Надеюсь на проверенную годами честность и объективность этого человека. Только подождать прийдётся, думаю по телефону он на такой вопрос отвечать не будет точно.

В продолжение темы или
"Что можно отколоть от скуки 1-го апреля"

Довелось мне служить вместе со своим соседом. Школу ДОСААФ вместе закончили и в часть одну и ту же попали, только роты разные. Надо отметить, что сосед - оптимист и хохмач по натуре. Да ещё и ДР у него аккурат 1-го апреля. И вот, на последнем году службы, будучи уже мл. с-том, заступил он деж по роте как раз с 31 марта на 1 апреля. 1-го числа начиная с утра сержантская братия естественно парня потихоньку поздравляет по мере времени и возможностей. Ну и деж по нашей (1-й) роте тоже решил поздравить, а заодно и приколоться по первоапрельски - получалось у него неплохо иммитировать голоса. Стояли у нас в ротах у тумбочек дневального "Сирени". И были они странно скоммутированны - если одновременно нажать и удерживать две кнопки, "Вызов ДПЧ" и "Вызов" конкретной роты, то в вызываемой роте на пульте "Сирени" загорается "Вызов ДПЧ". Наш сержант и решил воспользоваться этим. Придавил он клавиши на "Сирени" и подстроившись под голос ДПЧ потребовал на связь деж по роте. А дневальный испуганно в ответ промычал, что тот дескать на территории, уборку проверяет. Сержант наш расстроился, но дабы запал не пропал в холостую строгим голосом потребовал немедленно проинформировать деж по роте, чтобы тот явился к нач.штаба части. Дневальный естественно метнулся диким кабаном, оставив за себя на пару минут бойца, и "порадовал" новорожденного. Тот с допустимой для степенного сержанта скоростью устремился в штаб. На удивлённый вопрос ДПЧ "Куда?" он бодро отрапортовал, что дескать сам начштаба, т-щ п-к вызвали предстать пред свои незамутнённые штабные очи и получив разрешение гордо потопал на 2-й этаж. Постучавшись и войдя в кабинет, сосед бойко сообщил "По Вашему приказанию ....." и замер в ожидании того, за какой же это залёт его сразу к начштаба то вызвали. А п-к сидит за столом и непонимающе так смотрит на него. Немая сцена длилась с минуту. Видимо сыграли роль и академическое образование и чувство юмора - прокрутив в голове варианты, п-к не вставая выдал соседу - "Передайте мои поздравления с 1-м апреля тому идиоту, который Вас разиграл, свободны". Удручённый сосед поплёлся в свою роту по пути прокручивая в голове ситуацию. Выводы были сделаны ещё не дойдя до казармы. Тут надо уточнить, что время как раз шло к обеду, а казарма, в которой находилась рота сержанта-шутника распологалась таким образом, что из казармы соседа было видно, когда шутник потопает принимать обед в столовку. И вот сосед, выждав пока шутник свалит в столовку с одним из своих дневальных, нажал на "Сирени" нужные клавиши и в ответ на бодрое "дневальный по 1-й роте такой-то" без предисловий грозно так спрашивает - "Тов. дневальный, а рота уже к месту сбора вышла?". Дневальный чуть не поперхнулся и проблеял, что дескать "неееет, а что такое?". Сосед раздухарившись продолжает -"Вы что, солдат, обалдели? Для Вашей роты сбор по боевой тревоге объявлен, у Вас что сирена не работает и на табло сигнал не высветился???" Дневальный в полном ауте - "Нееееет!". Ну тут сосед и вбил последний гвоздь "А где Ваш деж по роте?! Срочно поднимайте роту и действуйте по расписанию! Мать Вашу!!!". По роте разнёсся крик дневального переходящий в ультразвук "Роооотаааа........." ну и тд.  Свободный дневальный пулей усвестел в столовку. А сосед стоит у окошка и наблюдает за развитием событий. А они развиваются, хм, весьма занятно, т.е. как и было предписано по боевому расписанию. Из столовки вылетает шутник и оба дневальных, шутник на форсаже летит в роту, а дневальные ...... галопом мчаться в направлении 2-го КПП части - кратчайшим направление в ДОС. Вот тут сосед и смекнул, что ДР его похоже удался на все 100%. И действительно, через весьма короткое время, убедившись, что 1-я рота, включая разбуженную смену отдыхавшую от несения БД, бряцая калашами, вываливает из казармы и на ходу принимает очертания походной колонны, он потопал в столовку тоже принимать обед. В этот момент и случился последний акт трагикомедии - кратчайший путь из ДОСа пролегал как раз мимо столовой и именно тут сосед и столкнулся нос к носу со своим ком.роты, скачущим аллюр три креста в полевой форме с тревожным чемоданчиком наперевес. Ротный офигел - "Я не понял, чего ты тут делаешь, ты оружие уже выдал? А рота где? И почему о тревоге я узнаю не от своего дневального???" ну и тд. быстрой забористой скороговоркой. Оказывается, когда дневальный 1-й роты прискакал в ДОС как и положено оповещать своего ротного, у того отобедывал и ротный соседа. Так как окромя того, что объявлена боевая тревого понять со слов запыхавшегося бойца что-то ещё было трудно, ротный соседа, как офицер ответственный решил не терять ни минуты  :D

