[QUOTE]eralash пишет
Мои 5 копеек .
Я считаю что армию как и систему военного образования менять нужно, в первую очередь нужно упразднить специализацию военных училищь по максимуму. Оставить училища по видам войск СВ, ВМФ, авиация, изначально готовить всех по программе общевойсковых училищь. все равно распределение никак не учитывает что там курсант изучал в течении последних 3 лет. Между выпускником ВОКУ и ВУРЭ пропасть не меньшая чем между кадровым офицером и пиджаком. 50% выпускников инженерно технических училишь не скажут какая граната ф-1, наступательная или оборонительная. Это факт. Военные они по образу жизни, а не по содержанию.
Специализация дело нужное и дорогое,[/QUOTE]


[URL=http://lenta.ru/news/2008/03/11/eleminate/]http://lenta.ru/news/2008/03/11/eleminate/[/URL]

[QUOTE]garpya пишет
Доброго времени суток.Я хочу вам ответить только одно: плевки в собственную историю нам уже стоят гораздо дороже,чем это могло бы быть.Как только возникает напряженность в мире, противники со знанием дела воюют сначала информационными методами и к сожалению они в этом лучше чем наши спецы в этом вопросе т.е. те кто должен биться информациооным оружием с противником бьются  внутри страны со своими военными аппонентами и чаще у них (военных) выигрывают.Вот сейчас такой этап и проходит.Таким образом в 1937г и выбили цвет военного командования,. которое действительно знало как надо управлять войсками и мыслило прогрессивно.Сейчас таких называют ястребами, тогда паникерами и агентами империализма.Вот поэтому и не нужны ВУЗы военные они ведь готовят военных, а не гражданских спецов,а мы ведь воевать не будем ни с кем даже если на нас нападут!Правильно?[/QUOTE]



Я вас умоляю какой цвет военного командывания ? Типа Тухачевского ага.
Цвет военного командывания выбила Гражданская , когда этот самый цвет с воодушевлением мочил друга друга.А потом победители добивали этот самый цвет.А на их место пришли люди с нулёвым образование и такими-же способностями.Сталин это прекрасно понимал что с такими камандирами много не выиграешь.Именно это было решением вычистить армию.Что и были немедленно сделать.

Те кто остался показали на что способны на Халкин-Голе и озере Хасан.

[QUOTE]garpya пишет
Приветствую вас.Интересно в армии бундесфера есть ВДВ?И как это вяжется с конвенциями международными?Поэтому в чем бы они не одевались для нас это не пример.[/QUOTE]


Пара батальонов ВДВ есть.Относится к специальным подразделениям.Братишка в развед.роте своего бата.А что нам говорят международные конвенции ?

Просто я видел как они выглядят на присяге и видел этих терминаторов в действии.Очень похоже на российских призывников , такие же нескладные и тощие.А когда их одели в брюки(чёрные) заправленные в берцы и мундир дибильного серого цвета , а к куче напялили на них ещё и каски , то я понял что нет больше стального немцкого солдата.Есть рас..дяи , которые ну ничем не отличаются от своих российских сверстников.

[QUOTE]Sanuch пишет
Ответил по последнему пункту. Кроме как вредительством и маразмом назвать нельзя. У нас в городе, уже года 4 по различным каналам телевидения бегущей строкой идет реклама о наборе на  «Курсы младших лейтенантов». Все правильно, ВВУЗы разогнать – курсы ликбеза организовать. Похожее было, кадровых офицеров сажали и расстреливали, организовывали курсы. В ВОВ вступили с тем, что среди командных категорий взвод – рота менее 30% было с училищным образованием. Итог: соотношение потерь вышеуказанных категорий у Вермахта и Красной Армии 1 : 19. Намного выше, чем в любых других категориях.

Всем привет с Родины ВДВ!!!      

