Господа, а если не портить оружие, а оборудовать хорошими маячками? И со спутничка все это передвижение подсекать?!

Ведь можно и склады выявить, и диверсии пресекать в зародыше... Это уже куда интереснее, да и героев особо не нужно...

Конкретная модель либо полная чушь, либо неудачный эксперимент доблестных чекистов.

Либо... товарищ Поль подзабыл про одну детальку... В этом дивайсе используеться не пружина, а балон с сжатым газом, а-ля пневматический пистолет.

Вот в это я поверю легко, ибо у самого такой ножик присутствует, и от представленого Михалычем отличаеться лишь отсутствием чеки. И стреляет он не лезвием, а стрелкой, из рукоятки.

[QUOTE]sving пишет
Все правильно можно сделать проблемные автоматы,гранаты,патроны.Но для чего это? :( .Автомат можно проверить,гранаты практически не траспортабельны(если только порох не засыпать непосредственно перед продажей),как и ПГ 7В.[/QUOTE]
Затем, чтобы наши родимые тыловики не продавали оружие духам. Чтобы духи покупать боялись. И это имеет смысл.

А проверить можно не все. Продал духам двести пачек пластита, в одной детонатор с часовым механизмом залит. Через два часа весь ящик в воздух вместе с духами. И заминировать ничего не успеют, и взрывчатку в одном ящике потащат. Сладкая халва.

С автоматами не верю, слишком быстро просекаеться, а вот патроны, гранаты, мины - на раз. Их же как семечки, мешками продают, а не поштучно. Все не проверишь.

А как с срабатыванием у этой штуки? Надеюсь ее как ОДАБы не клинит, а то тяжко бы химикам приходилось.

В ОДАБ применяеться сжиженый газ, после падения бомбы образуеться облако, которое и взрываеться(или пару С-5 туда, для гарантии подрыва).

[B]Волонтер[/B], за умеренные деньги дело можно "потерять", т.к. призывник сам пришел и в армию проситься... За еще одни "умеренные деньги" можно и скалиоз "не заметить". Но вопрос в том, сдюжит ли данный кадр ВДВ, или ВДВ сдюжит его.

[B]Kreator[/B], все платят за то, что в армию не пойдут, а Вы заплатите за то, что пойдете :D Парадокс.

Потом на досуге в директора предприятий так выбивался бы, благо был бы двухгодичный опыт скоростного подъема по служебной лестнице =)))

[QUOTE]артходжа пишет
При наличии в районе цели надежно опознаваемого ориентира - от ориентира с указанием положения цели по сторонам света и удалении в метрах (север 100, восток 200).[/QUOTE]
Вот про эти методы я и говорю, когда подходящее звено подсекаеться, выводиться радиокомандами с земли по системе ориентиров и проводиться БШУ по злым дядям. Не скажу что это имело место постоянно, но довольно-таки часто. Вплоть до того, что звено выводилось тупейшим:

- Видим! 20 градусов справа по борту, дистанция 3000, ориентир - склон холма, примерно в центре, на 10 градусов правее.

Т.е. по радио вывели в квадрат, дали подойти со спины пехоты, чтоб не разрамсить ее, визуально подсекли на подходе и прямо сходу дали наводку на духов.

Точность от такой наводки, мягко скажем, слабая, но после первого захода духи переносят огонь на нас, мы их подсекаем и мочим. Тем временем пехота либо атакует либо уносит ноги =)

Нам-то нормально, мы ниже всех и медленнее всех, а вот Грача таким макаром навести - лучше сразу застрелится, он просто не поймет =))

Если напрячься и начать вспоминать, у нас, как и у студентов, каждый день будет скорбная дата. Из-за идиотов погибло [B]столько[/B] людей, что хватило бы еще на одни выборы Президента...

Грустно...

