[B]crap[/B]
[QUOTE]
Не в курсе, а чем СГВ "заслужило" ДШБр ?[/QUOTE]
А ничем. Она ей и не принадлежала. Просто находилась на территории СГВ да и всё. В случае войны передавалась бригада в подчинение одному из фронтов.


[QUOTE]
Еще вопросик, уверенны ли вы в состав АК в Борзе входил ДШБ (может быть именно кяхтинский ДШП был в его составе)?[/QUOTE]
Нахождение ОДШБ в Борзе не есть факт его подчинения местному АК. Собственно, так и должно быть - АК не положен ОДШБ - только армии. В данном случае, на период 1982-88, скорее всего имелись в составе ЗабВО: два ОДШБ в составе армий и один ОДШП в составе ОАК-ОМГ (отд. армейский корпус - оперативная маневренная группа).

[B]Старик[/B]
Да, вообще-то говоря качество производства взрывателей весьма хромает.

В Хырове кормили отвратительно.
Невкусно до опупения.
Мало. Каша имела вид воды вкоторой плавали крупинки.
Кисель - осточертел так, что не пью до сих пор. Чаю давали такмало, будто это не чай а дорогущий кофе - пить хотелось всегда. (Вода из под крана была белого цвета из-за передозировки хлорки, впрочем необходимой.)
Чёрный день для меня, это когда давли блюдо типа "тушёная капуста" - я её не ем в принципе и приходилось ходить голодным.
Рагу... Ну что тут сказать ...  :(
Да что там - хлеба по полтора куска на брата давали  :angry: Я его люблю  :rolleyes: Пусть даже из-за его некачественности у большинства изжога была.
Все забыли "солдатское пироженное": хлеб с маслом и по маслу раздавлен подмоченный чаем кусок сахара...

Короче: чмала с мачмалою солдатская еда. Да и той мало.
Хотя вот мне рассказывали что раньше кормили офигенно ... :huh: Но я такого не видел.

Кстати, еды всегда выдавалось очень мало - говорб как тело назначенное раздатчком батальона. (Мы за 20-30 минут до "приёма пищи" валили в столовку и собирали хавчик из разных пунктов... Очень надо было умело раздать чтобы всем хватило... Ну и для смеха - как только на раздачу назначали кацапов заместо нас хохлов - всё, капец, не хватает! Пару раз шедшая последней орта оставались без еды так комбат прямо приказал назначать на раздачу опытных хохлов!  :P  :D Так я там и месяца два и тусовался... Заранее предвидя разные грязнае поклёпы :)  смею заверить что что-либо уворовать/недодать/обожрать и т.п. было невозможно в принципе.  А вот если свистнешь чего на кухне - то тут да!  ;)  :P  )

[B]Старик[/B]
ВОГ-25П. Лично я считаю что обычные ВОГ-25 и не нужны - этот намного лучше их.

[B]Heretic[/B]
Здесь виноваты даже не столько военкоматы, сколько более высокие инстанции (ГОМУ) - они делают погоду.

[B]sergant[/B]
Это инсайдеровская информация. B)
А ты думал откуда такая большая личная дружба?  :P

1. Установка ЯФ в 1 или 5 км от боевых позиций шахтных ПУ МБР - [B]абсолютно[/B] ничего не даст в практическом смысле. А вот попасться с таки "чемоданчиком" вероятность весьма высокая, что привело бы к очень неприятному международному скандалу - "вот он звериный оскал коммунизма".
2. Если и были какие-то учения с проникновением на американские базы, то не для установки ЯМ а для отработки самого проникновения (цель проникновения обсуждать не буду).

[B]Стас[/B]
[QUOTE]
А с другой стороны, 11 сентября ведь янкесы прохлопали[/QUOTE]
СВР РФ зато не прохлопал. И сообщил Путину. Тот сообщил Бушу. Буш не поверил. Но это случилось. С тех пор они большие друзья - что есть [B]гут[/B]!

Надо конкретизировать по должностям иначе слишком обобщённо получается. Уж очень разняться требования к артнаблюдателю, гранатомётчику, снайперу или радисту (которые тоже разные бывают - одни в машинах сидят другие всё на себе носят).