Sanuch.[/QUOTE]



1:19 ??? То есть если у немцев и их союзников погибло около 8 миллионов то...подождите я всё ещё считаю

А свежий ветер 1937 и сейчас бы не помешал.Правда сейчас новый министр устроил софт-версию оного устроив тесты на физ.подготовку генералов.Стон стоял на весь Арбатский Военный Округ.
А в 1937 году из армии убирали всех тех , кто так мосчно воевал с поляками.Тех храбрых героев гражданской войны , которые в первом же серьёзном конфликте со слабеньким противником , слили немедленно.А новых подготовить не успели.Они учились уже во время ВОВ.Результат мы видим.Красный флаг на Рейхстаге , а не свастика на Кремле.


Я с ужасом себе представляю что-бы было , если тех не вычистили из рядов РККА.Это всё равно что сегодня генералы РА стали бы командывать скажем в конфликте с Турцией.Вы действительно думаете что эти толстожопые уроды чё-нить выиграли ? Вот и у Сталина тогда была подобная ситуация.Шамановых мало , остальных много.

[QUOTE]sving пишет
А вы представте на разводе половина в беретах,а остальная в касках :D (шутка)
А может у них ещё и сапоги отберём.
Вообще с такими уродами бороться нужно,и вообще в ВС им делать нечего.
По контрактникам,нужно смотреть кого на службу гребёшь,а то нагребут для галочки,а потом делают круглые глаза.
Хорошо что ещё обезьян из зоопарка не нагребли.
В этом случае экзамен нужно строевикам устроить,на служебное соответсвие.[/QUOTE]



У меня братишка в немецких ВДВ.Был у них на присяге.Так они в касках там стояли.ВСЕ. :lol:

В таком виде как она есть , БМД-1 не нужна.Шансы у неё будут , если изменить комплекс вооружения плюс усиление бронирования за счёт динамической и активной защиты.И то тогда это будет этакий лёгкий танк , ведь воевать в самой БМД десант не будет.Так что вместо десанта туда лучше запихнуть дополнительный БК.

[QUOTE]sks пишет
Узнал что этот автомобиль использовался подразделением СпН ГРУ в пустынной местности при проведении рейдовых мероприятий. Мне понятны причины установки ЗУ-23-2 и миномета "Василек" на грузовые автомобили. Но на этом Урале установлен КПВТ. Тогда какие приимущества он имеет перед БТРом тем более БТР-80?[/QUOTE]


Подобные доработки более подходят для войн как в Афгане или в Чечне.
Правда промышленность уже делает такие сама , но в войсках их не видно.

[IMG]http://de.fishki.net/picsw/022008/04/bigjob/bigjob_06.jpg[/IMG]

Помните ту изестную цифру в 50.000 потраченных патронов на одного убитого противника у Америки во Вьет-Наме ? Это по поводу эффективности.Правда американцы с той поры над этой проблемой задумались.Если посмотреть кадры из Ирака или Афгана у них практически каждый солдат имеет оптику на своём КАРАБИНЕ М-4.А ещё у них есть марксманы(меткие стрели) плюс снайперы.

Это значительно повысило эффективность применения стрелкового оружия.
У них даже на лёгких пулемётах SAW прицелы стоят.

[QUOTE]baltika пишет
нужна информация по 60-ти патронному магазину для АК.как себя зарекомендовал?кто производитель?где найти?[/QUOTE]


Не очень зарекомендовал.При ударе патроны становились ,,горкой,, в горловине.Там хитрая система подачи патронов , вот она и капризничала.

Нужно. Если бы Вы оказались в бою без автомата в руках, Вы бы поняли зачем.

Угу. А лучше для охранения себя любимого подходит БМП. А еще лучше танк. А теперь объясните мне, почему минометчики, экипаж и десант БМП и даже танкисты вооружены стрелковым оружием. От которого по Вашему все равно никакого толку.





Танкистам и артиллеристам стрелковое оружие нужно для успокоения нервов.Ибо без своих основных средств уничтожения противника они трупы.





