Вообще-то, для эффективной работы по крепким каменным зданиям в ВОВ наши пришли к заключению о необходимости 152-мм калибра и выше - это когда вышли в Европу где таких домов полно было в отличие от нас.
Сейчас же, крепких домов пруд пруди везде. Даже в сёлах не так-то просто - множество кирпичных домов с бетонными перекрытиями.

122-мм снаряд вряд ли обрушит подъезд даже в хрущёвке. Конечно, если там в стыках плит раствор не клали как положено - то тоди может быть :) А так, максимум, "вынесет" несколько квартир.

А на АК прицельная планка до 1000 м рассчитана... :) Но прицельная дальность для АК в 1000 м, а для СВД 1300 м не враньё, а просто указание на "нарезку" прицела. Есть ещё понятие "действительная дальность", "дальность эффективного огня" - они, важнее.

"Нормальная" максимальная дальность работы из СВД подготовленным снайпером-срочником - до 600-800 м. Диапазон зависит от скорее индивида и его подготовки чем от оружия (а ещё есть ли дальномер лазерный) :) .

Кстати, заметим, какой серьёзный скачок в уменьшении габаритов и веса от ДАК к ЛПР-1!

Согласен с ув. [B]артходжей[/B]. Прямые иностранные аналоги как-то не попадаются. Скорее всего, если что и стырили (купили), то дальномерное устройство/счётчик или что там...

[QUOTE]
[QUOTE]
[B]Горец-02[/B]
"Солнце скрылось за горою, затуманились, речные перекаты... и дорогою степною шли домой с войны...... солдаты....)[/QUOTE]

[QUOTE]
Воваз_02х[/QUOTE]
1) горы на западе...
2) река с малой губиной, с перекатами (порогами) ... скорее всего ограниченно судоходная.
3) туманы на закате над рекой

предгория Карпат?... ... ...[/QUOTE]
Мои дополнения.
1. Вечереет.
2. Горы достаточно высокие что бы солнце скрывалось за ними, а не просто за горизонтом.
3. Имеется река! :)
4. Речь идёт видимо о "границе" степи и гор. Вполне похоже как на Сев. Кавказ, точнее его северные отроги выдающиеся на север от БХЛ. Также вполне характерно для других участков подобного типа - какие-то высокие холмы-горы возвышающиеся над степью (на Крапаты не похоже - там довольно плавный переход от степи к горам, зато есть множество участков (на Зап. Украине) где из столовидной равнины торчат выскокие холмы и даже хребты, к примеру - Кременецкий).
5. Горы - на Западе, или, точнее, на юго-западе от наблюдателя. ИМХО, таки северные отроги БХЛ или тот же Кременец...
6. Солдаты идут без командиров (офицеры не указаны), значит имеют высокую дисциплинированность.
7. Отсутствие офицеров также указывает на отсутствие командования и на способность выполнять боевые задачи.
8. Солдаты имеют боевой опыт.
9. Время года... Отсутствует снежный покров и есть туманы - т.е. зима вряд ли. Вечерний туман... Не частое явление. Скорее всего, были дожди, солнце не горячее и имеется высокая влажность воздуха. Думаю, что либо  весна, либо осень.
11. Добавлю ещё что если таки демисезонье то и время можно определить поточнее, ане только вечер...

Пока всё, больше высосать с наскока ничего не удалось. Отправляю шифровку в Центр. :)

[B]472[/B]
[QUOTE]
Кого-то задушила жаба.[/QUOTE]
Стоит многопозиционная ПУ для СПТРК Конкурс-С не так уж и дорого - это не автоматизированный комплкс как на Штурм-С. ИМХО, скорее всего, две версии: а) пошли по пути "наименьшего сопротивления" - сделали максимльно дёшево, с минимальной доделкой штатного БТРД; б) кто-то посчитал, что такого решения будет достаточно - и так на каждой БМД ПТУР стоит, т.е., ПТ возможности десанта и без того на высоте.

Ув. ВПМ, для того что бы трындеть толково, надо иметь мозг с содержимым. Для того что бы ворочать мешки - головной мозг не обязателен, достаточно позвоночного.
Если вы считаете что родное начальство всегда право - ваше дело.
Значит оно было право, что в ВДВ св. 40 лет фактически не было снайперов. Никаких. И пулемётов нормальных не было. Тоже правильно... Наверно...

