Интересно, а носили ли у нас где нить береты по-израильски - "двускатным домиком"? (У них это тоже неуставщина)

[B]Dens[/B]
Всё что вы написали, лично я, по большому счёту, разделяю.
НО!
[B]А теперь попробуйте удержать женщину если она ХОЧЕТ носить погоны!!![/B] :D :D :D

Sanchaz
[QUOTE]
В отличие от действий в Венгрии, когда погибли 25 тысяч венгров и 7 тысяч советских солдат[/QUOTE]
Чёй то кажется мне много.

А на месте спецназа были и обычные ОРБ дивизий.  :D Собственно спецназа по моему только 1 батальон и был.

[B]Sanchaz[/B]
[QUOTE]
вот нарыл что был и такой - 900-й ОДШБ, входивший в состав 8 армии, и дислоцировавшийся в г.Лейпциге (район Шинау)[/QUOTE]
О! Можно верить? Можно вносить в список?
[B]crap[/B]
[QUOTE]
Был еще ОДШП в Кяхте ЗабВО[/QUOTE]
Откуда сведения? Если там был ОДШП (типа того что служил Сержант) то должна была быть и ОМГ (ОАК).

[B]Des[/B]
[QUOTE]
Глянул. Чтобы прекратить споры и догадки цитирую дословно:
"... Приёмы и способы десантирования из зависания и по-штурмовому."[/QUOTE]
Как я понял, просто сигать с вертолёта это "из-зависания", а по тросам - "по-штурмовому"?

[B]Des[/B]
[QUOTE]
ты имеешь ввиду[/QUOTE]
Её самую.

[B]опер[/B]
[QUOTE]
Что за известный приказ Радионова?[/QUOTE]
Это министр обороны в РФ такой был. Подсократил ДШВ в 1996-98 гг.


[QUOTE]
Интересно как формировались дшб в составе мотострелковых дивизий в Афганистане?[/QUOTE]
Никак, потому как не было таковых. ДШБ имелись только в двух общевойсковых бригадах.
А боеспособность (в т.ч. и горная) в мотострелковых частях ОКСВА была весьма неровной: от полного гивна, до очень классных.

[B]KVN[/B]

[QUOTE]
Насколько я понимаю как там было дело, то не смогли бы туда ничего забросить - либбо вертолетов не нашлось бы, либо погода не позволила...[/QUOTE]
Нелётную погоду придумали позже... Там было другое - садится вертушкам было негде - сплошной высокорослый  лес.

А чего мы тут гадаем по названию - "штурмовой" или "фаловый"?
Дес, глянь в Наставление (то где 344 стр.  ;) ) - там должно быть написано.
[QUOTE]
Коллеги, в "Black Hawk.." действительно спускались без устройств - по моему - были показаны солдаты - "рейнджеры", но что кас. "Дельты", то эти "друзья" 100% используют спусковые устройства.
Причина? - надо еще и эвакуироваться из района операции. На руках по канату залезть на борт "вертушки" никто не пробывал?.[/QUOTE]
Да рейнджеры, но думаю что и обычные аир-борн и аир-ассаульт тоже такому обучаются. И на СУРах - тоже.
Что же касается эвакуации, то думаю что для дес.-штурм. операции это не критичный показатель.

Да ещё...
Я сейчас просто не могу пообновлять сайт (не умею я это делать!) поэтому там местами много устаревшей неверной информации. 83-я действительно стояла сначала в Магдагачи (1969-79), потом в Бялогярде (1979-89), потом в р-не Уссурийска (1989-2003).
13-я стояла в Магдагачи постоянно (1969-92) пока её не перевели под Оренбург где она и была расформирована по известному приказу Родионова.

1. Я никогда не утверждал, что 27-я бригада с ППД в Мосренгене была десантной.
2. Она действительно ОРГАНИЗАЦИОННО входила в ВДВ в период 1993-94 гг., когда ГШ планировал создать Мобильные Силы (аналог натовских СБР). Тогда ещё на базе 104-й вдд планировали сделать этакую "тяжёлую" вдд, даже ПТП "Рапира" понавозили... нахрен...
3. В ГСВГ должно было быть не менее 5 развёрнутых постоянно одшб - по одному на каждую из армий. ППД - р-н Лейпцига, Равенсбрюк - остальные не знаю.
4. В 80-х гг., 13-я одшбр проводила учеб. десантирование на Курилы - может оттуда легенда идёт.
5. Часть л/с выведеной в Казахстан 35-й гв. овдбр действительно помогала погранцам. У меня тоже есть такие данные.