 Вечером того же дня соседа лично поздравил командир части и торжественно снял у него с погон одну лычку, отметив при этом, что снял бы обе, но всё-таки ДР у человека же  :D

3754

Знаю заслуженного лётчика-испытателя , который ранее испытывал КА-50 (за что он был награждён) , а в настоящее время работающего на РОСВЕРТОЛе, и занимающегося как раз МИ-28. Человек этот с огромным опытом, отвоевавший в Афгане, кстати автор методики ночных охот. Попробую при первой оказии спросить его точку зрения.

Спасибо Полсотни5-ый!

Значит по событиям весны 1983-го г. ясность постепенно появляется.
В песне упоминаются десантники, но в описываемый Вами период, я так понял, подразделения ВДВ в операциях в районе Мармоля не учавствовали? Или ребят из 154 ооСпН мотострелки могли принять за ВДВ?

С уважением.

Уже не помню точно в какой последовательности узнал (точно, что в начале это был номер в/ч), но узнал в процессе первых месяцев службы всё - номер, закрытое наименование, принадлежность вплоть до отнесения к конкретному управлению Главка.

Ответил по п.3. Согласен, что только не всем подряд это делать надо, а именно контрразведке и воспитателям. Зачитывать перед строем - бред, чего бы там не написано было. Тет-а-тет с написавшим надо разговаривать, если уж такой повод в письме есть. Только наверное для некоторых это сложнее, чем роту построить и зачитать. Знаю, что когда служил, в моей части просмотром занимались соответствующий инструктор политотдела и особист. Слышал однажды, когда был деж сержем по Штабу, как нач политотдела этому инструктору популярно разъяснял на что в письмах обращать внимание и о чём ему лично докладывать немедленно, а в каких случаях напрямую работать с замполитами рот и батальона.

В том, что нерадивого солдата можно и без губы, но при этом именно в рамках Устава, заставить выть - согласен на все 100%. Простой всем знакомый наверное пример - зарвавшегося старослужащего ставят в наряд с его же призывом, и регулярно, недельку так, с наряда за мельчайшую провинность снимают и по новой. Да ещё деж по роте ставят сержанта из молодых, не пугливых, с рвением к службе. А офицеры договариваются контролировать провинившегося без пофигизма. Такое наказание в пытку превращается. Тут только три вопроса - 1. Как уже и я поминал и Смертя, чтоб солдата воспитывать в части комплект должен быть, иначе засада - нет хуже объявленного и неприменяемого при этом взыскания. 2. Офицеры должны в круговую поруку играть чётко - сегодня мне понадобилось бойца воспитать, завтра тебе. 3. Никогда нельзя бояться выносить сор из избы - солдат не глуп, всё чётко понимает, если видит, что офицеры ЧП бояться и всячески неуставщину прикрывают - сам будет вести себя как отморозок.
А вот если уж подобные меры не сплясали - тогда не грех и губу и дисбат, хотя бы даже ради ограждения здоровой части армейского коллектива от "приболевших" и "больных". Только с учётом выше указанной выдержки из "Коммерсанта" неясно мне, как практически это может выглядеть - наделённый властью офицер объявит солдату, что он подал документы в суд? А тот до суда где? В родном же взводе? И сколько он ждёт? Неделю, месяц? Прикиньте настрой бойца, и что, если он вдруг с катушек слетел (дескать - а чего теперь терять то, один фиг - губа, а трое суток, пять или десять - уже не суть важно)?
Не, использование судебного механизма для применения губы мне кажется мутным. Согласен, это наверное демократично, но действенность и наличие промежуточного риска много сомнений пораждает. А если суд не согласится с мнением командира? Так солдаты же вообще потом воспринимать опасность такого наказания перестанут.

