[QUOTE]опер пишет
возможно ещё и в 1 ООСпН ( Киев)солдат срочников набирают[/QUOTE]
Не набирают.
У нас с выпуска -и то туда попали лучшие из лучших.
Куда там срочникам...

Кстати, собачники, какое мнение о чёрных терьерах? (В историю породы не будем углубляться, она мне хорошо известна).

[QUOTE]опер пишет
Правда есть(вновь сформирован) 1 ооспн (офицерский) в г.Киеве.[/QUOTE]
Ты немного неврено проинформирован.
Оный отряд никогда не расформировывался.
Находится он в Киеве, подчиняется ГРУ. С нашего выпуска туда попали лишь самые отъявленные "волкодавы".

Стоп.
А слезоточивый газ на что действует, интересно? На ту же слизистую и действует.
К тому же многие газовые баллоны "начинены" перцовой вытяжкой.

Ну я же не на своём собираюсь такие опыты ставить.
У меня весьма неприятная свора под домой живёт, давно шугануть собираюсь.

Кстати, а как быть со штукой, именуемой "кайенской смесью"? Смесь дешёвой махорки и перца.
Ведь это ИСТОРИЧЕСКИ ПРОВЕРНОННОЕ средство. И со следа собаку сбивает и в случае нападения уже проврено.

Да, и насчёт газового ПИСТОЛЕТА.
Газ -газом, а как быть с пистолетом? Там-то ни фига не газ.

Решено.
Сегодня вечером специально поставлю следственный эксперимент!
Просто слабо мне верится, что слизистая оболочка у собаки не чувствительна к слезоточивому газу.

Тогда вопрос - почему напавшая на меня собака ну ничуть не испугалась иных раздражителей, типа моих криков, попыток её ударить, а испугалась невинного шипения баллончика? Мне сие кажется невероятным

Да я в целом говорю по средних собак.
Есть очень опасные породы. Так что говорить, что ТОЛЬКО большие псы представляют опасность - ИМХО, нелепость.

Насчёт газового оружия! В газовых патронах НЕ ГАЗ! Там дисперсная система, то есть, грубо говоря, порошок!
Был случай - на квартиру напали грабители. Хозяин выстрелил главарю из газового пистолета В УПОР в лицо.
Главарь ослеп на всю жизнь и получил такой ожог кожи, что потом её в больнице кусками снимали.
А теперь представьте, что будет с собакой! С её-то восприимчивым обонянием! Да там такой ожог лёгких получит, что мама не горюй.

А насчёт того, что собаки к газам менее восприимчивы - ну вы это загнули.
Вы же собачник - поставьте эксперимент. Посадите совего пса и в метрах 3 от него дайте хорошу струю из баллончика.
Главное - пса привяжите, а то убежит и поминай как звали!
Я подвергался несколько раз нападению собак и баллон меня выручал великолепно! Так что не рассказывайте про невосприимчивость собак к газам ,поскольку это не так.

Кратко ДОСТОВЕРНУЮ информацию я дал.
Если хотите всё, вплость до новой нумерации -могу поинтересоваться.

[QUOTE]
Являюсь заядлым собачником, на данный момент владельц двух крупных овчарок. Реально опасной может быть только крупная собака - способная свалить с ног( московская сторожевая, кавказкая овчарка и т.п.)[/QUOTE]
Ну-ну...Интересно такое слышать от "заядлого собачника".
А мастифы, боксёры, бультерьеры, стаффы уже не котируются? Или они перешли в разряд "не опасных"?
[QUOTE]
      Наиболее действенной вариант, при нападении - подставить одну руку под укус, другой ударить в пах или схватить за яйца и дернуть.[/QUOTE]
А если сучка попадётся? То что?
[QUOTE]
P.S.
Снотворное действует медленно, перец в глаза и нос лищь разозлит.
P.P.S.[/QUOTE]
Разозлит? И всего-то? А вот во времена многих войн сей способ был весьма дейстенным. Эх! Видать, нонче собаки другие стали.

[QUOTE]wolk_off пишет
газовое оружее также не эффективно - в собаку друга выстрелили в упор, она отобрала пистолет у стрелявшего и просто убежала с ним(неплохая игрушка, да?).[/QUOTE]
Так и тянет сказать - " А не заврались ли вы?", но не буду.

Уважаемый!!! Вы хоть близко имеете понятие о газовом оружии?
Если даже в человека В УПОР (!!!) выстрелить из газового пистолета, то человек ОСТАНЕТСЯ БЕЗ ГЛАЗ !!!
А вы тут про собак такую чушь городите.
Не говорите того, о чём не имеете понятия, я вас очень прошу.

[QUOTE]filin пишет
Части ВДВ и СпН называются так, потому что они выполняют или готовы выполнить соответствующие задачи. А в Украине только форму носят. И не потому, что нет гвардейцев и патриотов, такие условия создали ...  Об огневой и прыжках забыли.[/QUOTE]
Вы очень сильно утрируете.

Ради Бога.
Житомир, Изяслав, Кировоград, Днепр.