Ведомый
В том то и дело, что взможно, что именно мягкость матраса и спасает спрятавшихся под ним. Т.е. прогибаясь он только сминается/спрессовывается а не разрывается как твёрдая стенка и т.п. Демпфер понимаешь...

Как на топокарте (1 см) найти УЦ Караязы и Нахичеваньский? К чему привязаться?

Санёк-56

Гильза под патрон 5,45*39 стальной была всегда. Гильза пол патрон 7,62*53 тоже стальная, хотя, может быть, лет 100 назад была и латунная - если надо, могу и спросить у знатоков...

серёга-мазута наверно имел в виду 101 дивизию - воздушно-штурмовую...
А вообще - в состав ВДВ чисто теоретически может входить почти ВСЁ, в т.ч. и дес.-штурм. части. ВДВ не состоят сплошь и только из частей и подразделений с названием "парашютно-десантные". есть и сапёрные, и артиллерийские, и даже тыловые (матобеспечения)... :)

Вообще-то, могли бы сделать на базе БТР-Д нормальный СПТРК с автоматизированной или многопозиционной (как на Конкурс-С 9П148) ПУ для ПТУР и плюс к этому выносную ПУ. Так было бы куда как эффективнее.

артходжа

Ну здарсьте уважаемый :) ,а под РСЗО "Град" разве не было и нет кассетных БЧ? ;) Другое дело, поставлялись ли они в ВДВ...

"Ну, вам не угодишь!"(С) :) :)

Санёк-56
1. Не угадали. Стальная гильза. Покрытие там специальное лаковое. :)
2. По вариантам ОШС я неоднократно выступал в т.ч. и здесь. Но сейчас я пока-что устал от этого.
3. В очередной раз поясняю - я не против 5,45-мм РП в принципе. Но при отличном Печенеге я не нахожу особых мест приложения такого пулемёта.

All
Современные патроны 5,45 есть и "повышенной пробиваемости" и "бронебойные". Их характеристики очень высокие. Но, 7,62*53 всё равно рулит - сами понимаете почему.

palestinec
Ну разумеется, что этот вопрос был решён.

Ну чего пристали!? :) Может и деза...
А над "физикой" явления ... Может всё дело в типе использованных матрасев? Может речь идёт о современных матрасах, не с ватной а со специальной многослойной набивкой... И ещё - мне представляется, что они обильно поливались водой, ато и специально пропитывались негорючей смесью... И может матрасы служили только, т.с. основой - на них что-нибудь ещё нашивалось/наклеивалось (например, слой негорючей ткани)... А что бы ТБ "пыль" не проникала под него с боков - несколько матрасов соединялись вместе образуя некое "убежище-домик-халабуду" для сразу 2-3 чел...
И ещё, мне кажется, что постояно в помещении поддерживался огонь - например, какая-нибудь кирогазка маленькая, что вызывало преждевременный подрыв ТБ смеси, и, соответственно, резкое снижение эффективности... Ведь по большому счёту-то, подрыв ТБ БЧ Шмеля в коттедже должно вызвать "складывание" оного в руины... :(

Но всё это, разумеется, пальцем-в-носу-ковыряние... Важно другое (и в чём я уверен), что всяческие защитные (от ТБЧ) методы применимы только в подобных, особых, условиях - в обычных б/д они использованы быть не могут.

Своременный челоек практически не имеет опыта видения и ощущения крови в реале - в основном по телеку, что совсем не даёт реальных ощущений.
Бороться с этим - никак. ИМХО. Тех кому особенно надо - можно сводить в морг. А для основной массы... Только руками развести. Но в основном, "пережившие" первый раз (отблевались-отмутило), потом становяться более крепкими.

1. Ну, пусть будет таки "голубой". Убедили.
2. Кепи для повседневного ношения, тем более на различного рода занятиях, вещь более правильная чем берет. Ну, могли бы ввести какой-нить голубой кантик на кепи - для отличия т.с.
3. Когда уменьшат "аэродромный" размер фуражек!? А!?? На рисунках они более-менее нормального размера, а в жизни - [B]ужасъ[/B]!!!
4. Всё-таки, я за синию парадку для офицеров и солдат ВДВ. (Кстати, стырая форма уже не годится - у неё был неудачный покрой и вообще качество исполнения.)