Если б за махач давали офицерские звания, я б на авиации размялся, всю армию переп***ил и флотом закусил. Интерестно, сколько б звездочек нацецили? :D

[QUOTE]Михалыч пишет
тогда пусть в ближайшей клуб самбо зайдёт, азы бросковой техники освоит, заодно падать да кувыркаться научится  ;)  

Думаю, метание сюрикенов в лунную ночь из стойки медного всадника обуздавшего огненного дракона ему не потребуется  ;)[/QUOTE]
Однозначно не потребуеться, в худшем случае ножичком из стойки "боец растворился в лесу" :D

Спасибо, осталось поискать нормального самбиста.

[B]артходжа[/B], Вы говорите лишь о штурмовой и бомбардировочной авиации, т.е. о "Грачах" и Тушках. А я говорю о своем, о вертолетах огневой поддержки, и мы, в свю очередь, имеем афганский опыт наведения на цель по системе ориентиров. О артиллерии я речь вообще не веду, это не моя вотчина, чтобы в ней спорить с знатоками.

Мне не приходилось торчать на земле под разрывами НУРСов, зато очень часто, раза по три в сутки, приходилось ими нечисть угощать. И наводились мы, время от времени, благим матом какого-нибудь солдатика, который кричал "видите дым? Это не наш, это уроды под нас подшиваються, мы сейчас перед собой гранаты бросать начнем, а по дыму - гаси!!!".

Напарник у него есть. Друган, напару собрались собирать вещички. Наставником я выступить врядли сумею, но заставить его делать то, что нужно - мне вполне по силам.

Для справки, я мастер спорта по боксу, мастер спорта международного класса по тяжелой атлетике.

Малый кандидат в мастера по боксу.

[B]эльф[/B], за мной не заржавеет!

[B]Udav[/B], благодарю, очень помог!

[B]beerat[/B], не твое ли беретковское пособие? [URL=http://www.vrazvedka.ru/main/learning/ruk-b/fairbairn-01.shtml]http://www.vrazvedka.ru/main/learning/ruk-...rbairn-01.shtml[/URL]

Перерыл ОЗОН. Нашел кучу литературы для гурманов, а-ля "дзю-дзюцу", "шапкамизаки-до", "кручепулеметавсеравноничегонет" и "русский рукопашный бой для младшего дошкольного возраста".

Спааасииитеее, поооммооогиииттеееее....!!!!!!

[B]beerat[/B], спасибо, будем искать.

Кратко. Нужен учебник по рукопашному бою. Не цивильный с тренировкой замашек ногами на уровень выше головы и краткими комментариями мастера нев*бенного дана по боевому макрамэ, а именно боевой, и что самое главное, не для объяснения своего особого мнения уличной шпане, а для военного человека.

Почему нужен? Потому что мой малец собрался в армию. Собрался всерьез, и, что самое интерестное, очень просит засунуть его по блату в СпН какого-нибудь "доброго и пушистого" рода войск. А т.к. я не собираюсь заниматься этим вопросом совершенно - пускай сделает это сам.

Если в физподготовку я ему поставил, то вот рукопашная у него хромает ощутительно и ее надо править.

Выручайте крыло, работники ножа и автомата.

PS. К тренировкам в соответствующих спортивных организациях я уже давно отношусь скептически. Ничего кроме бокса, дзю-до и вольной борьбы у нас нет. И все эти три вида спорта катят лишь как начальная подготовка к действительно армейской смертоубийственной рукопашке.

Два вопроса.

С каких это пор в армию берут "психов"?
С каких это пор психи служат в ВДВ?

Замполита одеть в противоперегрузочный костюм, гермошлем, под него противогаз, на ноги ласты и пустить в галоп. :lol:

[QUOTE]beerrat пишет
Ещё раз повторю, страшилки про нож, как последний шанс - это хорошо, а вдруг сломался? :)[/QUOTE]
Ну я ж и говорю, два сапога - кеды :D

[QUOTE]S_force пишет
Кстати, опишите мне ситуёвину, когда вы можете снять часового ТОЛЬКО метанием ножа, но никак не ПБ, который у вас торчит за поясом, скажем.
Что-то я такую ситуацию ну никак не представляю.[/QUOTE]
К примеру тогда, когда Ваш пистолет прошел с Вами не одну сотню километров по песку, болотам и лесам и у Вас нет времени его почистить, нужно стрелять и прямо сейчас.