Вот вам и список. Точнее, если пожелаете -скажу позже.
И 1 АМД была переведена под Днепропетровск, если мне не изменяет память.

Неправда.
Части ВДВ и СпН сокращают, но никак не расформировывают.

Боже...
Да забудь ты вообще об этой поликлинике! Она же не военная? Не военная. Ну вот и всё!

В военкомате своя комиссия. КОгда я в училище поступал, ни о каких мед. картах из поликлиники не было и речи.

[QUOTE]АЛЕКС-С пишет
В Арсеньеве лет шесть назад разбился замдиректора завода (того завода, который "Черную акулу" выпускать пытается) тов. Кирюхин. Прыгал он четвертый раз, на дубе (Д-1-5у). Высота была метров 900-1000. На ручном раскрытии. Сразу после выхода из Ми-2 выпускающий повернулся и показал крест - типа: кранты одному. Приземлились возле него - он был в сидячем положении. Не для прокурора - раскрыли ему запаску. Причины по которым он не вводил в действие парашюты - скорее всего самоубийство. т.к. шнурок от ППКУ на тросик запаски он развязал.[/QUOTE]
Ничего не понимаю.
Как такое могло произойти?
1.Прибор на основном куполе. Почему не сработал?
2.Прибор на запаске отсоединил???? А как его на старте проверяли????
3.Какой смысл открывать покойнику запаску на земле? Открывай не открывай - один фиг ЧП.

Да, третий вариант "пустой".
Первый -самый оптимальный.

Вот что я "обожаю", так это математические вычисления в подобных ситуациях.
Потому что они в 99% случаев приводит к тому, что командир в итоге хватает за голову и думает - "Вот блин! А математически всё так хорошо вычислялось".
Теория и практика разительно отличаются.
Это касется, к примеру, ваших вычилений скорости передвижения ШГ по снегу.
Это то же самое, что считать так:
Боец пробегает 3 км за 12 минут и 30 секунд.
Вывод - через 12 минут весь батальон пробежит то же расстояние.
Глупость? КОнечно.

Именно в сравнении с 7,62.
И, разумеется, 5.45мм пуля не крутится как пуля со мещённым центром, но всё же есть у неё такая тенденция. Лично преверено.

Да нет, просто условие надо ставить очень точно, подробно расписав, как и что.
Тогда можно думать. А тут просто у нас есть миллион вариантов.

Где-то сие уже обсуждалось.

Насчёт этих легендарных пуль ничего сказать не могу, кроме того, что пули от АК-74 (5,45мм), тоже некоторые индивидуумы называют пулями со смещённым центром тяжести.
Хотя на самом деле она просто лёгкая и при попадании крутится как дурная.

Люди!
А я только что попробовал взглянуть на задачу с другой стороны.
ОТКУДА мы ввобще знаем, чем вооружены фрицы и сколько их?
Раз мы и есть пресловутая разведка боем, то мы это по определению знать не можем, поскольку разведку боем обычно проводят когда другие методы невозможны или не дали результатов.
Отсюда вывод - хрен его знает, что там за противник, чем вооружён и сколько он находится в селе.
Просто Рядовой-К подгоняет условия под себя. То бишь фрицы несчастные, грязные, трусливые, в деревне они находятся не более 2-3 часов и не ждут атаки.

А на мой взгляд, если они уж засели на колокольне, то атаку они ожидают, к обороне подготовились, да и вообще - может, они эту оборону 2 недели готовили?
В условиях об этом ничего не сказано.

Потому резюмирую:
1.Сколько врагов - мы не знаем.
2.Чем вооружены -мы не знаем.
3.Долго ли они находятся в селе - мы не знаем.

Вывод - остаётся только умереть с криком "Ура!".
Подкорректируйте условия задачи и будем "играть" дальше.
А то по условиям получается, что мы знаем, что у врага есть миномёт и точное количество пулемётов, но не знаем, есть ли враги в домах. Нелепо.

Во-во.
Ненормальное какое-то село выходит.
Если даже взять, что церковь находится не в центре села, а ближе к околице - то тогда возникает вопрос - а почему не обойти село и не атаковать со стороный села, где дома будут отличным укрытием.

[QUOTE]
Взять колоколенку, по сравнению с тем как до неё добраться - сущая ерунда.
Вы когда-нить видели оную? Два-три этажа-уровня - на верхнем - звоница с деревянным полом. Туда, попериметру стен ведёт лестница. Вот и всё! Открыть огонь из автоматов очередями сквозь пол звоницы - так решается эта задача.[/QUOTE]
ВОт оную я как раз видел и лазил на оную довольно много раз. Пол там из офигенных брусьев. Хотел бы я посмотреть на того супермена, который из ППШ прострелит такой брус.