Понятно.
Ну, судя по появляющимся сообщениям ещё не все резервы исчерпаны. На счёт грузовичка я через Xaq (спасибо ей ещё раз) договорился.

Слышал на кассете песню, записана была в оглавлении под названием "Мармоль". Исполняет ансамбль, название не запомнил. В сети нашёл кто автор - Александр Мордовин. В песне упоминается участие десантников -
".......
Десант ушёл в горах вперёд,
За ним идёт мой юный взвод.
........"

По этой ссылке - [URL=http://www.soldat.ru/book/afganistan/chronic.html]http://www.soldat.ru/book/afganistan/chronic.html[/URL] упоминается операция "Мармоль" в начале сентября 1981 г. Причём, исходя из других, весьма скупых данных - [URL=http://www.pogranec.ru/archive/index.php/t-244.html]http://www.pogranec.ru/archive/index.php/t-244.html[/URL] , речь идёт о уничтожении очень крупной душманской группировки. Но название Мармоль встречается и в воспоминаниях участников Афганской войны за другие годы, например тут - [URL=http://www.proza.ru/texts/2004/02/13-32.html]http://www.proza.ru/texts/2004/02/13-32.html[/URL] и тут - [URL=http://www.pogranec.ru/archive/index.php/t-244.html]http://www.pogranec.ru/archive/index.php/t-244.html[/URL] , речь вроде о начале 1984 г.. Здесь - [URL=http://www.sovsibir.ru/show.shtml?tp=th&nart=4409]http://www.sovsibir.ru/show.shtml?tp=th&nart=4409[/URL] , упоминается разведчик Олег Белов, геройски погибший в бою в ночь с 17 на 18 марта 1983 г в одноимённом ущелье.
Здесь - [URL=http://www.redstar.ru/2001/07/10_07/2_02.html]http://www.redstar.ru/2001/07/10_07/2_02.html[/URL] , тоже упоминается Мармоль, операция "Возмездие", вроде тоже 1983 г.

Хотел узнать, что за события послужили основой песни, или это собирательно? Что же происходило в этом ущелье с таким звонким, красивым названием? Судя по отдельным упоминаниям жаркие бои там происходили из года в год, или это какая-то неразбериха?

Заранее благодарен всем ответившим, с искренним уважением.

Viktor-films

Что, грузовичок сегодня всех объезжает? У меня сегодня должны матрас ребята вывезти, жду их с 20 до 21 в гости.

Мухобой

Под бесчеловечным я имел ввиду вещи достаточно конкретные - мордобой например. Вы, правы, ситуацию сегодняшнего дня я конечно же слабо представляю, мысли высказываю исходя из воспоминаний времён СА СССР. Но и тогда встречались разные подходы и методы отцов-командиров. И тогда одни тянули службу по полной и если надо было дневали и ночевали в казарме, чтобы обеспечить порядок по Уставу, а другие, найдя себе массу оправданий, стимулировали все проявления неуставняка,  перекладывая именно таким образом поддержание воинской "дисциплины" на сержантов и старослужащих. Одно несомненно - социальный статус и материальное положение офицеров было выше, стимулов нормально организовывать службу было больше. Да, и тогда, и, думаю, и сейчас, никто из тех кто служил и служит не сомневается нужна ли губа. Вопросы то собственно в другом - за что её применять, каков механизм применения, и чем жизнь на губе для наказуемого должна отличаться от жизни в части. А то ведь для одних губа может превратиться в наказание, а для других - в единственный способ откосить от тягот и лишений :)
С уважением.

