с "детства" внушали -нет купола надежнее Д-5-2 (при грамотном контроле всех этапов укладки).....
Д-6 прямой потомок Д-5, все основные "косяки" вроде устранили.... как умудряются его неправильно укладывать то? и кто -десантники которых на ВДП напрягают до посинения.... от тебе и Пскова контрактная...
Анализ парашютных происшествий за 2003 год
1 февраля 2003 г. в войсковой части 32515 ВДВ (г. Псков), на площадке приземления "Кислово", произошло парашютное происшествие. При выполнении 4 прыжка с парашютом, 1 в этот день, получил тяжелые травмы рядовой Данилин А. В., 1984 г.р. Прыжок выполнялся из самолета Ан-2 с высоты 800 м с парашютом Д-6 сер.4, запасной парашют З-5, страхующий прибор АД-ЗУ-Д-165.
После отделения от самолета в процессе раскрытия стропы и купол основного парашюта вышли из камеры на полную длину, но купол потоком воздуха не наполнился, кромка купола не расходилась. Парашютист пытался воздействовать на купол парашюта, разводя в стороны свободные концы, при этом потерял контроль за высотой и на недопустимо малой высоте 80-50 м выдернул вытяжное кольцо запасного парашюта.Запасной парашют полностью наполнится He успел. При ударе о землю рядовой Данилин А.В. получил тяжелые травмы.
Причины происшествия: - ненаполнение основного купола парашюта из-за нарушений в процессе его укладки; - неподготовленность парашютиста к действиям в особых случаях, потеря контроля за высотой, поздний ввод запасного парашюта; - слабый контроль за укладкой парашюта.
Недостатки, выявленные в ходе проведенного расследования: - порядок контроля этапов в укладке парашюта, описанный в техническом описании и инструкции no эксплуатации He позволил обнаружить ошибку при укладке; - информация о данном происшествии поступила в ФПСУ только в марте месяце.
Голодный парашютист-ходячая предпосылка к парашютному проишествию.... (РПП-83)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.02.2004
11.03.2004 19:53:09
Проверка и расследование парашютного происшествия вещь официальноя. Иногда что-то и находят, но предпочитают сор из избы не выносить.... В данном случае возможно смерзлась кромка, т. е парашют сырой уложили, а потом он на улице полежал...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.07.2003
11.03.2004 19:55:25
Если все было так, как описано (то есть купол и стропы полностью вышли), то укладка тут скорее всего ни при чем (вернее, виноваты условия укладки или хранения) То есть смерзлась кромка в результате того, что купол находился сперва в тепле, а потом - на морозе достаточное время для того, чтобы образовавшийся конденсат замерз. Откуда тепло? - не знаю: в войсках укладываться положено на улице вроде...
Когда писала, еще не видела поста Иного... Но два сообщения про одно и то же - в общем подтверждает мысль, что так оно и есть...
...плохой рассказ, еще худший показ, и долгая утомительная тренировка...
Я - из
на Десантуре
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.07.2003
11.03.2004 22:41:17
Об этом происшествии я писал в одной из январских тем. Вот ссылка:
Я был тогда на тех прыжках. Было довольно холодно (около -20 С), хорошо помню как все околевали в Крестах в ожидании своего борта. Нам оставалось два или три борта пропустить, как была дана команда отбоя прыжкам. Причины не назвали. Так зря и промерзли.
Вечером в дивизии стали ходить слухи, что разбился парашютист, официально объявили только в понедельник на дивизионном разводе.
После происшествия было серьезное расследование. Офицеры ВДС пытались смоделировать такую же ситуацию. Они укладывали купол с заведомыми нарушениями, надевали его на манекен и сбрасывали с АН-2. Но как ни пытались, купол все равно раскрывался или совсем не выходил из камеры. В конце-концов удалось повторить картину событий. Причиной было названо то, о чем я писал в указанной ссылке. Информация достоверная, поскольку поведал мне ее наш зам. комбата по ВДП гв м-р Сумонов, один из непосредственных участников проведенного расследования.