[QUOTE]
1. Вы это, поосторожней с терминами! ДОТ - это терминологически чётко определяемое сооружение. Укреплённая площадка звоницы на ДОТ в принципе тянуть не может! Это просто укреплённая огневая точка и всё.[/QUOTE]
Ну вы, блин, даёте.
Вы, часом, ДОТ и ДЗОТ не путаете?
ДОТ - Долговременная Огневая Точка.
ДЗОТ - Древесно-Земляная Огневая Точка.
[QUOTE]
2. Камней набёрете говорите? Значит ваши усталые вусмерть, голодные, невесть когда мывшиеся солдаты раздобудут где-то (где???) лома и по вашему приказу начнут выламывать куски стены и заносить её на верх колокольни? Вы делаете мне смешно...
Кстати - вы рассчитайте на досуге количество "камней" необходимых для устройства защищённой огневой точки на звонице колокольни![/QUOTE]
Лида, Лида...Боже, Боже..
А где в условиях написано, что немцы голодные , оборванные и т.д.? Я отталкиваюсь не от исторического условия, а то того, который дали вы.
Во-вторых,камней надо не так и много.Что они там - бункер каменнный будут строить, что ли? Задача проста  - укрыть пулемётчика и оставить амбразуру для ведения огня. Всё.

[QUOTE]
Уважаемый, спецфорсе! Укрытые в деревянных домах солдаты противника не будут знать куда им деться от потока пуль влетающих в окна а то и шьющих прохудившуюся старую деревянную стенку дома!!! Обратите внимание - немцы ВСЕ оказались на [B]каменной[/B] колокольне оставив [B]деревянные [/B]избы![/QUOTE]
Стоп.Так вы поясните -так есть немцы в домах или нет????? Что-то вы запутались.
Если есть - то инетерсно другое. Вы деревянный дом в селе видели? Если вы скажете ещё, что его можно прострелить из  стрелкового оружия, то я сразу же заканчиваю этот спор, так как в этом случае он теряет смысл. И пол колокольни прострелить - раз плюнуть и стены у домов картонные.
Как-то оно у вас сильно всё просто.

Во-во.
Потому лобовая атака единым фронтом - смерти подобно.
Вся ШГ должна быть рассредоточена. И атаковать не цепью.

С многим не согласен. Категорически.

Во-первых, не до конца ясна ситуёвина с колокольней. А как ОКОНЧАТЕЛЬНО выбить оттуда противника? Дома- домами, добраться до них - больше дело техники и не такой уж и труд. А как насчёт колокольни? Даже если солдаты попадут В САМУ ЦЕРКОВЬ, то выбить со звониицы всё равно непросто.

Далее.
Как насчёт того, что у противника есть миномёт, а у нас -нет? Он из-за укрытия положит если не всех, то очень много за эти самые 5 минут. По той простой причине, что атака только с одной стороны единым фронтом.

Далее. Кто сказал вообще, что в проёмах звонницы нельзя устроить ДОТ? Да запросто! В старой церкви понабирать камней и т.д. - заложить всё до размера амбразуры и будет противник до скончания века пытаться в тебя попасть.

Итог - пехоту положат ещё пока они по снегу будут ползти с криками "Ура!", остальных добьют укрытые в домах соладты и пулемётчики.

Всё.Траурный марш.

На мой взгляд, задача не из простых, но всё же разрешима.
1. Условия неправильно поставлены. Если есть церковь - это уже СЕЛО, а не ДЕРЕВЕНЬКА. В том-то и отличие. Село подразумевает, что вокруг церкви домов -море. И до околицы ещё как до Пекина по-пластунски. Но допустим, что есть вот такое ненормальное село.

2.Лучшим стрелкам (или снайперам) ставлю задачу простреливать колокольню. Ту же задачу получают ротные пулемёты.  (Если же по МОИМ условиям и вокруг церкви куча домов - то снайпера укрываются в близлежащих домах, позицию меняют после 1-2 выстрелов, дабы не навлечь на себя огонь миномёта) .
Формируются 2 штурмовые группы и 1 резервная.

Суть такова. На мой взгляд, тут может быть или пан или пропал. Потому (опять же -на мой взгляд) тут есть шанс только один. Второго не будет.
Поэтому атаку начинают 2 штурмовые группы одновременно, резервная выполняет отвлекающий манёвр (какой-точно не решил ещё). Группы двигаются не "кучкой", а врассыпную, расстояние между бойцами - 20-30 метров. Пулемёты и снайпера в это время открывают шквальный огонь по колокольне, чтобы и носа оттуда нельзя было высунуть. Пробравшись в церковь, задача и упрощается и усложняется одновеременно.
Кто когда-нибудь залезал на колокольню, тот поймёт. Одна узкая лестница (иногда винтовая), пространства мало, сверху гранатами можно засыпать очень хорошо.
Если бы были сапёры, то идеальный вариант - рвануть эту колокольню к свиньям. А так.... Разве что с криками "Ура!" пытаться метко попасть гранатой. Хотя я это слабо представляю.

Я сформулирую.
При бОльшем количестве патронов не теряется драгоценное время на перезарядку.

Ну не будем углубляться в нюансы :)
Ведь эту позицию на скамейке отработать-то можно, но подойтёт ли ИМЕННО ЭТА позиция ИМЕНННО ТЕБЕ - ой не факт.
У меня, к примеру, тяжёлые ноги. Соответсвенно, стандартный прогиб мне не подходит. Искал методом проб и ошибок.