[B]Старик[/B]
Думаю, что Северного Кавказа будет предостаточно - незачем на Севан лезть.  :D
Собственно так иногда и делается (с турбазами), в т.ч. и боевиками (делалось, перебили, порушили, разогнали  :rolleyes: )...

Глюки с комплектованием имеются потому, что мобуправление никак не может отказаться от приципов сер. 19 века, когда существовал единственный вид призывного контингента - крестьянин от сохи. Такого, в большинстве случаев, действительно было всё равно куда определять. Сечас же общество ОЧЕНЬ сильно дифференцировано, призывник - ОЧЕНЬ разный. Например, мне в 1991 было просто смешно слышать, видеть и испытавать на себе (что меня крайне раздражало) те методы которые тогда применялись для воспитания и обучения. Могу чётко сказать, что лично меня, армия НЕ ПРАВИЛЬНО применила заперев в учебную автороту на том лишь простом основании что у менябыли водительские права. (Что собственно мне потом и удалось исправить весьма радикальным способом.  B) )

То что военкоматовская система в существующем виде устарела ясно всем, в т.ч. и на высшем уровне (есть сведения). Однако, что-либо менять просто  НЕ ХОТЯТ (раз) и НЕ ЗНАЮТ [B]на что [/B]менять (два). Сказывается недостаток общего образования среди ответственных товарищей и формализованный, бюрократический подход к делу (ещё этот подход иногда именуют "научным").

Это полное фуфло а не история.
Всё высосано из пальца и притом без учёта ряда элементарных фактов.
Дочитав до места где ставится задача установить ЯМ [B]рядом [/B]с шахтой МБР я бросил читать 9т.е. на первом абзаце.) К шахте МБР вы не приблизитесь и на 5 км!
Кроме того, еслу уж устравать ядерные диверсии в США, то цели есть куда более интересные.

Вообще - все истории об имевших место якобы закладках ЯФ есть ВРАНЬЁ! Ни США ни СССР ни кто бы то ни было другой не стали бы так рисковать.

Про то что это было идеей Горби и Шивика ... ну тут я... ну понятно вобщем... :)

Товарищи!  :lol: Не берите вы в рот всяку гадость - плеснивка вскочит  ;)

[B]DSV[/B]
[QUOTE]
Ага, или просто не умели читать[/QUOTE]
Читать то умели, а вот ума не было. Всегда найдутся те кто кидают патроны в костёр... 18-19 лет - дети фактически... К годам 30 начинаешь понимать каким ребёнком тогда был.  :D
Кроме того, не все воспитаны так что бы исполнять инструкции, многие - скорее наоборот. У уж сейчас, с навязынной в России уголовной романтикой - неподчинение и неисполнение так просто чуть-ли не доблесть... :(

[B]Basil[/B]
[QUOTE]
Т.е., специально ограничена мощность? Но зачем?[/QUOTE]
Удельная мощность БМД с двигателем мощностью 240 л.с. (каковой стоит) составляет 34 л.с./т. Уже эта величина значительно превышет реальные возможности трансмиссии и подвески. Т.е., имеется избыточная мощность двигателя.
В экономическом плане это тоже плохо - из-за этого увеличивается расход топлива и соответственно запас хода.
Вообще избыточная мощность фактор не менее не желательный чем её недостаток.

[B]Старик[/B]
Очень важно - вы сами видели порезку на лом целых (с длитхранения) БМДешек?
В каком году это было? (До ноября 1990?)

На Северном Кавказе полно заброшенных высокогорных туристических и пионерских лагерей где могли бы разместится ППД альпинистских подразделений ВДВ. А учебные полигоны - так вот они ГОРЫ! :)

[B]crap[/B]
[QUOTE]
А разве 83 была в Польше?[/QUOTE]
Да. В 80-е гг. В Бялогярде. Оттуда - в Уссурийск.

[B]Heretic[/B]
[QUOTE]
что горные войска должны формироваться как горные![/QUOTE]
Это идеалистическое требование. В настоящих условиях оно маловыполнимо.