Как Вам такой нюанс? Ножом можно промазать, а вот из ПБ можно просто не выстрелить. Два сапога - кеды.

Цитата("ПРИЗРАК")Сюрикен - это небольшая метательная "звездочка", которой ртуть никак ни к чему, да и заливать ее в сюрикен ну совсем нетехнологично. Сюрикен - это скорее "отвлекающее" оружие, а для вящей пробивной способности из метаемых рукой орудий (оставим в покое копье, тут оно будет вне конкуренции) нужны либо тяжелый метательный нож, либо упомянутые "стрЕлки".[/QUOTE]

Дело в том, что "кому как" :D Хозяин того сюрикена был рад именно этому сюрикену, а не ножу. Говорил что сподручнее ножа, летает далеко, точно.

Цитата("Sforce")Слушайте, ниндзи, а на фиг вообще метать ножи? Часового можно с гораздо большей долей вероятности снять с помощью того же ПБ. Нож - оружие надёжное, когда держишь его в руке, а при броске тот же часовой может совсем чуток повернуться и нож лишь оцарапает его. Все.Операция провалена из-за одного только ножа.[/QUOTE]

А может быть джедайским пулеметом воспользуемся? От неизбежных случайностей никто не застрахован. Тем более что бесшумкой можно воспользоваться далеко не всегда.

<offtopic>

[IMG]http://voffka.com/archives/kamradb.jpg[/IMG]

</offtopic>

[QUOTE]Crispin пишет
Кандидатскую защищать не надо, а потренироваться на совместных учениях не мешало бы, хотя бы для того чтоб "первый блин" не был в боевых условиях.[/QUOTE]
Потренироваться нужно конечно, но никаких особых знаний не требуеться и любой связист с этим справиться. А взводные и ротные - легко.

[QUOTE]ПРИЗРАК пишет
Сюрикену (дословно с японского: меч, бросаемый рукой) ртуть нафиг не нужна, его как ни метни - все одно попадешь режущей кромкой. Поскольку у этой "летающей звездочки" минимум три режущих "луча".[/QUOTE]
Эта штука, утяжеленная ртутью, пробивала дюймовую доску. И была действительно страшным оружием.

[QUOTE]Crispin пишет
1. В том то и дело, что если наводку по ориентирам будет вести связист без подготовки, толковой она не будет.

2. Стреляться точно не надо, но находить пути для предотвращения подобных случаев желательно.[/QUOTE]
1. Какая нужна подготовка чтобы визуально засеч подходящее звено(набираеться километр высоты), выдать ориентир(допустим горящий танк, етц), дистанцию и градус? Это под силу школьнику.

2. Этим должна заниматься пехота, а не летчики. Мы с своей высотыи скорости просто не видим кого мы месим.

[QUOTE]Рядовой-К пишет
Скажите уж прямо - вы НЕДООЦЕНИВАЕТЕ роль снайперов в современном бою. То что они в Афгане у нас погоды не делали говорит о недостаточной их подготовки и неправильности применения.[/QUOTE]
[B]ЕАБ[/B], а Вы не задумывались над тем, как Ваш командир использовал снайперов? И были ли стрелки снайперами? Снайпер в группе - это огромный козырь, по опыту знаю.

Меня в 84-м на@бнули, торчал в ста метрах от вертушки около часа, от духов отбивался. Прилетела подмога, там в группе снайпер БЫЛ. За три минуты он располовинил десяток душманов. Мало? Вы взводом столько из-за укрытия огнем не выкурите.

[QUOTE]Crispin пишет
[QUOTE]
1. А что мешает сориентировать звено по ориентирам? Используя лишь компас и глаз?[/QUOTE]
Это тоже наводка, и ее так же можно пересрать.