Oberon

Лучше нам с Вами в дебри современной политики не забредать, и не по теме, и куча оговорок возникает - например, в наши дни, в Штатах деятельность спецподразделений на территориях иностранных государств с которыми БД официально не ведутся может быть санкционирована как отдельными закрытыми законодательными актами, так и непосредственно санкционирована в особых случаях самим президентом с последующим одобрением законодателями. Действия Израиля во все времена вообще особый случай. Во времена СССР и мы и они кстати действовали с БОЛЬШОЙ и постоянной оглядкой на международные нормы. На то он и был - паритет в военной сфере.

Практика увольнения на время  таких командировок и для нашей Страны была традиционной - вспомните войны в Испании и Китае и наших добровольцев.

Извините, смайлик прозевал :)  Наши советники много где находились в боевых порядках - Корея, Египет, Вьетнам....., но не везде переступали грань советник-участник, иногда такое участие санкционировалось именно в силу наличия доказанных фактов участия в БД советников со стороны противника. Отец мой рассказывал, что подчас очень трудно было удержаться, тем более, что подсоветные часто просили помочь именно не советом, а делом. Перед такими командировками очень подробно и категорично инструктировали на тему "Что входит в обязанности советника, а что нет". Жалею, что по молодости должной настойчивости в распросах не проявлял, а сам Отец рассказывать о своём участии в войнах не любил категорически.
Думаю, что и африканских событиях подсоветные наших укатывали неоднократно подсобить так сказать на практике :)

Юлиус

Исходя из приведенной Вами информации получается, что рассказ про то, что подобное стоит уже на вооружении бундесов либо выдача желаемого за действительное, либо это единичные экземпляры для экспериментов. А может, как часто бывает, журналисты всё изрядно приукрасили. Думаю, если Ваша инфа про уровень цен верна, то даже Германия и Штаты в массовых количествах врядли будут готовы пока всё это выпускать и применять. Ещё и стоимость подготовки парашютистов ведь нужно плюсовать. Спасибо за пояснения.

valmus

Просто для примера, чтоб мы с Вами и другие участники обсуждения правильно друг друга понимали - наши офицеры ПВО в стране Х в качестве советников обучают местных военнослужащих работе на ЗРК. ЗРК размещён в зоне ведения БД. В это время вражеская авиацмя осуществляет налёт.
Вариант 1. - Наши советники в процессе отражения налёта дают грамотные и оперативные советы, помогают скорректировать подсоветным неверные действия, в результате уничтожены самолёты противника. Это чисто советническая работа, никакого личного участия, как это не смешно. Хотя, может без их советов разнёс бы противник ЗРК вдребезги и никого б не сбили.
Вариант 2. Наши советники дружно, или хотя бы один из них, непосредственно садятся за пульты и начинают работать на ЗРК по противнику. Результат тот же что и выше. Это уже непосредственное участие в бою.

Вот теперь преломляем этот пример на СпН ГРУ.

valmus

Прямая работа советников. Но не более того. Грамотно научили, но сами то непосредственно в бой не вступали.

Oberon

А что именно имеется ввиду под формулировкой "советники-"вымпеловцы" (кажется) подсунули батальону "Буффало" заминированное оружие или боеприпасы"???
Они сами заминировали и сами передали это оружие? Или научили подсоветных как грамотно всё обставить? Просто разница существенная, и то, я бы только по первому варианту боестолкновением это назвал.

