Д.А.К. пишет: как комплекс(по нашему жаргону -"дурдом" ) ) закончили использовать где-то в 1999г...звиняюсь. разболтался.- воспоминания нахлынули на дурака.... ))))))
А чем он оказался плох или, точнее сказать, почему оказался не востребован?
viktor B пишет: Вплавь, дружище, только в плавь. Или кому то зная о водных препятствиях придётся тащить что нибудь такое резиновое надувное для всей группы, Для преодоления водной преграды, конечно, а то ещё о чем то дурном подумаете. Я этих малых рек не одну исходил со спинингом . На фото речка горная, есть деревья, есть возвышенности с кустами, это в разы упрощает задачу. Верёвка, карабины и т\д. Но когда эта вода выходит на равнину, это километры русла без единого подходящего дерева за которое можно зацепиться. Так что как не крути, а .....брррр. Да здравствуют моржи. В здоровом теле, здоровый дух
Не обязательно! Есть такая штука, как саперный линемет (кстати на флоте они тоже используются давно). А недавно встретил и тросомет. Если необходимо, то выложу более подробно. И на основании этого родилась маленькая идея : выстрел с кошкой для ГП-25 для переброса веревки. Почему бы и нет?
Может все гораздо проще? Круглый купол с кольцевым вырезом имеет коэффициент сопротивления выше, чем круглый купол в раскрое. Купола подобного типа применялись в грузовых системах различного назначения как для грузов так и для боеприпасов (бомб, торпед и пр.). Покажите клеймо и нечего гадать. По моей картотеке куполов с маркировкой ПГ проходит штук 30, а их гораздо больше.
Не нужно. Дайте пожалуйста пруфлинк на производителя аналогичных систем, не гражданского назначения. Буду признателен. Не стоит пожалуй сравнивать сладкое и квадратное? Если речь идет о системах специального назначения, то в случае схемы с пассажиром как минимум недополучаем 60кг груза не считая вооружения.
В европейских странах нет БМД или аналогичной боевой техники. Если под европейской страной вы подразумевали Украину, то полностью с вами согласен. Интересно когда последний раз в Украине десантировали БМД ?
Не понимаю вашего "тарабарского" языка?! Системы специального назначения и есть "уже не гражданские". А выпускают их достаточно многие фирмы: Атаир Аэроспейс, Спелко, Стронг Энтерпрайз, ТПС и др.
Смысл? При наличии пассажира значительно снижается масса оружия/снаряжения. Да и фирма занимающаяся данной экзотикой просто находится в поиске незанятой ниши
Не заставляйте меня выкладывать фото с учений спецов начиная от Скандинавии и заканчивая Австралией, которые используют тандем-системы в военном исполнении. Но не поленитесь по указанным моделям самим найти в нете и ознакомиться с их характеристиками. Заверю вас заранее, что груз в 50-60 кг гораздо больше, чем десантируете с обычным круглым парашютом. Ну а в одноместном варианте груз до 120 кг - вам это мало?
Вы говорите "ниша не занята?". Так эта ниша не занята только у нас. В нормальном мире это уже используется лет 20, не меньше. Для большинства европейских армий десантирование БМД - гораздо большая экзотика, чем применение тандем-систем.
Турченко Геннадий пишет: Я тут справки (звонил производителям "Арбалетов" ) навёл, прыжки в тандеме осуществляются без ГК. Получается что "тандемщики" берут с собой в тыл только себя, своё оружие и немого патронов?
Для этого следом идут или на грузопассажирских системах (типа ТТ-600 или МТТВ или SHAPSC (Special High Altitude Parachute System )) или наводят управляемые грузовые системы с необходимым барахлом. Задача первых - захват площадки и обеспечение приема грузов. А на счет того, что с собой ГК не берут - просто обманули или сами не знали.
Skydjin пишет: Прыжки с оружием в тандеме. Феодосийский батальон МП. В тандеме прыгали с оружием и раньше, но обычно пассажир был с автоматом, а тут - с ПК.
Спасибо за информацию! Ещё не встречались подобные фотографии.
Спасибо не мне а ребятам, которые это сделали. Тандем-мастер - Виталий Жигалко, сержант МП ВМС Украины.