"Мы всюду там, где ждут победу!"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.01.2004
12.03.2004 07:05:06
да вы что народ... чтобы Д-6 заморозить как крыло, надо его водой полить....
Голодный парашютист-ходячая предпосылка к парашютному проишествию.... (РПП-83)
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
12.03.2004 09:19:41
Честно говоря весьма странный отказ... Очень похоже, что кого-то просто отмазали перед прокуратурой, поэтому и сводка такая. Если купол действительно вышел из камеры, то кроме смерзания кромки ничего на ум не приходит. А если нет? Тогда, к примеру, причиной могло стать эластичное кольцо камеры которое при укладке натянули на кромку купола. А если камера не расчековалась - то есть один класический отказ, когда одна из строп подклинивает пучок строп торчащий из резиновой соты которая зачековывает камеру (их там 4 штуки). Практически 100% отказ!
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.01.2004
12.03.2004 12:58:18
сказано же, что кромка не расходилась... значит расчековалось..... а стропы управления как повлияют то..... если только пучок строп у кромки обвязать ими...
Голодный парашютист-ходячая предпосылка к парашютному проишествию.... (РПП-83)
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
12.03.2004 13:32:49
Цитата
сказано же, что кромка не расходилась... значит расчековалось.....
Я читать умею . Я говорю, что то что написано в отчёте и то что было на самом деле не всегда совпадает. Особенно когда кому-то грозит попасть под суд. Надеюсь понятно объяснил?
Цитата
а стропы управления как повлияют то..... если только пучок строп у кромки обвязать ими...
Я имел ввиду не стропу управления, а стропу одну из пучка. Объяснить сложно, но показать могу. А в Д-6 стропы управления пришиты к обычным стропам (одна стропа управления к стропам 1а и 28а, вторая к стропам 1б и 28б если я правильно помню) приблизительно посередине длины этих строп и на выход купола из камеры повлиять не может.
Есть ещё одна мысль по поводу этого отказа: если кромка была не ровная при укладке, то могло получиться так, что в момент раскрытия полотнище как бы вылезло и прикрыло собой саму кромку. Т.е. запеленало кромку купола и под действием набегающего потока воздуха прижималось к кромке и не давало потоку попасть внутрь купола и наполнить его!
Обычно такие дела устраняются самим парашютистом путём энергичного встряживания строп. Но в армии, к сожалению, не учат "помогать парашюту раскрываться" как это делают спортсмены.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.07.2003
12.03.2004 14:43:42
Не-е, в отчете написано, что боец пытался раздернуть кромку, но у него ничего не вышло. Скорее всего, действительно, липа в отчете
...плохой рассказ, еще худший показ, и долгая утомительная тренировка...
Я - из
на Десантуре
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.02.2004
13.03.2004 00:18:35
На моей памяти с 1992 по 2003 в бригаде не было отказов,Д-6й,родимый.
будем жить,ребята!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.01.2004
14.03.2004 09:04:18
а кто учил бойца раздергивать а? неужели ВДС ники?
это на крыле можно подергать если не раскрывается....
Голодный парашютист-ходячая предпосылка к парашютному проишествию.... (РПП-83)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.07.2003
15.03.2004 14:42:41
Ну, я не знаю, конечно, как где... А вот в Туле, например, когда отрабатывались действия после раскрытия типа "все вышло, но купол не наполняется" - то есть либо закрутка, либо непойми что - так нас учили дергать за свободные концы... Причем, я уж не знаю, учили его или нет, но в первом посте так и написано: "Парашютист пытался воздействовать на купол парашюта, разводя в стороны свободные концы..." Так что...
...плохой рассказ, еще худший показ, и долгая утомительная тренировка...
Я - из
на Десантуре
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.01.2004
15.03.2004 14:55:03
Нас учили этому везде и в 3-м МГАКЕ и в гайжюнае и в бригаде... Может потом перестали?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.01.2004
15.03.2004 16:21:23
свободные концы разводят при закрутке строп.....
Голодный парашютист-ходячая предпосылка к парашютному проишествию.... (РПП-83)
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
15.03.2004 16:37:08
Цитата
свободные концы разводят при закрутке строп.....
