится в таких условиях старый добрый компас Адрианова )))

Я за новые технологии! Но должна быть "дублирующая система", в виде старых проверенных дедовский методов...

Что касается внедрения в ВС РФ системы Глонасс...

Мало насытить войска этими чудо-приемниками. Нужно помимо этого в эти самые приемники вбить хренову тучу оцифрованных карт.  А это знания в области весьма современных и продвинутых технологий (объектные языки программирования, СУБД etc.), которых в нашей оборонке пока увы нет..  <_<

Вопсчем - задача стоит перед оборонкой стоит весьма серьезная! И здесь одной указкой человека с распространенной фамилией не отделаешься.



Боюсь я, что в итоге, с нашим уровнем коррупции, будут совать в войска киллограмовые агрегаты, со ручными генераторами подзарядки и с оцифрованными картами 70-х годов...  :lol:

Во время подготовки к командировкам в Чечню, некоторые ротные водили л/с в морг, дабы психологически подготовить ребят к виду трупов и человеческих останков.

Один раз слышал, что во время полевого выхода на глазах у роты командир приказал бойцу зарезать собаку, дабы все увидели смерть живого существа.

Какие методы при подготовке к БД практиковались у Вас?

Плакал, когда впервые услышал песню "Монолог пилота черного тюльпана" Розенбаума
Плакал когда впервые услышал песню "Журавли" Яна Френкеля, на стихи Расула Гамзатова
Плакал над фильмом "Спасение рядового Райана", когда мать Райанов вышла на крыльцо и увидела машину из "военкомата"...
Плачу, когда представляю себе сколько наших дедов и прадедов погибло в Великую Отчественную и что тогда вынесли..


Иногда "накатывает" когда работаешь над блогом по 6 роте и представляешь себе последние минуты боя... :huh:


Вот так..

Еще один вопрос к АСТРА-57

Не подскажите как было организовано выдвижение колонны 6 роты?
Знаю, что ее сняли с блоков и на броне доставили к точке, откуда они пошли пешком.
Не подскажете что это за точка?
Как к ним присоединился взвод из роты Зейца?
Сколько времени давалось Евтюхину и Молодову для уяснения задачи?

2 АСТРА

Есть данные о капитане Романове?
Есть инфа что его тело нашли отдельно от остальных.. в обрыве...
Также интересно где и насколько далеко от высоты разведчики 45 полка найдут месяц спустя тело последнего погибшего, рядом с двумя убитыми духами.

Есть инфа где Супонинский и Поршнев вышли на наших?
По их рассказам их прикрывал Романов (арткорректировщик). Есть версия, что Романов и они пытались уйти через обрыв (овраг). На карте местности обрыв виднеется только западнее высоты.

Уважаемые форумчане,

У кого имеются данные об основаниях для присвоения звания Героя России и награждения орденом Мужества?

P.S. Данные по любым другим наградам будут также интересны...

Отметил в Казани..
В Москву попасть не получилось (((

Что сказать...
Представители моего поколения (81-85 г.р.) попавшие в ВДВ особым умом и воспитанием не отличаются  :(
Пришлось утихомиривать особо ретивых от нанесения побоев "гражданским" представителям мужского пола.
Причем особых поводов для своих претензий парни и не искали...

Когда достаточно водки было выпито начались конфликты между своими..
Не можем мы "молодежь" спокойно праздновать! Не можем!!

хммм.. Может для "нас" создавать во время празднования "специальные резервации"?!  ))

мое личное впечатление от прошедшего праздника - негативное..

Дал себе зарок - если и праздновать, то в компании более старших ветеранов...