[QUOTE]
3. Ну, это уже проблемы негров. Я ж не буду садиться, подходить к духам и спрашивать "Вы духи? Ну тогда я полетел.".[/QUOTE]
Что значит негров? Нет вы перебьете отделение а на разборе скажете "а, х..ня - меня не тех навели, их проблемы. [/QUOTE]
1. Толковую наводку по ориентирам сложно пересрать.

2. Именно так и скажу. Если какой-то долбо@б начал палить по своим, при этом вызвал авиаудар на них - это проблемы именно этого долбо@ба, а не мои. Мое дело уничтожить цель и я ее уничтожу. Если окажеться что это были свои - я лично закопаю барана летеху, который меня на них навел, немного взгрустну, но стреляться от этого не буду.

[QUOTE]GALOGEN2 пишет
Я имел удовольствие лежать под своими нурсами. шума много .
А раненый один.[/QUOTE]
Крупный фарт вам выпал тогда... Если б не салабон вас за духов принял - писали б из оффлайна =)

[QUOTE]Crispin пишет
Пехоте лучше трассер не давать - открывает её расположение, я уже не говорю о случае когда замаскированный наблюдательный пункт засёк превосходящие силы противника.

Не надо сносить квартал  :unsure: , наводчик наведёт вас на окно где засел снайпер/финансист терорганизации, а вы бы туда ракетой, разве не смогете? :huh:

Прецедентов дружественного огня в советской/российской армии достаточно, а если пехота "даст трассер" по своим же принятым за врагов?

У меня нет иллюзий о том что будет специалист-наводчик в каждом взводе или даже роте сухопутных войск, но у разведчиков обязан, офицеры знать это дело как и арткорректировку обязаны.[/QUOTE]
1. А что мешает сориентировать звено по ориентирам? Используя лишь компас и глаз?

2. Ага. Мы в Афгане и бомбометание и штурмовку проводили "на глазок", потому что прицел - говно. В окно ввалить не получиться. Из пушки расстрелять проблемы не составит, но вот НУРС или ФАБ - только ювелиры.

3. Ну, это уже проблемы негров. Я ж не буду садиться, подходить к духам и спрашивать  "Вы духи? Ну тогда я полетел.".

4. У разведчиков - однозначно. Им полезнее применять штурмовики, а не вертушки. В ротах тоже должен быть. А вот в взводах нафиг он не нужен, и без него разберемся.

[QUOTE]Crispin пишет
Наводка нужна при:
1. Замаскированных/прячущихся целях, когда пилот их с воздуха не заметит, пока точно ему не укажут.
2. В городских районах.
3. В густо населенных районах (точечные удары).
4. При высокой веройятности "дружесвенного огня", по своим е..нуть то есть.[/QUOTE]
В городских и густонаселенных районах летаем только(!) с проводниками. Никакая авианаводка тут не поможет. Да и проводить БШУ в городе - это как минимум снести квартал, точечного удара не получиться, у НАРов разлет в десятки метров.

Никто, никогда и никак не откроет огонь по цели не выяснив кто она, где свои и где чужие. Были в части прецеденты когда салабоны по пехоте гасили, но благо никто не пострадал, только одному ногу прострелили(да и тот через месяц себя нормально чухал), потому и опасались на БВ с участием нашей пехоты стрелять до прояснения всей картины.

[QUOTE]Crispin пишет
Наводка нужна при:
1. Замаскированных/прячущихся целях, когда пилот их с воздуха не заметит, пока точно ему не укажут.
2. В городских районах.
3. В густо населенных районах (точечные удары).
4. При высокой веройятности "дружесвенного огня", по своим е..нуть то есть.[/QUOTE]
Ну так объясните, за коим хреном нужен авианаводчик, если пехота видит цель? :D Достаточно пальнуть пару раз ту сторону и от нее мокрое место останется. С работой авианаводчика справляеться любой радист. Посмотреть на компас, передать мне угол, ориентир, расстояние до цели и в нужное время подать команду на трассеры. Аллес. И не нужно ничего больше. Толковая авианаводка нужна бомберам и штурмовикам, мы попроще, но от этого ничуть не хуже. Тише всех и ниже всех =)