Встретился такой вариант "загрузки" десантника. Для прыжков с крылом даже как-то стремновато. Не лучьше бы было все-таки РПГ в отделяемом контейнере десантировать?
Гоша пишет: Достать можно в ближайшей прыгающей части, съездив туда с рулеткой и собственноручно замерив требуемые конструкции.
Гоша прав. В ближайшей части можно найти не только сам образец, но и часть чертежей как правило тоже. Проєкты, а собственно и чертежи разрабатывались организациями, входившими в систему Военпроэкт, ими разрабатівались практически все тренажеры и конструкции выше 3 метров (это при Союзе была обязаловка). Там в архиве всегда есть полный комплект чертежей любой ихней разработки. В частях, сколько сталкивался сам, как правило полного комплекта чертежей найти уже нельзя, к ним достаточно халатное отношение. Поэтому проще сделать замеры на натурном образце.
ПАРАШЮТНО-ГРУЗОВАЯ СИСТЕМА (ПГС-1000) комплекс устройств, предназначенных для десантирования снабженческих грузов массой от 300 до 1000 кг из самолетов типа ИЛ-76. В состав её входят: блок вытяжного парашюта, блок основного парашюта, платформа, подвесная система и пр. ПГС-1000 обеспечивает полную сохранность грузов при десантировании их с транспортных самолётов на скоростях полёта 260—350 км/ч с высот 300—7000 м над площадкой, расположенной на уровне моря.
rkpu97 пишет: В ходе летной программы Международного авиакосмического салона МАКС-2013 НИИ «Парашютостроения» демонстрировался прыжок с парашютом с высоты 70 м на десантной ПС типа Д-10П. Прыжок с самолета Ан-2 выполнял парашютист-испытатель 1 класса Нестеров В.П. Как рассказали представители НИИ, парашютная система представляет собой модификацию Д-10, специально предназначенную для выполнения прыжков из малоскоростных самолетов и вертолетов (типа Ан-2 и Ми- , т.е. там, где не требуется снижение на стабилизирующем парашюте. Модификация заключается в том, что со стандартной ПС убраны стабилизирующий парашют, прибор ППК-У и звено ручного раскрытия. Вместо них установлено звено принудительного раскрытия («веревка»), соединенное с камерой (чехлом0 ОП, а сам ОП соединен с ними обрывной стропой. Примерно так, как и в Д-1-8. Раскрытие ПС происходит по прямой схеме. Сотрудники НИИ заявили, что данная ПС прошла необходимые испытания и предлагается для потребителей, которым не требуется выполнять прыжки из самолетов типа Ан-26 или Ил-76. Доработка ранее поставленных ПС типа Д-10 в модификацию «П» может производиться на местах согласно Бюллетеню и заказанного комплекта для доработки.
К сожалению, у меня есть переписка со всеми адресатами, кроме Борискина, с ним разговаривать просто нельзя, не то что писать. Так что толку пока нет. За себя я не переживаю абсолютно, переживать просто не за что и 26-я годовщина в армии как ближайшая перспектива совсем не радует. А по поводу вашего последнего абзаца абсолютно с вами согласен, у меня такая же картина по своим каналам. НО ТАК ПРОДОЛЖАТЬСЯ ПРОСТО НЕ МОЖЕТ! Такой вариант поведения - самоуничтожение. И в Истории таких примеров - множество. Но если вам вдруг что-то станет известно - сообщите хоть в личку, заранее благодарен. И всех еще раз С Наступающим Праздником!!!
В страйкбольную команду берут без медицинской комисии - попробуйте сначала там. А то были у меня десантники со сколиозом и кифозом, добавили мне седин на прыжках. Один даже в жестком корсете прыгал. Жаль я поздно узнал. Не жалеете себя - поберегите нервы других. Стрелокъ вам правильно сказал -" На гражданке тоже дел полно".
buka пишет: А товарисчам из 169 нц нечего говорить. Их переформируют в бригаду. Потеря должностей и жирного куска. В такой обстановке не сильно разговоришься. Из бригад пытаются как всегда всучить "на те Боже, что нам не гоже". Схема старая. Такая корова нужна самому. Сливают отстой. А что должно командование ВДВ сделать в таком случае???