[QUOTE]
А в аргумент я возьму простой пример, если так просто создать универсального солдата, точему же столько различных родов войск???[/QUOTE]
Потому что воюют не солдаты, не танки, не самолёты - воюют армии, воюют воинские формирования со своей оргштатной структурой заточенной под что-либо или наоборот максимально универсальной.
В настоящее время появились все предпосылки создать именно на базе ВДВ (в т.ч.) оргструктуру способную оптимизироваться как для десантных операций так и для горных (тем более что горные БД в значительной мере ныне являются аэромобильными).

[QUOTE]
Неужели так плохо создать универсала, который и десантируется и врага выбьет и переправу наведет...и...и...и...[/QUOTE]
Как раз создать такого воина не проблема (см. римские легионы). Просто это [B]не эффективно[/B] во всех отношениях; да попросту безсмысленно.

ИМХО, самое правильное было бы сделать некую учебную образцово-показательную спортивно-боевую роту чел. в курсантов со сроком обучения месяцев 9-10 с получением на выходе очень крутого спортсмена по военно-прикладным видам спорта. И распределять таких что бы было по 2-3 таких (дед и кандидат) на каждую линейную роту.
А сами спортроты - зло. Армии от них никакго добра - один расход качественного прихзывного контингента.

[B]Старик[/B]
[QUOTE]
Конечно сможет!!![/QUOTE]
[QUOTE]
Только сдавшие на хорошо и отлично экзамены по медицине, отправлялись в войска санинструкторами!!![/QUOTE]
[B]Если то что вы написали правда [/B]и вы не выдаёте желаемое вами в душе за действительное в реальности, то... То [B]я буду рад принести свои извинения [/B]и буду очень доволен, что оказался [B]не прав[/B].

[QUOTE]
А тут оружием торгуют без проблем. Хотя... боевые действия- все можно списать.[/QUOTE]
Ответ прост - до фига неучтённых стволов. Или учтённых одной бумажкой у самого начсклада, которую он и переделать могёт. <_<

В древнеримских легионах за утерю оружия наказание полагалось одно - прилюдная порка розгами с последующим "секир башка". :ph34r:

[B]Ant[/B]
1. Вы не ответили навопрос ЧТО конкретно он сделал.
2. Я вовсе не за налчие в боевых подразделения "слабых девушек". Я просто показал, что ЗНАНИЕ/УМ важнее силы. И сильнее. "Воюет не руки и ноги, а голова" (с) Джон Рембо. :lol:

[QUOTE]
не готовили в УМР тупых качков, как Вы это понимаете, им давались и конкретные мед навыки[/QUOTE]
Из постингов Старика у меня сложилось именно такое впечатление. Я и его высказал в предыдущих постингах.
Я не верю, что при стль высоком уровне физподготовки и драчливости курки получали должную спецподготовку.

Главный мой тезис - офицер медроты НЕ ДОЛЖЕН гордится тем, что его подопечные ЛОМАЮТ кому-то кости. Он должен гордится совершенно обратным.

[QUOTE]
навыки,не на уровне докторов конечно,но все же[/QUOTE]
Чем выше меднавыки - тем лучше. Однако совершенно неважно умеет ли санинструктор ногу выше бошки задирать и бицепс культуристский иметь.
Чем большее количество времени, сил моральных и умственных курок-санинструктор посвятит изучению медпомощи, тем меньше будут потери от умерших от ран в бою.
А лупцевание макивары оставим другим - или заёмёмся в СВОБОДНОЕ время.

ЗЫ Кстати, а вы знаете что в американских 82-й и 101-й дивизиях [B]ВООБЩЕ нет [/B]физподготовки? :ph34r: Всё - на усмотрение самого солдата или офицера. Требования - только сдай экзамен.

[B]Ant[/B]
[QUOTE]
Сможет. Я когда в 93 грабанулся со скалы имено выпусник УМР оказывал первую помощь?[/QUOTE]
Каковы были повреждения? Что было сделано? Вы уверены что конкретные ЗНАНИЯ и УМЕНЯ он получил в УМР а не в медучилище на гражданке?
И вообще я привёл несколько стандартных задач для санинструкора.