Oberon

Во-первых, мы обсуждаем допустимость и вероятность участия СпН ГРУ МО СССР в БД, в которых СССР официально в качестве воюющей стороны участия не принимал. А не британских или иных спецов.
Во-вторых, если уж Вы затронули, как аргумент, подобные примеры, то не надо забывать, что для всего западного мира, включая естественно Великобританию и Францию, СССР на тот момент осуществил военную агрессию с последующей окупацией территории иностранного государства. С точки зрения западных юристов международников правовая основа наших действий в Афганистане была, скажем мягко, весьма сомнительной. И то, насколько я помню, ни одна из стран, осудивших СССР за ввод войск в Афганистан, официально не направляла своих специалистов к душманам. Думаю, что на время таких поездок эти люди (даже если их действия неофициально санкционировались спецслужбами этих государств) в целях прикрытия, дабы избежать политических скандалов, увольнялись из своих контор. Т.е., если говорить официально, они выступали в роли наёмников. Это совершенно иной статус. Для них такой вариант задействования своих спецов всегда был приемлем. О том, чтобы нечто подобное случалось с нашими спецам мне лично, в достоверном, подтверждённом виде, слышать не доводилось.

SAT

Теперь и корешок сам по себе не такой как раньше. Не, не расписали, просто код и всё. Только звание ещё указано, но это осталось неизменным - сержант:).

Полностью согласен со Стариком!

Планирование и участие в руководстве реальной боевой операцией, возможность оперативно корректировать её развитие - замечательная стажировка. Но не более.

Oberon

Что применительно к ГРУ, что к ПГУ, "боевая стажировка" в районе где страна официально ведёт БД, или на основании межправительственных договоров осуществляет прикрытие границы союзного государства - нормальная практика. Совершенно иной, в политической правовой плоскости, вопрос о проведении такой стажировки на территории государства, где наши прибывают официально только в качестве советников. Ю.В. Андропов был умным и практичным человеком, а не авантюристом. Мне доводилось обсуждать эту тематику с лучшим другом и однокашником старшего брата по СВУ, в дальнейшем ставшем достаточно высокопоставленным сотрудником ПГУ. В детали он никогда не вдавался, но на мои романтические рассуждения на тему "было - не было" всегда давал однозначный ответ - не было (имеется ввиду под шумок стажировок померяться силами с вероятным противником). В ответ на мои детские допуски "но ведь если бы" - ответ тоже был однозначный - никто не хотел провести остаток дней в тюрьме или психушке за нарушение приказа. Человеку этому я склонен верить, он не трепло, да и судя по наградным колодкам служил Родине достойно.

Oberon

Об этом рассказывалось как раз в помянутом мною документальном фильме. Но речь ведь о деятельности в качестве советников (таковые приглашались официально и раскрытие этих фактов, тем более спустя много лет - явление нормальное), а не о боевых операциях спецназа ПГУ КГБ СССР.

ЕАБ

Солдат нигде не рискнёт кого-либо, в том числе и офицера, доводить до белого каления, если понимает, что это не останется безнаказанным (отморозков и "ишаков" по жизни не имею ввиду - как раз для них губа, дисбат и иные подобные методы перевоспитания). Только наказание не должно быть бесчеловечным, направленным на то, чтобы человека сломать. Видеть и слышать разное приходилось, но мне по душе командиры которые несмотря на обстоятельства не опускаясь до хамства и мордобоя добиваются результата. Таких уважают.

С уважением

Oberon

Вот про операции "Вымпела" мы долго ничего не узнаем, думаю, что может если только внуки наши, да и то, в большинстве случаев будет как в документальных фильмах, которые о них уже показывали - "в стране N...... в городе Х....... " ну и так далее :D . И если даже оперативная съёмка, то до предела обезличенная.