*** ! Других слов просто нет! В ВДВ кончают (какая она ни была а она все-таки была) единственную учебку. А командованию - ПО...**!!! Извините меня иодераторы за стиль, резкость и прямоту, но командование ВДВ еще пожнет плоды своей беззубости и по**...зма.
Что должно делать - хоть что-то в данном направлении. "Многовекторную горбачевскую" политику я еще прекрасно помню и к чему она привела тоже. Проблема в качестве подготовки переменного состава в Десне не в том, что некому готовить, или в том "что наемб находится в мабутейской части" а в том, что командование ВДВ НИЧЕГО не сделало для поднятия качества плдготовки, ни для тех, кто там служит.
Задели вы меня своими словами за живое!! Поэтому разложу все "по полочкам", чтоб другим было понятно кто есть кто в нашем диалоге.
1. "Кто что должен делать". Командование должно командовать - подчиненные должны выполнять. А если команд никаких? Что тогда должны делать подчиненные войска?? Вот именно, кто что хочет - кто бухает, кто на рыбалку, а кто на блядки. Команд ведь никаких?!?!?! За 4 года в Десне ко мне еще НИ РАЗУ НЕ ПРИЕХАЛ НИ ОДИН ПРОВЕРЯЮЩИЙ из управления АЕМВ (командования ВДВ) по поводу организации и проведения учебного процесса!!! Вы считатет это нормальным? Я до сих пор не знаю ни одного из замов командующего в лицо кроме НПДС (приезжал к нам на прыжки, которые мы проводили за счет спонсоров, а не за счет средств на боевую подготовку), потому что они наверное сильно заняты, правда непонятно чем. З времен фараонов существует аксиома (это то что не требует доказательства) "Чем больше вложишь в обучение - тем больше будет отдача в дальнейшем". Что вложило командование УЕМВ-ВДВ? Да ничего! Когда с Николаева переводили 28 отдельный учебный батальон он еще был отдельным. Что сделало командование чтоб он и осталсчя отдельным? Да НИЧЕГО!!! А почему ? Да потому что на совещании в Сухопутке перед КСВ легче всего встать и сказать "Контингент плохой, потому что в Десне их ничему не научили". А взять ответственность на себя - это извольте не по-нашему. Когда батальон был отдельным еще иногда приходилось перед комисиями НГШ или КСВ "надевать штаны ширинькой назад" за качество подготовки, так как батальон был в прямом подчинении. А теперь зато НЕ НАДО, так как батальона нет в списках частей и подразделений "Высокомобильных Десантных Войск". Соответственно нет и десантной надбавки (двойной зарплаты), это вам ответ по поводу "Потеря должностей и жирного куска". О каком куске идет речь ? Спецназ ВСП десантную надбавку получает, еще куча разных частей, которые к ВДВ никакого отношения не имеют, ее получает, а целый батальон, у которых десантные ВУСовки, не получает. Это вы считаете нормальным? Вот вам и ответ на "десантное братство". Пойдем далее. Что сделало командование для "поддержания марки" батальона в мабутейском полку? Опять же ничего. Каждый год мы ищем спонсоров на выполнение программы прыжков, хотя керосин на батальон выделяется. Согласно оргмоб указаний КСВ каждый выпускник учебки должен совершить 3 прыжка, и каждый год это игнорируется. И всем по***, в первую очередь командованию ВДВ.. И каждый год мы с начальником ПДС не можем найти НАШЕ ТОПЛИВО, и опять всем по***. Мы ездим по частям (если нам еще пришлют телеграмму с командования), чтоб закрыть программу прыжков офицерам и контрактникам батальона. За этот год закрылось только 5 человек почти из 35. Прыжки в частях идут, а мы на них попасть не можем опять только из-за командования ВДВ. И опять все в командовании довольны. И по***.