[B]columb[/B]
Будем надеятся, что мне таки удасться разузнать номер того полка из которого 901 одшб и вышел. Пока что только догадки есть.
[B]объект 925[/B]
А ты пейджер читаешь?  :P  Сейчас кое-что отправлю.

"Мелочи создают совершенство, а совершенство - не мелочь"Миккеланджело (так что спорить не стоит!  :D )

[B]Аскар[/B]
[QUOTE]
самостоятельно отцепился от троса ПРП и вышел в рампу[/QUOTE]
Никогда не мог понять таких людей... :(
А всё-таки два купола сразу это черевато большими неприятностями.

[B]Basil[/B]
[QUOTE]
Так у штатовцев вертушки ("Кобра", вроде) вообще без боковых дверей[/QUOTE]
UH-1 "Ирокез". Двери там есть, но они снимают их для облегчения и удобств. Как решают проблему с пылью в пустынных районах - не знаю. Быть может как раз из-за "сквозняка" её получается не так уж и много.
В холода и в более северных районах двери, разумеется, цепляют.
Всё это относится не только к старенькому Ирокезу (возможно что он уже только на складах и остался), но и к UH-60 "Блэк Хок"

Насколько я знаю, теоретически весь л/с стрелковых подразделений ДШЧ СССР должен был проходить подготовку к "штурмовому" (как у нас это называлось) десантированию. Однако - не фига это не соблюдалось. Даже соответствующие фалы (троса) не имелись в товарных количествах. А вот роты дальразведки ОРБ это практиковали широко.
Кроме того, наличие СУ-Ров и пр. спусковых устройств вовсе не обязательно. Обратите внимание как спускаются амеры в "Блэк Хок Даун" - канат зажимают между стопами ног и скользят себе вниз. Но для этого нужны нормальные перчатки и более толстые чем "под СУ-Р" канаты.

Вообще, конечно, не внимание к такому способу есть явный недостаток. У нас вечно было невнимание к "мелочам" за которые приходится иногда серьёзно расплачиваться. Например, если бы имелись такие фалы и СУ-Ры, а солдаты были бы обучены (что совсем не цирк по сложности) такому способу десантирования, то можно было бы преспокойно спустить 6-ю роту на ту высотку и снабдить её тяжёлым вооружением и БК. Да и подбосить подкрепления...

На Д-1-5У в период войны в Афгане планировали выбрасывать РГСпН с высоты 120-150 м при охоте на караваны. Достоинство Ан-2 - на него ЗУР ПЗРК с ИК ГСН наводится только с одной стороны - там где выхлопная труба. Поэтому, он, закладывая вираж сбивает наведение ЗУР.
Выбрасывать с него в случае большой войны планировали только спецназ. Разумеется. Разведроты ВДВ они скорее предназначены для ведения разведки уже ПОСЛЕ выброски сновных сил десанта - хотя, при этом, видимо, прыгали бы первыми.

[B]Пехота[/B]
Молдавским не владею, но почему-то кажется что будет не "Фулд[/COLOR]жер", а "Фулжер". Т.е. без "д" - а то как то англоязычно выходит.


[B]опер[/B]
"Днестр", если мне не изменяет память был отряд или батальон спецмилиции Приднестровья.

Если купол основного парашюта был малой площади, то парашютисту полагалось при возможности открывать запасный для уменьшения скорости приземления. Читал об этом.

[B]объект 925[/B]
В Как ни странно, но в ЦГВ действительно был только один ОДШБ - 901-й. Хотя по статусу Группы, она вполне могла бы иметь и бригаду.
В ПрибВО, скорее всего, был родным только один из указанных одшб - либо 1044-й либо 1185-й. Один из них (как и 901-й) скорее всего был выведен из Групп.
218-й батальон был создан только в 1992-93 и был СпН.

В МВО возможно наличие кадрированной (как и 100-я) ОДШБР в Нарофоминске.
27-я бригада в Мосренгене (Тёплый Стан) никогда не была и не считалась десантной. Это была образцово-показательная мотострелковая бригада СВ.

И то и то правда. В чём вопрос то? :)

[B]Basil[/B]
[QUOTE]
Форт-Брэгг?[/QUOTE]
Как раз и нет. Первая школа была открыта в Форт-Беннинг.