Ув. 472! Есть факт наличия выживания л/с пр-ка в закрытом помещении при массовом поражении оного ТБЧ РПО-А (РПО-З не применялись - они вообще не шибко распространены). Есть указание, что для этого он использовал матрасы. Всё. От этого и танцуем.

Прочитал постинг уч. 173 и пришла в голову мысль... Мысль такая: при наращивании количества снайперов, их удельной доли в подразделении, у этого подразделенеия уменьшается наступательный потенциал.
Вот.
?????

Санёк-56

[QUOTE]
Патроны 7,62 выпускались с медной гильзой[/QUOTE]

Уверены? ;)

[QUOTE]
По сравнению с чем он не будет иметь преимуществ? 12 кг - шутка ли на себе таскать? Или когда патроны у ПКМшика закончаться у снайпера брать будет, а если он с ВСС будет?[/QUOTE]

А у ВДВ существует только ОДИН вид б/д когда это теоретически может быть критично - развед.-поиск. действия малыми подразд. в отрыве от главных сил. Во всех остальных случаях снабжение патронами вопрос решается штатным образом.
А если начать перечислять все "если да кабы", то надо сразу ложиться и помирать, столько всяких "если" имеется.

DPD
Вот те кто знают - пусть и знают. А для других - нехрен распространятся. Я вот, толком не знаю. Интересовался, пытался уточнить - не сказали. :)

[B]472[/B]

[QUOTE]
1. Это понятно. Но вот например, на некоторых видах подствольников был регулятор (кажется газовый) благодаря которому можно было регулировать скорость полета гранаты и соответственно траекторию.[/QUOTE]
Таковой регулятор не погасит отдачу от высокоскоростного боеприпаса.

[QUOTE]
При использовании баллистичеких вычислителей, дистанционного подрыва и новых ВВ может быть получится уменьшить калибр ПГ до 30мм и унифицировать с АГС?[/QUOTE]
а) Это что, каждому автоматчику с ГП дать ещё и компьютер? Вам не даёт спать американская программа OISW? :) Так не надо печалится, она у них чуть ли не на ладан дышет - вон, решили пока ограничиться модом НК-36 без всяких наворотов.
б) Использование высокоскоростного боеприпаса на ПГ невозможно по техническим причинам - отдача будет сумасшедшая. Для гашения оной на АГСах применяются всяческие ухищрения невозможные для ГП.

[QUOTE]
2. Согласен. Но у револьверного есть одно преимущество - можно одновременно зарядить боеприпасы разных типов.[/QUOTE]
Лигика такова.
а) РГ-6 оружие групповое. Согласны? ГП имеют смысл тоже только при групповом применении (три ГП на взвод это всё равно что ничего). Согласны? Так вот, если уж на то пошло, то, при необходимости (а есть ли она - ещё надо подумать), у 2-3 бойцов с ГП могут быть заряжены гранаты с различными БЧ.
б) Вы уверены что в ходе боя запомните и сможите определить в каком гнезде РГ-6 у вас какая граната снаряжена? Мне это сомнительно.

[QUOTE]
3. Для десанта самое оно. Не всегда же есть возможность таскать тяжелый станок. А так если оборудуется огневая точка ставится станок и оптика, а если в разведку или на зачистку - то вариант с сошками как более легкий.[/QUOTE]
А кто вам сказал что станок обязательно тяжёлый? В АГС-17 и во всех иностранных моделях - да. А у АГС-30? :) АГС-30 "в сборе" да ещё и заряженный, запросто переносится одним солдатом при смене позиции. С АГС-17 такой номер не пройдёт - надо снимать "ракушку" - тяжеловато и неудобно получается (хотя и тут поднять можно).
Я, например, не против, существования ручного ПОЛУавтоматического гранатомёта под высокоскоростные гранаты. ИМХО - полезная штуковина (хотя место в ОШС для неё пока не нашёл - занято всё ;) ). Он может быть даже магазинный - на 5-6, а то и более выстрелов. Но! Но вы себе представляете этот магазин? Это будет увесистая, весьма неудобная угловатая коробка, которую переносить на себе занятие неприятное; да к тому же больше одной штуки, пожалуй, и не перенести из-за габаритов. (Поглядите на фото украинского АГ-1 - лучшего образца этого типа.) Т.е., получаем один магазин в оружии, один на себе, остальные выстрелы - "россыпью" (их ещё надо будет снарядить). Так что, здесь так же как и в пулемётах, лента рулит.