УТ-15, не разводят, а наоборот держат вместе, чтобы раскрутиться побыстрее!!!!! Если развести свободные концы в стороны, то закрутка уйдёт к куполу и вообще не даст ему наполниться!
Если при закрутке на спортивном куполе со слайдером развести в стороны, то слайдер не сойдёт никогда и отцепка обеспечена!!!
Речь идёт не о закрутке, а об обычном продёргивании строп которое делается энергичным движением сверху вниз (рывком) за один или несколько свободных концов или за пучок строп.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.02.2004
15.03.2004 22:55:04
Цитата
После происшествия было серьезное расследование. Офицеры ВДС пытались смоделировать такую же ситуацию. Они укладывали купол с заведомыми нарушениями, надевали его на манекен и сбрасывали с АН-2. Но как ни пытались, купол все равно раскрывался или совсем не выходил из камеры. В конце-концов удалось повторить картину событий. Причиной было названо то, о чем я писал в указанной ссылке. Информация достоверная, поскольку поведал мне ее наш зам. комбата по ВДП гв м-р Сумонов, один из непосредственных участников проведенного расследования.
А дело было так...Боец до этого совершил 2 прыжка.На укладке, при проведении 2-го этапа (на контроле), он захлестнул кромку 15-й-А или 15-й-Б и при десантировании купол не вступил в работу, 32 сек.(приблизительно) воин пытался распутать стропы в кромке и где-то на 50-й сек. "дернул запаску", но она вступила в работу практически одновременно с приземлением.Потом два раза кидали манекен с такой же ошибкой-один раз он приземлился нормально,второй-разбился.50 на 50 так сказать...Напомню, также, что, во-первых, этап укладки обязаны проверять(если мне память не изменяет): командир взвода, ЗКР по ВДП, командир роты,ЗКБ по ВДП и,наконец, дежурный офицер ВДС,во-вторых,и нас и мы всегда учили:что бы не случилось,на 10-12 сек.,в случае нераскрытия основного, если хочешь жить, "дергай запаску",а далее, я думаю поймете все сами, уважаемый Des кое в чем прав,тем более,купол с площадки увезли сразу же...Mad, а неужели Серега Сумонов все еще служит???!!!(Прошу прощения у админа за флейм не по теме)
Что наша жизнь?! Игра...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.07.2004
04.09.2004 19:46:27
Цитата
Granik пишет Напомню, также, что, во-первых, этап укладки обязаны проверять(если мне память не изменяет): командир взвода, ЗКР по ВДП, командир роты,ЗКБ по ВДП и,наконец, дежурный офицер ВДС
А командир отделения?(у меня в роте так было)
Нет задач невыполнимых-есть Десантные войска!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.02.2004
04.09.2004 21:54:12
Цитата
А командир отделения?(у меня в роте так было)
Естественно. Я назвал лишь офицеров, в чьи обязанности входил контроль этапов укладки.
Что наша жизнь?! Игра...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.07.2005
02.08.2005 19:41:19
Перед укладкой поцелуй купол и он улыбнётся тебе в небе!
Бог за нас,а мы за Бога, Кто против нас,тот против Бога! За ВДВ!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.03.2005
02.08.2005 21:05:54
С ПРАЗДНИКОМ, БРАТВА!!!!
При любой предпосылке или проишествие, как перед отделением(то есть в ЛА), в воздухе. и при обеспечении приземления - отвечают ВДС-ники (небуду вкладываться кто за что, это можно прочитать в РВДП-79). Как ВДС-ник скажу: Сам прыгал с беспредельной укладкой, после Иван Иваныча, дабы проверить закон относительности и вероятности, могу сказать по своему опыту: - на испытаниях мы обычно всегда входили в состав УП, которые постоянно занимались модернизацией прыгов, и могу сказать, что у нас небыло ни одного отказа! - приведу поговорку: "Когда Вас девушка не помнит, Когда печаль на сердце есть, Уйти из жизни Вам поможет Надёжный парашют Д-6"
Реально могу сказать, про проведённым испытаниям на манекенах и л/с ВДС-ников Учебного Полка и 2-х Бригад ВДВ - парашют Д-6 является самым надёжным из всех в мире существующих (даже знаменитый Т-10 "Чарли", уступает нашему куполу по многим параметрам).