[QUOTE]
И выносил именно так,а не как барана поперек шеи, хотя качком он не являлся и в весе уступал кг на 20[/QUOTE]
И причём здесь высококласность по рукопашному бою? :blink:  Луше подтягиваться обратным хватом.  :)

1. Айкидо - дрек.
2. По слухам (подчёркиваю), джиу-джитсу (не урезанное) изучается в морском спецназе.
Для ВДВ оно не подходит - требует слишком много времени на обучение.
3. Если чему и учить рядового десантника так это простейшим техническим приёмам. В основном - применению ограниченного набора действий в ряде стандартных ситуаций. Ну и базовая техника - прежде всего ударная.
Применение оружия (автомат, нож, лопатка и т.п.), а если есть время и подручных средств (камень, палка, вилка, бутылка) - в центре внимания. Очень сомневаюсь что хоть один из 100 бойцов-каратистов с поясами и в исподнем сможет противостоять мне с автоматом с примкнутым (и даже без) штык ножём. Это не потому что я такой крутой, а потому что оружие - это рулёз, а "голую пятку" - оставте для спорта (не для боя она).

[B]Des[/B]
[QUOTE]
Катки тоже сгорают, потому как они из магния! Сам сжигал в детстве на костре[/QUOTE]
Трещали и искрились? :ph34r: Ну наверно таки скорее алюмо-магниевого сплава (какой нить АМГ-ххх).

[B]Саня[/B]
Привет!
Есть вопрос - у вас ВООБЩЕ были БМД до переименования в ОВДБР? Т.е. был ли, в твоё время уже пустующий, парк под бронетехнику?
Вроде как не должно быть...
И ещё - долго она в Завитинске простояла до того как её в Магдагачи перевели? Я так думаю что до 1979, когда 83-ю бригаду оттуда в Польшу перевели.

Только он должен был вам это в несколко другом виде был описать - в виде задачи предложить на решение... РГ оказалась одна и без ПТ оружия на окраине города... Застройка - многоэтажки... Есть МП из ПТ мин... Движется танковая колонная противника... Есть столько то минут... Оно?  :D

Присоединяюсь ко всему написанному [B]columbом[/B] .

И продолжаю.

Необходимость наличия УМР вовсе не ставится под сомнение.

Под сомнение ставиться её готовность, точнее готовность её личного остав выполнять свои функциональные обязанности, т.к. та подготовка и те методы отбора в роту, коорые имелись не позволяли получить на выходе квалифицированного специалиста - санинструктора.

Именно санитарного инструктора. УМР готовит эту специальность, а не рядового стрелка-санитара. И это две большие разницы.

[B]Старик[/B], вот ответьте мне...

Сможет ли ваш боец правильно перевязать слепое ранение полости живота?
Остановить поток крови из перебитой артерии?
Установить пригодность водного источника к употреблению его содержимого?
Проводить инструктажи л/с и следить за правильностью выполнения спецобработки?
Может ли он ассестировать врачу при оказании первой врачебной помощи?
Хватит ли у него знаний и умений для определния характера сыпи внезапно возникшей у л/с?

Ответьте мне, что будет делать ваш качёк над раненным бойцом у которого разворочено осколком плечо? Бицепсы ему демонстрировать? Или схватит его и на вытянутых руках пробежиттся пару км?

Вы хвалитесь тем, что ваши подопечные кому-то набили морду[/COLOR], а должны - тем, что они тому-то и тому-то спасли жизнь[/COLOR].

Вы готовили не [B]костоправов[/B], уважаемый, а [B]костоломов[/B]. Получив от вас боца, я бы вряд ли его назначил на должность санинструктора - толку в этом был бы скорее всего НОЛЬ без палочки.

[B]Ваш труд был ошибочен и напрасен.[/B]
Вы [B]неправильно[/B] [/COLOR]понимали и понимаете до сих пор место и роль медобеспечения в боевых действиях.

Честь имею.