Стрелковое оружие нужно для того чтобы работать на определенной дистанции. Если хотите, поддерживать дистанцию между сторонами. Если противник вооружен стрелковым оружием, эффективным на дистанции 600м, а твое оружие эффективно на расстоянии 300м, у противника есть преимущество. Потому что он может отстреливать тебя автомата, а ты вынужден выстрелить по каждому из танка. Или из миномета, если так понятнее.






Концепции стрелкового оружия уже лет 600 будет(европейской)и во всех войнах основная уничтоженная сила противника приходится НЕ на стрелковое оружие.Уже в войне 1812 года на 70% артиллерия.

Если у противника есть автомат , а у вас чё-нить типа американского ручного граника калибра 25 мм с дистанционным подрывом гранаты , то шансы противника стремительно ухудшаются.
В РФ тоже есть наработки например тема ,,Арбалет,,






Тоже самое касается и ближнего боя. Если ты через 3 секунды остаешься безоружен и должен идти в рукопашную, а у противника еще полный магазин, ты труп. Если с 15 метров из магазина у тебя только три пули попадают в цель, а у противника десять, ты труп. Если тебе нужно попасть в противника трижды чтобы он упал, а ему достаточно одного попадания, ты тоже труп. Примерьте это на себя, станет понятнее.




Если пошла рукопашная , значит кто-то серьёзно просчитался.Ещё в советское время в РККА замечали во время ВОВ что немцы очень неохотно ввязываются в рукопашную.Что и понятно.Нафик им такое счастъе.







Замечательный пример эффективности стрелкового оружия. Забери у этих красноармейцев трехлинейки и посади их в БМП, результат был бы гораздо плачевнее. Я Вам больше скажу, трагедия 95 в Грозном произошла во многом потому что следовали Вашей логике. Зачем нам пехота, мы же в танке.




Как раз наборот.Города брались тремя основными ударными группами - танки , артиллерия , сапёры.Роль стрелкового оружия в штурме города минимальна.И как-раз при штурме городов Европы КА стала проффи в этом деле.Советю почитать о штурме Кёнигсберга.

[QUOTE]Арчи пишет
Верно подмеченно, конечно генералу респект и уважуха , но много хороших проектов так полностью не раскрученно или не были внедренны в войска или внедренны с большим опозданием.[/QUOTE]


Безударные системы автоматики новых АК сотой серии вам не нравятся ? Как сказал заказчик - На замену АК НЕ будет принято оружие , которое его НЕ превосходит заметно по ТТХ.

[QUOTE]sn258 пишет
1. Когда автомат у Вас в руках, кроме задачи уничтожения противника вы решаете задачу сохранения себя любимого. И решить эту задачу Вам никакие минометы не помогут.
2. Откуда у Вас такая статистика? Я имею ввиду проценты. Это в Афганистане 70-80% наших солдат погибло от артиллерии духов, или в Чечне? Или Вы "Бурю в пустыне" имели ввиду? Так там тоже проценты другие. Или это статистика Второй мировой? Так для Второй мировой АК-47 замечательное оружие.[/QUOTE]


В ПМВ 10% пулевых ранений , ВМВ ещё меньще.Основные поражения пулями давали пулемёты и снайперские винтовки.
От 70-80% уничтоженных целей приходится на артиллерию и авиацию.
даже в локальных конфликтах поражения стрелковым оружием не достигают 50% от всех потерь.Да АК(а не АК-47 западное название)олтичное оружие в умелых руках.Если стрелок криворукий и косоглазый , то и АЕК ему не поможет.И я вас уверяю что одна стрелковая дивизия КА образца 1945 взяла бы Грозный куда эффективней чем одна МД РА образца 1995 года.
Патамушта умели.

Автомат для спасения себя ? Нафик такое оружие нужно ? Оно нужно для уничтожения противника и я уверен что миномёты отлично подходят для охранения себя любимого.