[B]Стас[/B]
[QUOTE]
он дает ссылки на источники[/QUOTE]
Факт это ерунда. Важна их интерпретация. Особенно это надо учитывать в пропагандистских книгах, а его книги и есть пропаганда.

[B]vdv1991[/B]
Повторюсь в Н-ский раз.. :)
66-я и 70-я бригады воевавшие вАфгане НЕ БЫЛИ десантными. Не были они десантно-штурмовыми. Официально они числились как ОМСБР, но есть сведения, что именовались они в действительности - ООВБР - отд. общевойсковая бригада. НО! К каждой из бригад, был, при формировании их, передано (прикомандировано) по десантно-штурмовому батальону (мсб -3, дшб -1(4-й по бригадной нумерации), тб - 1). Например один из батов был сформирован в 39-й одшбр в которой ты вроде и служил (странно, что вам, офицерам, это не рассказывали... впрочем, подтверждение этому я получал и из других источников).
Организация и вооружение 66 и 70 оовбр было ОЧЕНЬ специфично и отличалось максимальной "заточенностью" под конкретные афганские условия противопартизанской войны.
После вывода в Союз они были расформированы, а боевой опыт сдан в архив.

[B]rygyi[/B]
[QUOTE]
почему-то не сработала МКС у трех и одоной ПРС[/QUOTE]
Кто виноват был? Нач ВДС полка? Наказали?
В реале вас бы примерно НЕ МЕНЕЕ двух суток готовили бы (солдат и мл. офицеров виду имею), причём не считая выдвижения в исходный район десантирования. А скорее всего - много больше 2 суток. А вся эта беготня - показуха и что б командиры на понтах сидели, не расслаблялись. ;)

Ребята, давайте завязывать с этими байками.
Никаких советских не было в амерских ВДВ в годы войны - в т.ч. и тех, кого они (амеры) освободили на освобождённых территориях Франции и т.д. Причина простая - в ВДВ нельзя было попасть не пройтя спецшколу в Форт-... тьфу, забыл. Только  так и не иначе. Тоже самое и с морской пехотой. Там за этим делом дуже силь следят.
Всё это байки, а Бушков - сказочник и выдумщик (хотя литературно - хорош  :lol: )

Я человек принципиально миролюбивый и стремлюсь всегда избежать драки, но этот - достал!!!   :lol:
А вообще, что касается самого Брюса Ли, то имеющаяся у меня его книжечка по самообороне весьма толковая и практичная. Он вообще мне импонирует.

Хха! У меня некоторое время была погремуха - Брюс Ли, потому как на первой неделе службы я снёс с ног чувака ударом ноги в плечё!  ;)  :lol:  :P

[B]Старик[/B]
Вы изви[/COLOR]ните, кого под спецами разумеете? Офицерский спецназ? Потому как наводчики-операторы БМД к таковому не относятся точно. ;)
[B]rygyi[/B]
А какя модель БМД была? С Фаготом или с Малюткой?

---------
Извиняюсь за редакцию, "извЕните" режет глаз... :([/COLOR]

[B]Pimen[/B]
[QUOTE]
Пименов[/QUOTE]
Так это вы и есть?  :o  :lol:
Не скажители какой полк в 104й дивизии он заменил? И что сделалось с тем полком вообще?

[B]опер[/B]
Читайц на последних страницых дискуса по ДШБР - там я писал. Кратко - дрек мет фефер была а не бригада.

[B]Paulo[/B]
[QUOTE]
и почему все механизмы трудно доступны?[/QUOTE]
ИМХО, во-первых из-за выбранной общей компоновки, а во вторых, из-за стремления скомпоновать их как можно по плотнее.
(Хорошо пошла тема то! Ещё давайте!)
Прошу сказать:
1. Какого возраста (года выпуска) были БМД у кого? Встречались ли кому машины выпуска 80-х (кроме БМД-2 конечно).
2. Имеется ли гидроусилитель для удобства управления?
3.
[QUOTE]
Можность двгателя достаточно избыточная, 240 лошадок на 8 тонн[/QUOTE]
В чём конкретно это выражалось? (Кстати, на машинах такого веса обычно ставятся двигуны не более 120-130 л.с.

[B]Sanchaz[/B]
13-я гв. СД была действительно образована из 87-й сд. А уж та, в свою очередь, из 3-го ВДК. А после войны 13-я гв.сд стала механизированной и действительно дислоцировалась в Венгрии.