[B]Аскар[/B]
[QUOTE]
Откуда вы все берете? У вас уникальные источники информации.
Вербуете на идеологии или на материальной основе?[/QUOTE]
:P
Да нет - ни то ни другое... :)
Просто я уж лет 8 как пользуюсь Инетом и насобирал определённый круг знакомых среди которых зарекомендовал себя с правильной стороны; в т.ч. и с "профессионально" (хотя, повторяю, я не являюсь кадровым офицером и вообще офицером!).
Да и сам активно, длительно и упорно создавал свою базу информации - притом в первую очередь из открытых источников (благо, Господь дал талант [B]понимать[/B] что там написано).
Вот такой крутой чувак. :P :D

По КУ боеприпасу...
Нет такого к ГП-25. Есть кумулятивно-осколочный к угрёбищному гранатомёту комплекса "Тишина" (АКСУ с ПБС-4 + бесшумный подствольник). Отзывы - крайне плохие (это как раз из опыта использования).

[B]Старик[/B]
[QUOTE]
А медицинскую подготовку преподавали очень сильно, я надеюсь в этом убедились все, кто побывал на боевых.[/QUOTE]
Это может быть в вашем понятии "сильно", а для медика - даже не поверхностные знания, а так, ликбез.


[QUOTE]
Я даже представить себе не могу слабенькую девчушку, которая ползет на передовую, тащит на себе боеприпасы, потом воюет как все, под обстрелом ползет к раненому, а потом тащит его под усилившимся обстрелом в безопасную зону.[/QUOTE]
Представьте себе, моего деда тащила девчонка в два раза меньше чем он сам! и плакала, и ныла, и дрожала от страха ... но тащила.
Медик не должен тащить на себе боеприпасы!!! Он несёт медикаменты и пр. медимущество и с него - хватит.

[QUOTE]
При мне было всего несколько курсантов с мед.образованием, но их брали конкретно для того, чтобы оставлять в госпиталях и санбатах, помучится с ними приходилось не мало, бегать не умеют, подтягиваться тоже, ноги постоянно стертые, они как приходили для госпиталя, так фактически всю курковку и лежали в них.[/QUOTE]
Хорошо быьт здоровым и богатым. Но увы, чаще бывает что-то одно. Эти слабаки (в вашем понимании), уверен, дадут фору любому из "силачей" (в вашем понимании) в ГЛАВНОМ - в перевязке и сохранении жизни раненного.
Медик должен иметь не силу, а характер. Его задача помогать, а значит он должен быть отзывчивым и добрым. Этого требует специфика. У нас санинструктор роты (несомненно вам бы понравился) был скотиной. Не потому что я с ним был "на ножах", а потому что человек такой. Абсолютно уверен, что он хрена с два кому бы то ни было помог при всей своей силище. Даже офицеры говорили - если что болит, то к нему лучше не подходить.

[QUOTE]
Под фразой: По сути спорт рота, имеются ввиду призовые места фактически по всем видам спорта.[/QUOTE]
Ещё раз повторяю. То время и те силы (моральные, физические и др.) лучше употреблять на углубление МЕДИЦИНСКОЙ подготовки а не на бега и тем более РБ. РБ вообще противопоказан для ХАРАКТЕРА медика. Это ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ сущности как таковые.

Подход к воспитанию л/с должен быть дифференцированным.
В армии должны быть восстановлены силовые методы дисциплинарного воздействия. Другими словами - плеть и палка провинившимся, публичная порка перед строем. Действенность метода гарантирована многотысячелетней историей армий.
Чувака этого... Пусть радуется что не пристрелили... Но виновата, по большому счёту система отбора - то что он истерик можно было выявить ещё на психофизиологическом отборе в рамках банальных тестов.

[B]KVN[/B]
[QUOTE]
государство могло бы 10 000 бойцов в той же Чечне нормально обеспечить удобным снаряжением[/QUOTE]
Если МО закупит 10 000 пар суперботинок, то можешь не сомневаться что:
1) треть ботинок заберут себе офицеры центральных управлений
2) треть реализуется через коммерцию
3) и только треть, может быть, появится у некоторых военнослужащих ... тыловых подразделений.
Знаешь кому в Афгане, под занавес, в первую очередь доставалась т.н. "эксперементалка"?... ДУмаю догадываешся - всем кроме тех кому она нужнее всего.