За "Чайку" не скажу точно.
В прошлом году я был ЗА "Чайкой", дальше по Житомирской трассе, в лесу, на пикнике праздновали. Но то ,что на "Чайке" прыжки в тот день были -однозначно. Купола были в небе.

А я свой зелёный берет и косынку всё равно ни на что не сменяю.
На 2-е августа в позапрошлом году мы с братом пошли на Крещатик на "массовые гуляния". Он -в берете (заслуженном) ,я - в своей косынке.
А одеть голубой берет незаслуженно -это равносильно тому ,что сделать наколку вора-авторитета и сесть в тюрьму. Проживёшь максимум пару-тройку дней.
Но всё же я придерживаюсь мнения, что береты всем выдавать нельзя.
Я, к примеру ,разрешал своим бойцам одевать косынки (на полевые выходы, конечно)  только после полугода службы и 3-х полевых выходов.

Ну раз просят "очевидцев на сцену"...
Я несколько раз проходил то, что у нас называли "тропой разведчика".
Разницу между "тропой " и "полосой" сказать не могу, не знаю.
Суть в том, что проходить её надо с составе подразделения.Во-первых ,слаженность отрабатывается, а во-вторых, некоторые препятствия в одиночку пройти проблематично.
Что до ощущений...
Ну уж получше стандартной "полосы препятствий". Во-первых ,чувствуется, что препятствия более реалистичные и навык их прохождения может пригодиться.
Если проходить её толково, со взрывами ИМов и стрельбой (естественно, холостыми) поверх голов, то реалистичность ещё та. Когда при прохождении по бревну над водоёмом в 3-х метрах от меня рванул ИМ и я плюхнулся в воду, реалистичности было выше крыши.
А вообще -толковая вещь, эта полоса (или тропа).
Я бы для подготовки разведчиков выбрал бы её вместо "полосы препятствий", от которой толку как с козла молока, ИМХО.

Как человек, организовывавший в своё время данные показухи (разведвзвод ,как-никак), могу сказать - НИКАКОГО толку это всё для боевой подготовки не приносит. Лучше это время потратить на тактическую или огневую. Но как "визитка" годится, конечно.
А как бить? Ну я своих бойцов не насиловал, кирпичи прокаливались или вымачивались, доски -вымачивались в воде, потом долго лежали в морозилке в столовой ,потом высушивались. После этого их можно было ломать без проблем.
Это не обман, это ПОКАЗУХА. Результат был достигнут - всё разбивалось вдребезги и пополам ,зрители были в восторге, "кричали женщины "Ура" и в воздух чепчики бросали".
Единственное, что мы били честно, это бутылки. Но били их или я или мой "замок". Это не так сложно ,как некоторые считают. Водочная бутылка, на голову берет или маску (маска предпочтительнее). Техника проста - бить об то место ,где начинают раси волосы, причём направление должно быть "бутылка об голову, голова по бутылке", то есть надо стараться не только "об голову", но и "головой" бить. Бить рекомендуется по центру основной части бутылки. Там она менее крепкая.Вот так.

kos, не прибедняйся. :)

Ну не такой же я садист ,в самом-то деле. :)

Мужики ,колитесь!
Всё равно расколем. :D У меня рука уже к зажигалке потянулась. :D

Интересно, а с чего многие взяли, что если автомат сделан в Украине, то он хреновый? Откуда такие умозаключения? К примеру, Харьковский завод делает танки если не лучше российских аналогов ,то и не уступающие им.
А почему автомат не может быть лучше?