valmus

1. Секретность секретности - рознь. Я же написал, что понятен был бы смысл секретить детали операций, методы проведения, имена участников, но не сам факт таковых. По поводу "зелёных беретов" - там страна осталась та же - США, в нашем случае СССР уже нет, а полоскания грязного белья времён "холодной" войны дивидендов сейчас особо не приносит. Вон прибалты регулярно тему компенсаций озвучивают, неужто в их карманах от этого тяжелее стало?  Дабы не дразнить гусей не обязательно признавать данные операции диверсионными, можно официально говорить о проведении разведопераций. А далее уж как сложилось, столкнулись с противником, вступили в бой, или вынуждены были обороняться и тп..
2. Да у нас всегда проблемы, только не стоит путать проблемы отдельных чиновников с проблемами государства. Есть нерадивые, чёрствые люди, и как результат невыполняющиеся должным образом законы о финансовом обеспечении ветеранов и военнослужащих - это одно. Хотя денег в стране сейчас хватает, и даже дополнительно признанные ветеранами БД 10000 человек государство наше в бедность не загонят. В конце концов можно и признать ветеранами/участниками, а реально денег не платить - и такое в современной истории РФ было. У нас с Вами на рассмотрении иная ситуация - люди не внесены в соответствующую ветеранскую категорию. Я некомпетентен это прокоментировать - тут нужен юрист с соответствующей специализацией, который бы соотнёс действующее законодательство в этой области и наличие у данной категории военнослужащих признаков участников БД. К сожалению, думаю, что главный признак - это признание самого государства, что эти самые БД в данном регионе велись - тут спору нет, проблема. Но меня то смущает отсутствие комментариев непосредственных участников, тем более, что не исключено проживание этих людей (заметьте, что свидетелями могут быть и военные медики, если в результате БД имелись раненые и убитые) вне юрисдикции РФ.
3. Про ЮАРовцев - согласен, могли и прилепить себе лавры прошедших и огонь и воду и СпН ГРУ :D  
Вот только не понял как они функции стратегической разведки (может всё-таки тактической?) себе ещё в виде лавров присвоили?
4. Аргумент со Смершем не понял. Скорее материалы по делам которые велись органами Смерш не рассекречиваются по иным причинам, уж очень много в них того, что не красит органы как таковые в те годы. да и родные и близкие тех, кем Смерш занимался по справедливости, думаю не очень то настаивают на публикации материалов дел. А материалы разведки периодически всплывают, причём даже с публикацией копий документов, вот недавно книгу Судоплатова читал, там некоторые материалы прямо в копиях. И потом, разведка разведке тоже рознь, ну ладно, деятельность агентурной засекречена надолго, но чего секретить то действия войсковой, они что, встречи с агентурой прикрывали? Так если в результате был бой, то какая уж тут секретность то? Да и потом, у нас вообще практически нет практики кого-то с чем то знакомить без мотивированного запроса, даже если и гриф снят. Как пример дела репресированных - пока родственники не захотят ознакомиться никто о палец не ударит, по себе знаю.
Рапорта ладно, а истории болезней этих самых раненых, заключения о смерти убитых, пусть и с идиотскими формулировками о причинах, но с указанием дат - они то где? Их тоже изъяли из госпиталей в которых офицеры/бойцы СпН долечивались, из санаториев МО где проходили реабилитацию? Это хоть и косвенные, но хоть какие то свидетельства. Тем более, что их можно было б сопостовлять друг с другом - пример, два человека в одном бою ранены, третий убит - в наличии должны быть записи в историях болезни двоих и отметки в их медкнижках, свидетельство о смерти третьего и тд.
5. Я бы даже не так сформулировал - специалисты ГРУ (включая спецов СпН) мне думается могли там выполнять только две функции - а)обучение методам ведения разведки и применению спецсредств,
б)в случае необходимости, сопровождение и охрана (хм, сейчас каламбур будет :D ) советских советников (МО в первую очередь, так как иными, думаю, иная структура занималась), вооружения (особенно, если это была некая новая техника, которую кинули туда дабы в условиях БД оценить эффективность) и спецтехники разведки.
Это мне кажется более реалистичным. Ну а неувязки, приводившие к боестолкновениям, как и в любых иных региональных конфликтах могли в процессе осуществления этих функций возникать. В противном случае политический риск, получить обвинения в прямом участии СССР в БД был крайне высок. И тем более уж точно с трудом представляется, что кто-то из ГРУ ввиду нехватки адреналина или из романтических побуждений мог по собственной инициативе полезть в бой. Посадили б на Родине безжалостно, причём как раз именно так, чтоб и гриф секретности не понадобился бы!
Но это всё просто мои субъективные рассуждения, не более того.

bonzo

При такой выслуге и таком опыте можно и профиль подправить малость.