А зачем новый автомат ? АК сотых серий отлично справляются со своими задачами.И как показывает статистика пулевые ранения составляют 20-40% от всех , а из них подумайте сами сколько процентов автоматные.

Куда важнее подствольные граники , РШГ и РПГ , как и карманная артиллерия АГСы и миномёты.Именно эти средства на 70-80% ответственны за уничтожение противника.

Зря вы так.Не путайте жрноламеров и настоящих военных репортёров.Есть видео как один с камерой погиб в Грозном , а потом и его сопрвождающий.Снайпер их снял.

В нищей СА это были излишества.Попробуйте обеспечить наколенниками , очками и снаряжением армию в 4 миллиона лбов.

А по снаряжению ещё с ВОВ американцы и немцы оставили СССР далеко позади себя.

У них уже тогда были разгрузки и дельные рюкзаки.У солдата КА была винтовка и сидор с шинелькой.Всё.

Вспомните когда в СА озадачились оснащением ,,лифчиков,, Только в Афгане.Да и то , что потом поставлялось в войска было гуано.

Так и сейчас что поствляется в войска использовать будте только идиот.Всякие спецаназы давно оснащаются за счёт спонсоров.

Скоро блин и оружие будут предлагать в командировку покупать самим.

[QUOTE]Алюс пишет
Бизон - хороший ПП...разработанный для МВД, охранных структур, спец.подразделений и т.д. Магазин особенно удачен - не громоздок а все-ж 60 патрончиков... Для реального боя - мелковат...Дальность...мощность...Посему войскам не сильно надобен...но он не для них и разрабатывался...[/QUOTE]


Как раз магазин неудачный.Он шнекевый , а значит при стрельбе очередями будет его водить как пьяного моряка.

Если кто-то думает что американцы побегут домой к мамке без туалетной бумаги и гамбургеров с мороженным , тот глууубооокооо ошибается.Во Вьет-Наме или Корее у них туалетной бумаги иногда пару месяцев не было.
Знаете почему у них так мало Героев ? Потому-что геройство это следствие чей-то глупости.Они видят войну не как способ показать свою крутость яиЦ , а как работу за которую им платят деньги и которую они делают довольно хорошо.

В своё время кое-кто верил что чехи это такие трусливые лохи , которые при виде танков разбегутся кто-куда.

Недооценивание противника показатель невежества.

То что рейнджеров обучают открывать замки не верю.УС рейнджерс это отборная , агрессивная , тяжеловооружённая пехота.Типа гвардейских мотострелковых частей Советской Армии.

[QUOTE]saturn MS пишет
Согласен, именно так ...
Вот только беда, как и во времена Афганистана, российская армия не готова к массовому использованию подобных средств разведки.
Если не врут мои российские сотоварищи - подразделения укомплектованы на 40% ...[/QUOTE]


Я ни разу не видел подобных девайсов и не работал с ними , но работал с довольно сложными машинами и комплексами по работе(оптика).Так вот за 2 месяца практически на любой машине можно научить не очень тупого человека работать.А если сильно захотеть , то и тупого можно.

Комплексы разведки открывают совершенно новые перспективы ведения войны.Если соеденить эти комплексы и артиллерийские радары в одну сеть , то боевую деятельность духов можно свести к нулю , нанося им потери.

Если соеденить эти комлексы с батареей Градов или Васильков плюс засекать обстрелы из миномётов артиллерийскими радарами , то можно уничтожать противника , оставясь вне зоны поражения его оружия.

Если я правильно понял , то эти девайсы есть разных размеров и дальностей ?
То есть их можно подцепить начиная с АГСа и кончая тактической ракетой ?

Ответьте мне на простой вопрос.Решётчатые экраны простой и главное эффективный метод против РПГ.На ВСЕЙ бронетехнике.Это разве такой б.п хайтек , что силами ремонтной роты нельзя было установить эти очень сложные устройства на технику , что на 90% снизило бы потери от РПГ ? Сварочные аппараты это какие очень сложные устройства , с которыми никто не имел дело ?