[QUOTE]маркушка пишет
подразделения 76 вдд с приданными из 19мсд танками по приказу вошли наобум в город 1 января для "выручки" уничтожаемых "майкопцев", после боя и понесённых потерь(9 убитых) и осмысливания ситуации принявшего командование раненого О.Зобова - что ничего из этой авантюры не выйдет, отошли в парк имени Ленина. Со 2 января начали участвовать в уличных боях по захвату города.
В каких "горах" вы приняли первые бои?
И не кажется ли Вам, что к Герою России представлять по таким критериям тогда необходимо каждого погибшего в бою?[/QUOTE]

Под горами я так понимаю Алкан-Калу... Именно там тактическая группировка 104 полка вступила на рассвете в первый бой и понесла первые потери...
Младший сержант Балабан  погиб действительно как герой... Он был наводчиком в "дежурном огневом средстве" БМД-1...
Первым увидел подбирающихся к лагерю духов и первым открыл огонь.
Когда в бэху попали из граника, машина около полуминуты горела. Горела даже алюминево-магниевая броня (!!!).
И все это время он в горящей машине продолжал вести огонь (!!!!). (Аналогично погиб в Чечено-Ингушетии в 91-м году прапорщик из 234 полка 76 ВДД, когда в зарослях кукурузы его бэху подбили ингуши).

От Балабана потом действительно нашли ступню в луже расплавленного алюминия... :huh:

[QUOTE]haz пишет
Как ушел? т.е. когда все остальные погибли (Царствие им Небесное) и грубо говоря бой закончился, кто выжил отошли на запад? или ушли когда все остальные еще воевали? (тогда дезертировали) :(  Тут в теме или на bratishka.ru была инфа от некого якобы бойца 6-ой роты [B]Vadya[/B], что восемь человек [B]прорывались[/B] к БМД, прорвались только шестеро...[/QUOTE]

2 haz
Знаешь, этот vadia был также на этом форуме. Но если честно его позиция подлежит большому сомнению...
Никаких "явок, паролей, адресов" он так и не смог назвать...

Да и никто из тех кто выжил не будет об этом писать сам НИКОГДА!!!

[QUOTE]АСТРА-57 пишет
Ряд. Киев (кличка "Сказка"), действительно , когда стало трудно подниматься на другой берег (а он почти отвесны), сбросил и бросил все, ушел на запад по реке и прибился через 1-2 дня на блок-пост пехоты. Здесь также, я хочу сказать произошел необьяснимый мифический случай, но это отдельно, двумя словами не обьяснишь. По расоряжению комбата, за ним ушли 1-н оф. и 3-ри солдата(один из них - снайпер ефр.  Князев (очень "легендарная" личность, но это дгугое повествование).[/QUOTE]

Насколько я знаю рота поднималась на высоту с северо-востока.. т.е. на западе были высоты и духи... Не выжил бы по любому ...
В том районе махра (276 мсп, Екатеринбург) была только севернее Улус-Керта, в районе Дачу-Борзой.
ИМХО Киев ушел по руслу Абазулгол на север, потом на запад, и дойдя до Улус-Керта, вышел на дорогу, где и стояли блоки...

Кстати, по моей инфе, командиром 5 пдр был не Воробьев, а Жучков...

[IMG]http://pics.livejournal.com/6_rota/pic/0000hp6z.gif[/IMG]

[QUOTE]АСТРА-57 пишет
Гудыменко был на данный момент времени - зам.ком. 1-го ПДБ. С информ.о сводной группе 1-й пдр (ст. л-т Цветов А.), поллностью согласен. Реку перешли, но дальше пошли сложности.  Был контакт по связи с Евтюхиным М.Н. но он не знал как указать маршрут (как это не прискорбно), да и высота, на которой шел бой, была не 776.0, а 350 метр. сев-западнее от нее (вот и еще одна причина). Да, не было окопов (был только выкоп под палатку, еще причина), да еще л-т Рома (не буду указывать фамилию) с 3-мя солдатами. ушел за 4-ым по ущелью на запад и остались живы.[/QUOTE]


2 Астра-57

Проясни вопрос с Величенко - кем он был в группировке?
На записи РТР он представлен как комбат. По моим сведениям он был замом у Котенко.
Однако ты утверждаешь что замом был Гудыменко.
В передаче НТВ "Забытый полк" Величенко вообще представлен как командир роты...

Неразбериха....((


Ст. л-т Цветов был командиром 1 ПДР?
Не подскажешь какую должность тогда в группировке занимал к-н Воробьев (брат ст.-лта Воробьева)?