SAT

Мысль однако интересная. Просто раньше такого не было, всё-таки не реже чем раз в два года ходил до этого получать корешок мобпредписания. Всегда ВУС соответствовал записанному в В/Б. А тут, на рубеже сорокалетия, думаете решили меня в многостаночники записать? Но тогда получается, что и старый ВУС сохранили, ибо первые три цифры от него, и добавили новый?

Юлиус

В этой статейке, есть и такая реплика -
"Подобная парашютная система находится на вооружении воздушно-десантных частей Бундесвера с 2003 года, но она позволяет преодолевать не более 48 километров. Парашютист, оснащенный такой системой, перемещается абсолютно бесшумно и крайне тяжело засекается радарами."

Т.е. авторы подчёркивают, что речь ведётся не о фантастике, а о развитии уже имеющейся на ВООРУЖЕНИИ системы. Меня это сильно удивило. Тем более в приложении к Бундесверу. Честно говоря, если б речь шла о Штатах, удивился б существенно меньше.

По поводу выделения денег - тут мне кажется важно, что бы была заинтересованность. Если это было бы кому то нужно, деньги сейчас найти можно, даже через бюджетные гранты. Одно условие - востребованность разработки.

А нельзя ли попробоовать к определению достоверности инфы о боестолкновениях СпН ГРУ в Африке, и в частности в ЮАР, попробовать подойти просто логически? Может это и наивно немного, но есть ведь понятные мотивы сторон скрывать или наоборот вытаскивать эту информацию наружу. Для такого логического анализа попробую сформулировать вопросы:

1. Какой смысл современной России скрывать факт подобных событий, особенно, если они (действия СпН ГРУ) были успешными с военной точки зрения?
   (Довод, что это делается дабы не приравнивать к участникам БД энное количество заслуженных людей и не платить вдовам и сиротам погибших там деньги - не убеждает, денег на это надо не так уж много, да и политика руководства страны вроде сейчас иная. Если сокрытие специфичных деталий этих операций ещё можно как-то оправдать, хотя врядли они актуальны, то сам факт - не понятно, если только там нас не разнесли в клочья, и это как соль на спину!)

2. Какой смысл врать ЮАРовцам?
   (Дабы лишний раз доказать, что СССР осуществлял мировую (в западном понимании) экспансию? Так от этого сегодня вроде не теплее и не холоднее никому. Причём "враньё" то вроде достаточно уважительное, по крайней мере в высказываниях этого Ханса.)

3. Почему, если ЮАРовцам исходя из рассказа того же Ханса удалось потрепать наш СпН, они ни тогда, не сейчас не представили убедительных фактических доказательств подобных боестолкновений?
    (Любая подобная фактура использовалась в те годы в большой "холодной" войне в политических, пропагандистских целях. Конечно можно рассуждать долго на тему того, что наши таковых доказательств ЮАРовцам не оставили на полях боёв, это тоже аргумент, но представьте, если были раненые, убитые с нашей стороны, то всё это раньше или позже должно было вылезти наружу. В конце концов, каков максимальный срок подписки? Будут ли молчать как рыба об лёд десятки, если не сотни людей, которые во-первых уже никак не соотносятся с СССР, охраняемой супер тайной которого такие события могли быть, а во-вторых, часть этих людей могут жить и не только в РФ, но и в любых странах СНГ и дальнего зарубежья. Думаю, если б кто-то что-то реальное мог рассказать, уже б была на полках более или менее востребованная книга с названием похожим на название данной темы форума).

Могут быть и другие вопросы для подобного логического анализа, я не лучший аналитик:)

Из всего, в чём увольнялся (ноябрь) в наличии остался китель парадки со всеми положенными по Уставу атрибутами. Остался ещё ремень (у нас модно тогда было чтоб кожанный естественно-рыжего цвета), погоны от шинели  и нарукавный шеврон. Остальное умерло от времени и моли. Шинель дружок выпросил на пошив куртки году в 90-м.