Вы мне скажете: "На учебу нужны средства, а их нет". А я вам сейчас нарисую, где их взять. Ответьте мне честно (хотя я уже на это не надеюсь) для чего нужно было формировать 2 десантных батальона в Болграде и в Черновцах, если вам негде готовить молодежь??? Оба батальона находятся прямо на границе, рядом - НИ ОДНОГО НОРМАЛЬНОГО ДЕЙСТВУЮЩЕГО АЭРОДРОМА. Кого набирают сейчас на котракт в этих батальонах??? В Болграде - местных, а в Черновцах - из бывшего 300 мотокопытного полка, который должен закончить переформирование до 25 сентября. Что, все уже прийдут готовые десантники? Кто и где их будет готовить?? А знаете сколько десантных офицерских должностей в цикловой комисии ВДВ в Старычах? Всего запланировано 3 (три) должности и это все на ВДП, огневую и вождение и тактику!! Ротный и взводники будут проводить занятия? Да хрен там! Все обучение в учебных подразделениях проводили именно преподаватели, они же формировали ЕДИНЫЙ уровень подготовки переменного состава. Что делали ротные и взводники? Отвечу - физо, немного огневая (что может преподать выпускник Львовской академии по огневой, если у них на курс только 54 учебных часа?) и иногда рукопашка, ну и конечно внутренний порядок, территория наряды и прочая командирская лабуда. Когда представителям 184НЦ показали наш действующий штат видели бы вы их глаза! Их ответ был "по пехотному" прост - А мы и не думали что у вас так круто должно быть, мы просто в а...уе.!! Оказывается в командовании ВДВ до сих пор никто не назначен для подачи предложений по формированию штата 184 НЦ. Пехота нарезала десантникам всего 1 учебную роту в 45 человек. И это на все ВДВ. Где тут руководящая роль командования ВДВ??? Опять по***?!?!?! А где тогда готовить молодых контрачей?? Результат и так уже налицо, смотри http://desantura.ru/forum/messages/forum33/topic3935/message343264/#message343264 . Кто этим должен заниматься, старший преподаватель цикла тактики и начальник цикла ВДП или все таки соответствующий отдел командования ВДВ??
Скорее это "залет для всех ВДВ", вот как это называется. Где будет проходить подготовку такое количество контрачей? В Старычах?? А ответ простой - "Да НИГДЕ", как это реально и происходит. И это еще при том, что в частях ВДВ нет полного комплекта личного состава (В Николаеве 2-й бат кастрированный, во Львове тоже, в 1-х бата в отделениях людей меньше, чем положено) в 25-ке тоже нет ни одного полного парашютно-десантного отделения (в самом укомплектованом - 5 человек). И это в "войсках первого броска" согласно Доктрины??? Вот это я никак понять не могу . Зато все баты укомплектованы техникой, на содержание которой нужны средства, время и люди. А зачем техника нужна, если туда некого посадить! Это опять же мои личные проблемы или командования ВДВ??. Ми-26 в составе ВС Украины нет еще с времен Кузьмука. Нахер в аэромобильных полках и бригадах БТР-80?? А все-таки это средства.
С 2007 года лежит в командовании пакет документов по доработке ДПС на принудиловку (три варианта, два из которых защищены патентами). И опять всем почти по****. Вопрос поднимался дважды, в 2008 и в 2009 году. Но так и остался вопросом, потому-что кто-то мне ответил что придется тогда всех ПДСников переучивать, а это сложно . Зато поднимался серьезно вопрос про закупки в России ППК-У и АД-3-УД по цене до 1500 у.е. за штуку. И опять все довольны.
Чем реально занимается командование ВДВ - ИНТРИГАМИ! Больше ничем. Прислать в Десну представителя (ну *** с ним телеграмку прислать, наш НШ ее зачитает перед строем) и объявить перед строем план реформирования. Так нет же, зачем. Главное - ИНТРИГА!. Вдруг ходоки потянуться с неспустыми руками.