По поводу комплексов Арена и Дрозд.Они как раз почти на 100% перехватывают гранаты от РПГ.И даже ПТУР , которые летят с готаздо бОльшей скоростью.

[QUOTE]Горец-02 пишет
а почему РСК ?? вроде насколько помню комплект 1 К-118, 1К-119 называется РСА, да ладно не суть дело. Комплект датчиков нормальный в принципе по первой ЧР использовали для создания своего мини РУК сопрягали с минометами и комплексами РПЗ-8 с достаточной точность кто это кабан али ваххабит какой крадется. Лиана это не совсем РСА это скорее уж охранная аппаратура устанавливается в основном на дневках. На данный момент в СпН поступают комплекты РСА- МКРС "Трамплины" вторые трамплины уже с видео оцифрованным. Да и пользовались ими неоднократно вкупе и и с ПСНР. Обучается этому вполне простой солдат (наиболее симпатичный))) шучу :D . Штатных операторов нет ни как на МКРСЫ ни как на средства мини РТР "Тропа" или ЭРРС. Да много сейчас всякой модной хрени появилось. А использовать боятся так как механизм списания всех этих датчиков не отработан. Группа один раз на сутки задержалась снимая датчик "Трамплина"[/QUOTE]



По идее , если бы подобные комплексы грамотно и массово использовались бы в ЧР , то духам пришёл бы пушной , северный зверёк.При размерах Чечни можно было бы контролировать всё территорию и уничтожать противника , находясь в безопасности.

Поставлю пару фоток.Кто может опознать.

[IMG]http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000340/340117.jpg[/IMG]

[IMG]http://www.rasu.ru/new_site/photo/files/2214.gif[/IMG]

[IMG]http://militaryvideo.ru/mkportal/images/tof/tof_marines_01.jpg[/IMG]

[IMG]http://militaryvideo.ru/mkportal/images/tof/tof_marines_04.jpg[/IMG]

[QUOTE]Ведомый пишет
Ну нет вопросов, разбираем пулемет, на земле собираем по нормативу :) Зубы целы, пулемет исправен.[/QUOTE]


Ну дак и пушку можно десантировать.Разобрать и раздать личному составу.На земле потом будуть собирать.

[QUOTE]Технолог пишет
Имеются в веду немецкие воздушно десантные части части второй мировой войны. С карабинами десантировались и нечего. Мозгами подумать надо и зубы беречь. При десантировании и калашом можно получить в челюсть и по зубам! Дурное дело не хитрое! А немцкие ВДВ сегодня всеровно както десантируются с пулемётом?![/QUOTE]


Вы может заметили по фото тех времён что немецкие парашютисты тащат за собой такие странные тележки на колёсиках.Так вот именно в них десантировалось их оружие.

Я ещё раз советую на личном опыте убедится и десантироватся с чем-нить длинее 1 метра и из железа.

[QUOTE]Технолог пишет
А не пора ли, збыть про массовые высадки десанта, "с неба прямо в бой" долететь бы при развитии современной техники! Пора менять концепцию приминение ВДВ, не одной удачной боевой высадки успешной я не знаю! Немци на Крите попробывали потеряли 4 тысяч десантников и Гитлер запретил на всегда крупные высадки. А мы кидали под Вязьму на Угру и что да нечего! А вот в Приштену прошли красиво!!!! Вот так и надо! А нужный пулемет конструкторы изабретут. А по поводу прыжков с пулумётом скажу немецкие десантники преземлялись с пулемётом в руках. Думаю нужно поговорить с теми кто занимается историей и реконструкцией Второй мировой войны! Пулемёт МГ 34 такогоже класса что ПКМ, Печенег. На съёмках военных фильмов на ствол ПКМ одевается Кожух от МГ и для не посвещёного даже не плохо. Все новое хорошо забытое старое!!!