[QUOTE]
4. А дымовой разве специализированный? Вроде не редко быват полезен. Если ставить завесу, то удобней многозарядный гранатомет чем РПО-Д (для десанта вес важен).[/QUOTE]
Дымовые боеприпасы относятся, АФАИК, к категории специальных. Один штука на автоматчика с ГП - достаточно. В большинстве случаев, обычная ручная дымовая граната достаточна.
Зачем приплели РПО-Д? Это уже специализированный боеприпас совсем другого класса. Даже 10 дымов из ГП не заменят один пых из РПО-Д.
Картечь интересна только разведчикам в лесу (это судя по амеровскому опыту).
Термобара (ТБГ-40) всё-таки слабовата и найдёт только ограниченное использование для боя в зданиях.
Кумулятивный - слабый практически для всех видов БТТ.
Моё ИМХО - в бк должны входить только осколочные и 1-2 дыма. Термобара, CS и картечь - только для специфических ожидаемых ситуаций.

У КГБ был СИНИЙ цвет. Впрочем, оный только один раз видел у солдата в Оружейной палате Кремля. ;)

А сравните цвет берета ООН и наш - оба типа голубые, а какая разница! Ну да фиг с ним - пусть будет тёмно-голубой. ;)

1. Технология защиты от ТБ боеприпасов - секретна. Никто её тут уточнять не будет. Сказано что матрасами - значит матрасами. Деталей нет.

2. Кинетическая пробиваемость у РШГ небольшая, но, например забор из дерева или тонкого стального листа (характерно для богатой Чечни) - может. Кстати, я специально в статье про Перспективный РПГ оговаривал обязательность кинетической пробиваемости для гранаты.

[B]Stepniyk[/B]

1. Л/с надо учить обходится минимумом, а не вручать ему массу "шапок" для закидывания пр-ка.
2. Этого и следовало ожидать. Однако, сами понимаете, что таскать с собой кроватные матрасы весьма накладно. Тут, т.с. специфическая ситуация вышла - пр-к подготовился к защите от ТБЧ именно в конкретных домах.
3. Следствие п/п 1 и 2.

[B]472[/B]
[QUOTE]
А еще говорят у танка от такой оплеухи движок глохнет.[/QUOTE]
Если это и возможно, то только при совпадении целого ряда факторов, т.е., скорее всего, если такое и имело место быть (чему я не очень верю), то скорее как случайность нежели одно из реальных боевых свойств ТБЧ.

[B]472[/B]

[QUOTE]
1. Возможно ли использовать единый боеприпас для ПГ, ГМ и АГС (не по типу БЧ а по калибру)? Может уже есть какие-то разработки?[/QUOTE]
Выстрелы к подствольному ГП-25 и "револьверному" РГ-6 это боеприпасы низкоскоростные - до 73-75 м/с. А для автоматических станковых (АГС-17/-30) и вновь появившихся ручных (АРГ Барышева, украинский, Телеша) - выскоскоростные - до 280 м/с.

[QUOTE]
2. Нужен ли ВДВ компактный гранатомет с магазинным питанием? Если нужен, то что лучше "револьвер" или "дробовик"?[/QUOTE]
"Револьвер" некомпактный и неудобный при переноске. Магазинный (магазин подствольный) - более компактен и в принципе не мешает пользоваться каким-либо другим вооружением мирно ждёт воего часа за плечами.
Т.е., боец вооружённый "револьвером" не может нести никакого другого вооружения кроме пистолета (или ПП).

[QUOTE]
3. Возможна ли аналогия с пулеметом: гранатомет с магазинным питанием и сошками используется как ручное оружие, а при необходимости ставится на станок?[/QUOTE]
А смысл есть?

[QUOTE]
4. Нужно ли расширить номенклатуру боеприпасов к ПГ (картечный/дымовой/зажигательный/кумулятивный)?[/QUOTE]
Есть: осколочный, осколочный "выпрыгивающий", со слезоточивым газом - это, т.с. штатные. Есть разработанные кумулятивный, дымовой, термобаррический, картечный и пр. По большому счёту, надобность в них мала - это узкоспециализированные боеприпасы для особых условий и боевых ситуаций. Потому вопрос по их производству остаётся открытым.