По поводу гибелей десантников могу сказать три вещи: 1. Морально-физические качества самого бойца; 2. Подготовка десантника; 3. Грубейшая ошибка ВДС-ника (соотвественно все кто ниже него по обязанностям, предусмотренными РВДП-79, являются соучастниками данного вопроса).
ВСЕМ ЖЕЛАЮ ЧИСТОГО НЕБА НАД ГОЛОВОЙ, ПОЛНЫХ КУПОЛОВ, И ЧТО БЫ КОЛИЧЕСТВО ПОДЪіМОВ РАВНЯЛОСЬ КОЛИЧЕСТВУ МЯГКИХ ПРИЗЕМЛЕНИЙ ! СЛАВА ВДВ !!!
Если нам прикажут, Мы поставим весь Мир на колени![/COLOR]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.12.2004
04.08.2005 14:39:25
Цитата
Бандит пишет Как ВДС-ник скажу: Сам прыгал с беспредельной укладкой, после Иван Иваныча, дабы проверить закон относительности и вероятности, могу сказать по своему опыту: - на испытаниях мы обычно всегда входили в состав УП, которые постоянно занимались модернизацией прыгов, и могу сказать, что у нас небыло ни одного отказа!
Как старый ВДС-ник подскажу молодому.Парашют Д-6 конечно очень надежный.И эта надежность приобретается со временем при его доработках и с учетом олыта эксплуатации предыдущих моделей парашютов. Ты не можешь помнить когда с ранцев Д-6 сшивались пружины,из-за которых камера основного не всегда отходила от ранца(это я про доработки) Могу рассказать про учет эксплуатации Д-5,по моему тоже безотказного парашюта,как то : -наличие косынки на уздечке камеры стаб.пар-та -появление вместо стаб.купола и соед.звена стаб.системы -наличием круглых колец на ранце основного пар-та вместо квадратных для прохода силовых лент -появлением кармашка для заправки шнура-завязки камеры основного пар-та -пришитием кольца для зачековки стаб.системы на уровне ранца,а не выше ....... Могу еще продолжить.Может ответишь почему сделано так или подсказать? Ну а про приведенный пример в Пскове могу сказать,что при такой укладке,которую продемонстрировал боец ВДС-ник при проверке 2-го этапа с надетой камерой видит что стропы запутаны,распутывает их сам не догадываесь,что только делает наоборот.И с чистой совестью уходит от только что запутанного им самим парашюта. Собрал своих инструкторов и из пяти предложенных на проверку парашютов, из которых один был на разбой,никто его не нашел. Поэтому и укладку были сделаны изменения,распутывать стропы до надевания камеры
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
04.08.2005 23:17:40
Цитата
ССА пишет Ты не можешь помнить когда с ранцев Д-6 сшивались пружины,из-за которых камера основного не всегда отходила от ранца(это я про доработки)
Я знаю об этой доработке, хоть я и не ВДСник
Цитата
Могу рассказать про учет эксплуатации Д-5,по моему тоже безотказного парашюта,как то : -наличие косынки на уздечке камеры стаб.пар-та -появление вместо стаб.купола и соед.звена стаб.системы -наличием круглых колец на ранце основного пар-та вместо квадратных для прохода силовых лент -появлением кармашка для заправки шнура-завязки камеры основного пар-та -пришитием кольца для зачековки стаб.системы на уровне ранца,а не выше ....... Могу еще продолжить.Может ответишь почему сделано так или подсказать?
Очень интересно. Хотелось бы послушать буквально по пунктам!