С Уважением![/QUOTE]


У меня брат в немецких ВДВ.С пулемётом в руках они не прыгают.Идиотов нет.
Вы как-нить возьмите железяку метр длинной и кг 10 весом.А потом десантируйтесь с ней.Потом мы посчитаем сколько зубов у вас осталось.

[QUOTE]Технолог пишет
7,62Х39 мм тип не вымерающий! Есть новый АК 107 под этот патрон. Калашников был против создания АК 74 под патрон 5,45Х39мм, так как считал, что у АК 47 большие возможности в модернезации и развитии! И он не ошибся, 5,45 очень лёгкий рекошет страшный! Но надо отать должное и раны страшнае но толко на дальних дистанциях. Был случай когда спящего на верженй койке солдата в упор прошиль очередьиз АК 74, раны были как шилом солдат остался жив! А если это был бы Враг!!![/QUOTE]


Давайте проведём експеримент.Я по вам дам очередь с трёх метров из АК-74.Потом , если останетесь в живых , расскажите нам про ваши ощущения.Ведь по вашей теории с такого расстояния с вами ничего страшного не случится.

ПС сколько вам лет ?

[QUOTE]Чингисхан пишет
,но при атаках на такие дистанции топливо маршевого двигателя будет кончаться,следовательно уменьшаться скорость и кинетическая энергия ракеты.[/QUOTE]

Наоборот - вес ракеты будет уменьшатся , а тяга будет равной.Значит скорость увеличится.

[QUOTE]олег-филин пишет
Божемой что делается.Как хотят так делают.Госпада они нам втюхиваю какуйта фигню.Чуть матом не написал .Одаёт серединой 90.НЕ врубаюсь а зачем это.Лучше деньги на править в помощ погибшим-тоесть их семьям.[/QUOTE]


А о проделанной работе как потом отчитыватся ? А как бабки воровать ? А как делать вид что работаешь ?

А тут бабки получил , откаты дал , остальное себе и своим работникам и родил что-то абсолютно потрясное , что видел недавно в компьютерной игре сына.

Иногда я думаю что в геральдической конторе работают агенты ЦРУ , но потом понял они просто идиоты и воры.

[QUOTE]Ведомый пишет
Из чего стреляли? Под каким углом попали? :) Пуля и от ДШК, в теории, могла сбить его с копыт и полететь себе дальше рикошетом. Смотря под каким углом попала в броник. А если ему в анфас лупили из какого-нибудь пекаля-пулеплюя калибром в 9 мм, да еще дозвуковым боеприпасом, да еще и за сто метров, так он мог бы и с копыт не падать. Хиленький какой-то рекрут нонче.

А еще он клинический кретин. Резко вскочил, получил еще пару грамм свинца и в этот раз надежно упал, вместо того чтоб перекатиться к своему Хамви либо другому пристойному укрытию. Пиндосы, нда.
Если б в него пальнули из "карамультука", который Ли Энфилд, который бур, то он бы не бегал туда-сюда от шока, а тихо лежал с двумя новыми отверстиями и в бронежилете, и в организме :)[/QUOTE]


Не знаю из чего стреляли , но духи ихние снимали это дело на видео.Там сцена такая стоят Джи-Ай перед Хаммером.Раздаётся единичный выстрел.Солдатика сдувает с ног.Тот подрывается , вскидывает оружие , поводит стволом и через секунду сваливает за Хаммер.Потом показаны последствия.Синяк на всю грудь.
У амеров керамические вставки в брониках и дeржат пулю от AK.

[QUOTE]humanitarius пишет
Основная масса военнослужащих армии США носят как раз противоосколочные жилеты. Т.е. автоматную пулю он в принципе не держит[/QUOTE]


Броники боевых частей держат.Видео есть , где в американского солдата , который стоит перед хаммером кто-то пульнул.Чувака сбило с ног , но тот резко вскочил и вместо того чтобы от шока бегать туда обратно , вскинул оружие , подстраховался и свалил за Хаммер.