Ладно, парни.Расскажу я вам про легендарнейшую киевскую губу, о которой так животрепещуще писал Суворов (ака Резун).
В целом ,могу сказать -соврал он не сильно. Хоть в Киеве сейчас новая губа, но порядки в целом сохранились.
Начнём.
3 этажа - 1 - административные кабинеты.
2- Для дисциплинарников (которые на 5, 10 суток ит.д.).
3 этаж -для "зеков" (тех ,кто под следствием или уже "дизеля" ждёт).
Нравы самый интереснейшие. Караул на губе у нас считался самым страшным, поскольку за малейшее нарушение ты мог стать тем, кого полчаса назал охранял.
В караулы эти я отходил немало ,потому подробнее.
Дисциплинарники. Вечером, после смены караула, начинается уборка этажа. По идее -до отбоя ,реально -до упора, пока выводные не захотят спать.
На умывание и туалет - в лучшем случае 30-40 секунд. Не успеваешь -ДП (ДоПарест).
Затем сон. Нары деревянные, разрешается взять бушлат (если хорошо себя вёл). Хоолод в камерах дикий и летом и зимой, сырость -такая же. Ночью в туалет выйти почти нереально. Терпи до утра или, пардон, мочись на пол. Но это ещё 15 суток ареста.
Подъём и уборка. По тому же принципу.
Затем завтрак в столовой (минуты 2, если выводной сжалится -5).
Развод.Производит начгуб или помощник. Кому очень повезло -едут (или идут) на работы. Кому не повезло -на занятия. Занятие только одно -строевая. По квадрату. Квадрат разметки не имеет, нужды нет. Там за всё время неслабая вмятина получилась.Особенно "приятно" осенью ,когда дождь идёт. Воды много скапливается. Берцы насквозь промокают. Ну, если дождь -извини, друг. Это выводному плащ-палатка положена, а арестованным -нет. Затем обед и снова развод. По тому же принципу. Затем смена караула.
Далее.
Зеки. Сидят ТОЛЬКО в одиночках ,в лучшем случае -по два.
Тут возникал вопрос - почему зеков на работы не берут? У них даже в камерах дисциплинарники моют.
Потому что могут попытаться побег устроить (сбежать с губы нереально) да и в воспитательных целях. Вы никогда не пробовали в одиночке недельку просидеть? Крыша основательно едет. А они по полгода иногда сидят.
Распорядок у них такой же, но на работы не водят и занятий нет. Выводят на "прогулку". Прогулочные камеры-есть такие.Сверху открытые. Почти.Там решётка и часовой ходит.Может и плюнуть на голову сверху. Сигарету дают даже одну в день, на время прогулки.
При смене караула камеры 3-го этажа и сами арестованные обыскиваются до упора. Но те многое прятать всё равно умудряются.Как и где- для меня до сих пор загадка.
Что до хлорки - да, было несколько случаев. Одному товарищу сыпанули ( ну, на дурку косил товарищ, достал всех вплоть до начгуба), да водичкой тёплой полили. В обед его туда посадили, вечером при смене выпустили. Начгуб, увидев этого типа , прокомментировал - "Насморк? Ничего, это бывает".
Вкратце -всё. Ещё что интересное вспомню -расскажу.

Стоп ,мужики.
А о каком именно Гюрзе речь?
Просто я как-то видел передачу Невзорова "Дикое поле", где он показывал неких "Кобру" и "Гюрзу". Впоследствии, как я понимаю, они стали прототипами героев "Чистилища". Может ,кто смотрел эту передачу? Кобра ,Гюрза, Никола Питерский и прочие? Кому-то это о чём-то говорит?

А S_force слушает, да ест.
Ибо новый сайт ансамбля почти готов. Материалы получены, кодирование полным ходом , впереди не одна бессонная ночь. :blink:
Но, надеюсь, результат будет отличным.
Жаль, Алексеича до 2-го не будет.

Сори за оффтоп.

А мне первый вариант всё же больше нравится. Только белую полосу сократить - и будет отлично.
Второй ,как мне кажется, более перегружен элементами.

Хотя...Крайнее слово за "Беретами".

[QUOTE]ДИМА пишет
Уважаемые участники форума я бы хотел узнать ваше мнение о том какой спецназ круче!!!!!??????CпН ГРУ или спецназ ВДВ!!!!!!!! Я конечно понимаю что у них могут быть разные системы подготовки и в военных действиях эти отряды могут выполнять задания разного прфиля но всё же!!!!![/QUOTE]
Честно говоря, вопрос детский и нелепый.
Что значит - "кто круче"????
Если крутизна определяется умением качественно взорвать что-то к едрени фене, то спецназ ГРУ тут лучше. Если рейд хороший провести -то ВДВ.
Да и вообще - нельзя сравнивать ГРУ и ВДВ.
Каждый из них хорош по-своему. Потому что задачи разные!
Как говорил когда-то мой тренер на вопрос "ЧТо лучше -каратэ или айкидо?" - "Не сравнивайте гору и текущую реку".
Поэтому я тоже могу задать вопрос - что круче - ВДВ или РВСН?
На ответ - "ВДВ круче" я могу вполне резонно заявить, что РВСН одним нажатием кнопки города с лица земли стирают, что ВДВ не под силу.
Так что эти вещи просто несравнимы ,вот и всё.

[QUOTE]Бек пишет
1- СпН -это сухопутные войска[/QUOTE]
Бек, всё совершенно верно, кроме этого пункта.
СпН ГРУ - ДАЛЕКО не всегда сухопутные войска.
Боевых пловцов забыли. А они (по крайней мере ,украинские) подчиняются ГРУ (точнее - ГУР.Так обозвали украинское ГРУ).

Бек прав почти на все 100.
Задачи и прочее - АБСОЛЮТНО верно.
Только вы не учли одного, парни - под подчинением спецназа ГРУ находятся также....к примеру, части боевых пловцов. Те уж точно голубых беретов не носят.
Так что меня лично немного раздражает, когда ВДВ и СпН ГРУ начинают путать.
Почитайте боевой устав ВДВ и сравните его хотя бы с книгой товарища Овчаренко (кто разведчик и имел доступ к секретке-тот знает ,что это за книга) - и все вопросы отпадут.