А уложить Д-6 (Д-5) на 100% отказ который никто не заметит - пара пустяков и 2 сек времени. Например на этапе зачековки камеры. Нужно всего одно движение. Кстати это работает буквально на всех (!) парашютах имеющих камеру или чехол основного купола.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.12.2004
08.08.2005 11:03:51
Цитата
Des пишет
Цитата
-наличие косынки на уздечке камеры стаб.пар-та -появление вместо стаб.купола и соед.звена стаб.системы -наличием круглых колец на ранце основного пар-та вместо квадратных для прохода силовых лент -появлением кармашка для заправки шнура-завязки камеры основного пар-та -пришитием кольца для зачековки стаб.системы на уровне ранца,а не выше ....... Могу еще продолжить.Может ответишь почему сделано так или подсказать?
Очень интересно. Хотелось бы послушать буквально по пунктам!
Докладываю -при наличии косынки закрутить уздечку невозможно -в 80-х годах то ли в мед.бате,то ли в рембате 103-ей умудрились подсоединить соеденительное звено к камере основного наоборот и косынка с силовыми лентами очутилась в середине,на старте не заметили,так как раньше в "козлах" проверяли со смонтированной стабилизацией и прибор естественно не сработал.Кольцо основного не выдернул.Приземление на запасном - в 1977 году в зенитной батарее 299пдп боец при затяжке клапанов ранца пропустил кольцо в кольцо а потом уже затянул силовые ленты на 2-х конусный замок,при прыжке кольца встали "в замок".Запасным не воспользовался.Погиб -чтобы узел шнура -затяжки камеры основного не попал в кольцо для монтажа стаб.системы и не было необходимости запихивать его в верхнюю часть камеры основного.Попадание упомянутого узла в кольцо привело к парашютной катастрофе,только сейчас уже не вспомню где. -см.предыдущий пункт Может быть еще помнишь как рубили троса на кольцах основного(их сейчас с гордостью называют звено ручного раскрытия) с обжимом и оставляли только с оплеткой. Наличие прокладок под винт"К" чтобы камера при выходе из ранца не цеплялась. Пришивка усилительных лент на внутренней стороне стаб. парашюта,чтобы не отрывались вытяжные карманы при прыжках с Илов и Антеев. Это только про людские парашюты,а ведь есть еще и тяжелая техника...
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
09.08.2005 01:46:38
Цитата
ССА пишет
Цитата
Des пишет
... -наличие косынки на уздечке камеры стаб.пар-та ...
Докладываю -при наличии косынки закрутить уздечку невозможно
Имеется ввиду камера стабилизирующего парашюта? И чем опасна закрутка уздечки (я так понимаю, это лента 600кгс которая крепит карабин к основе камеры)? Эта "косынка" появилась у Д-6 серии 4 в ТО и ИЭ называемая "предохранителем" (на рисунке под номером 7)?
Или же имелась ввиду камера основного парашюта? Там косынка на уздечке камеры основного парашюта нашита "для удобства укладки купола в камеру". По крайней мере именно так написано в ТО и ИЭ 13967-76 ТО на стр.16
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.05.2004
09.08.2005 02:24:08
Цитата
Des пишет А уложить Д-6 (Д-5) на 100% отказ который никто не заметит - пара пустяков и 2 сек времени.
Согласен. И с любым куплом это можно выполнить. Хоть и говорят о его надежности.
Но на 100% отказ укладывают либо тек то знает хорошо систему, либо как грицца "дуракам везет".
Контроль, контроль и еще раз контроль. Плюс "терка" конечно.
302-ой, в четвертой, 1500, задание выполнил, условие выхода.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.05.2005
09.08.2005 08:50:46
У нас в полку было несколько ситуаций, когда солдаты заведомо неправильно укладывали основной купол, что-бы приземлиться на запасном (спички в стропы, гвозди, скрепки), но слава нашим ВДСникам все эти попытки были моментально выявлены и пресечены, солдат естественно награждался порцией калабах и матюков и долго не прыгал.......
"Да не посрамим земли Русской, но ляжем, братие, костьми тут, мёртвые сраму не имут". Князь Святослав Игоревич.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.08.2005
24.08.2005 16:19:31
Цитата
УТ-15 пишет Прыжок выполнялся из самолета Ан-2 с высоты 800 м с парашютом Д-6 сер.4, запасной парашют З-5, страхующий прибор АД-ЗУ-Д-165.