Какие они не были - это люди и при разных переформированиях страдают в первую очередь семья и людские судьбы. Если командующий считает что в Десне в батальоне "одни пид***", то для этого есть выездная аттистационная комисия. Она юридически наделена таким правом. А если и это сделать "не досуг", тогда нех...** пиз...*** про "товарисчей из 169 НЦ". Начните лучше с себя. Да что я об таком "заоблачном". Тут командование не в состоянии сделать то, что ОБЯЗАНО!!! Я 2 года упрашиваю командование сделать запрос в НИИ АУС по новым разработкам ПДТ. В мае уже лично звонил командующему ВДВ, он гарантировал, что запрос будет. Уже август, а запроса нет. Я в НИИ АУС испытателем с 2005 года и до сих пор им остаюсь.Так за все это время ни один представитель командования кроме п-ка Иванова (который не ПДСник а НШ), и перед которым делали показ новой техники, на завод не приезжал и всем глубоко по***. В свое время в управлении АЕМВ был отдел перспективных разработок. Так его сократили одним из первых, потому-что сначала сделали из него отстойник для пенсионеров, а не работающее подразделение. И опять командованию по***. В НЦ АСВ в лаборатории перспектив развития аемв и разведки нет НИ ОДНОГО десантника. И опять командованию по***. Потому что за 6 лет лаборатория не делала для них НИ ОДНОГО НИРа. И опять командованию по***.
Люди из Десны уже разъезжаются сами, берут отношения по разным частям, но еще НИ ОДИН не взял отношение в часть ВДВ. Кто в спецназ ГРУ, кто в спецназ флота, кто в морпехи. И практически всех берут. Значит в Десне все-таки не пи****, раз их берут в такие структуры?? Или просто в ВДВ не нужны подготовленные люди?? Второй вариант получается более верный.
А вы в курсе, где будет проходить подготовка контрактников базового уровня? Нет? Останется в Десне !!! 1 рота на танкистов и одна на пехоту+ ВДВ+ войска береговой обороны. А кто в Десне их будет готовить если циклы расформировываются? Ответ тот же - ДА НИКТО!. И опять все довольны. В первую очередь командование ВДВ. А чтоб они были еще более довольны, Десна себе облегчила задачу: из программы базовой подготовки контрактника убрали полностью огневую и вождение. Вот так. Чтоб не напрягаться, а главное, не напрягать командование ВДВ. Ведь даже на экзамены срочников от командования приезжал один представитель, котрый должен был быть на ВДП, огневой, на вождениии на тактике. А так уже легче. И опять командованию по***, что придет контрактник, который даже стрелять не умеет. Зато все довольны. Главное, чтоб он преданно смотрел в глаза. А то что у контрачей 3-х уровневая подготовка и ее дальше проводить негде (я имею ввиду для ВДВ), а подготовка сержантов-инструкторов по стандартам по огневой, тактике и вождению ,за что НГШ сейчас круто е*** и снимает пехотных комбригов?. Их просто готовить теперь некому. А командованию ВДВ по***.
На этом первый пункт считаю законченым. Их наверное будет несколько. Завтра (вернее уже сегодня) трудный день - исполняется ровно 25 лет как я в армии. С вами, buka, мы продолжим диалог позже. И вам наверное, будет что рассказать.
buka пишет: За столом под пиво, ясно слышал, что с 4 июля существует детальный план по расформированию 50 отряда, переформирования 169 центра и разворачивания 184 центра. Со слов собеседника, План на 8 листах и подписан командующим Сухопутки
А подробнее можно? Потому что достоверную информацию командование 169НЦ просто не говорит. Пока приезжают "покупатели" с разных омбр, предлагают в основном взводников или отдельных специалистов (но ШПК не выше старлей). С командования ВДВ до сих пор никого и ни ответа , ни привета.
Вчера приезжали к нам с Яворовского полигона. С 1 октября у них начало занятий по всем специальностям, включая десантные. А по нам уже есть директива на переформирование. По некоторым данным, 50-й центр тоже переводится на Яворовский полигон.
buka пишет: Не слишком ли шикарно 50-й центр гнать аж в Хмельницкий. А спать где? Лучше через парк пройти и документы согласовать в 3-м полку. Украинские военные форумы.... Это тупое изобретение Генитального штаба с его небожителями... Не ходите дети в Африку гулять... Вам там и не такое расскажут))) И что такое 184 центр подготовки специалистов на Яворовском полигоне? Нет там никакого центра с таким номером. Откуда халва уважаемые???
Пробелы в знаниях или что-то другое? Извинения принимаются.