[QUOTE]skb пишет
А еще приходилось пришивать края воротника к комку, т.к. из-за тяжести эмблем они свисали как сопли :([/QUOTE]
Ну вот про это ничего сказать не могу...По-моему ,не так уж и сильно отвисало.

Да, блыи такие эмблемы.
В Житомирской десантуре их тоже носили.
Смотрелись прикольно, но крепёж был просто маланский.Если уж одел эмблемы ,то снять почти нереально. Разве что " с мясом".
DES, поспрашиваю у своих ,может, у кого и есть.Но вряд ли. Антиквариат.

Совершенно верно.
Я Desу скинул нашивки, но они, как оказалось ,уже устарели.

У нас в училище кузьёзы были.
Заступал дежурным по части майор К. Так вот у него было хобби - приходить ночью с проверкой на посты не с начкаром и прочими ,а с простым караульным.
В чём хохма - если часовой пропустит - всё, запись хреновая будет. Если скажет - "Ползком ко мне!" и вызовет тревожную группу - значит всё отлично.
Вот так он и ползал каждый раз ,когда наша рота заступала в караул. :D

[QUOTE]Pooh пишет
[B]S force[/B]
Вопрос в том,что не для армии совета просят ;)
А для подросткового клуба.[/QUOTE]
Уууууу...Тады ой.
Хотя принцип один и тот же, только его надо по-разному преподносить -вот и всё.
На подростков ты не закричишь - "Строиться ,мать вашу!". :D  С ними помягче надо....

[QUOTE]columb пишет
Единственный способ научить кого то бегать - это бегать и бегать.
И не надо никаких психологических и педагогических изысков.
Построили взвод и побежали, то что тяжело так для этого и побежали, что б было тяжело.[/QUOTE]
1000%!!!
Самый верный способ! Гонять до потери сознания. У меня во взводе был тип - он "трёшку" бегал за 16 минут.
Ротный стал его на зарядке (6-8 км ежедневно) впереди строя ставить. В общем, он темп задавал.
Так этот товарищ за полгода стал "рэксов" обгонять.

"ГБ" сейчас в отъезде.
Официально появятся 14 марта. Может, раньше.

Des, всё путём, шеврон лучший ,но белую полосу лучше укоротить до размеров круга.
На знаке ,который ты взят за заготовку, она смотрится.Потому что её круг не ограничивает.

[QUOTE]Чай пишет
Научить эффективно быстро убивать голыми руками за два года весьма проблематично.[/QUOTE]
Да как сказать...
Научиться эффективно убивать голыми руками можно и за полгода.
В конце концов, чтобы убить, вовсе не обязательно быть Рэмбо или Брюсом Ли.
Удушающий приём осваивается за 2-3 месяца, а эффект бесспорный - гарантированная смерть.
Удар в кадык в некоторых случаях тоже бывает смертелен.
Так что бойца-рукопашника за 2 года можно выучить. Чемпиона мира по боксу -нет.

[QUOTE]Ant пишет
S_force
Есть такая пословица *Мастерство не пропивается* ;)[/QUOTE]
Глупости.
Мастерство, талант -да.
А навыки теряются по полной программе, по себе знаю.

Так я и не спорю.
Если солдата не учить убивать - какой из него солдат выйдет?
В принципе, если ,дембельнувшись ,боец не будет поддерживать в форме то ,чему его учили ,то через год-другой эти навыки рассосутся.

Может, это немного оффтоп ,но всё же.
По фильму бой шёл вообще чуть ли не считанные пару часов.
Какой-то разлёт в информации.
Я встречал самые разные сведения о продолжительности того боя -от 19 часов до 4 (!!!) суток.

Короче, надо разобраться как следует и посадить кого попало.

[QUOTE]
Неужели служба в ВДВ, заключается только в том, чтобы отслужив, спокойно ходить по улицам, и при этом уверенно бить клювы?[/QUOTE]
Нет, конечно.Именно это я и пытаюсь доказать.
РБ ,показуха - это всё для школьников и экзальтированных девиц. Любой разумный человек знает ,что 5 кирпичей ты за полгода не научишься разбивать. 1 можно и без особой подготовки ,даже 2.А вот 4-5 уже хрен.
Что до РБ в ВДВ  -я уже высказывался. Надо учить убивать ,а не красиво махать ногами.
Правда, стрёмно такому учить...Вернётся такой орёл на гражданку и рефлекторно в кабацкой драке кого-то замочит...Обидно за человека будет.И свою вину чувствовать будешь.

Вы знаете ,читая эту тему на форуме ,меня берёт откровенное зло.
Банда Хаттаба была не маленькая. Бой длился не 2 часа.
Какого ,извиняюсь, #@я, разведка не доложила о приближении банды и почему в течение такого времени рота не получила помощи? Да, в истории боя, было что-то типа "к ним пыталась прорваться такая-то рота, но была встречена огнём боевиков".
А вертушек, значит, ещё не придумали? Блин, с какой радостью я отдал бы под трибунал тех козлов-штабистов, которые за это в ответе.