Парашютист пытался воздействовать на купол парашюта, разводя в стороны свободные концы, при этом потерял контроль за высотой и на недопустимо малой высоте 80-50 м выдернул вытяжное кольцо запасного парашюта.Запасной парашют полностью наполнится He успел. При ударе о землю рядовой Данилин А.В. получил тяжелые травмы.
Если страховка сработала, то почему З-5 не раскрылся метрах на 300?? Или страховка была только на основном?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2004
24.08.2005 16:39:00
Цитата
JHT пишет Если страховка сработала, то почему З-5 не раскрылся метрах на 300?? Или страховка была только на основном?
В армии страхующие приборы на запасной парашют не ставятся.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.08.2005
30.08.2005 20:56:32
Цитата
УТ-15 пишет с "детства" внушали -нет купола надежнее Д-5-2 (при грамотном контроле всех этапов укладки).....
Д-6 прямой потомок Д-5, все основные "косяки" вроде устранили.... как умудряются его неправильно укладывать то? и кто -десантники которых на ВДП напрягают до посинения.... от тебе и Пскова контрактная...
Анализ парашютных происшествий за 2003 год
1 февраля 2003 г. в войсковой части 32515 ВДВ (г. Псков), на площадке приземления "Кислово", произошло парашютное происшествие. При выполнении 4 прыжка с парашютом, 1 в этот день, получил тяжелые травмы рядовой Данилин А. В., 1984 г.р. Прыжок выполнялся из самолета Ан-2 с высоты 800 м с парашютом Д-6 сер.4, запасной парашют З-5, страхующий прибор АД-ЗУ-Д-165.
После отделения от самолета в процессе раскрытия стропы и купол основного парашюта вышли из камеры на полную длину, но купол потоком воздуха не наполнился, кромка купола не расходилась. Парашютист пытался воздействовать на купол парашюта, разводя в стороны свободные концы, при этом потерял контроль за высотой и на недопустимо малой высоте 80-50 м выдернул вытяжное кольцо запасного парашюта.Запасной парашют полностью наполнится He успел. При ударе о землю рядовой Данилин А.В. получил тяжелые травмы.
Причины происшествия: - ненаполнение основного купола парашюта из-за нарушений в процессе его укладки; - неподготовленность парашютиста к действиям в особых случаях, потеря контроля за высотой, поздний ввод запасного парашюта; - слабый контроль за укладкой парашюта.
Недостатки, выявленные в ходе проведенного расследования: - порядок контроля этапов в укладке парашюта, описанный в техническом описании и инструкции no эксплуатации He позволил обнаружить ошибку при укладке; - информация о данном происшествии поступила в ФПСУ только в марте месяце.
Чтобы так получилось, боец должен минут 20 на морозе посидеть на уложенной кромке. Скорее всего так и было, февраль всетаки.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2008
13.08.2009 23:18:32
Цитата
Des пишет Честно говоря весьма странный отказ... Очень похоже, что кого-то просто отмазали перед прокуратурой, поэтому и сводка такая. Если купол действительно вышел из камеры, то кроме смерзания кромки ничего на ум не приходит. А если нет? Тогда, к примеру, причиной могло стать эластичное кольцо камеры которое при укладке натянули на кромку купола. А если камера не расчековалась - то есть один класический отказ, когда одна из строп подклинивает пучок строп торчащий из резиновой соты которая зачековывает камеру (их там 4 штуки). Практически 100% отказ!
На счет эластичного кольца согласен полностью, лично сам испытал подобную фигню. А на счет захвата пучка - нет, так сам пару раз наблюдал подобный отказ, и заканчивалсыя он вырваной сотой, только тело пропадало секунд 10-12. А на счет замершей кромки - написали скорее всего отмазку в материалах расследования. Если бы у половины с подразделения была бы подобный отказ, я бы тогда поверил, тогда бы и материалы были бы другие.
С неба об землю... и в бой!
. Я говорю, что то что написано в отчёте и то что было на самом деле не всегда совпадает. Особенно когда кому-то грозит попасть под суд. Надеюсь понятно объяснил? 
