Добрый старшина может и резковат, но сама дискуссия очень интересна. Ведь уже более или менее официально известно, что во Вьетнаме была специальная группа специалистов, курировавшаяся ГРУ, которая собирала образцы амовской военной техники и всю каксающюся их информацию, в том числе у сбитых лётчиков - вертолётчиков (может через тех же вьетнамцев), которыз я думаю спецы "раскалывали" на раз. Тоже самое делали амеры. Далее логично было бы предположить, что ГРУ пошло дальше, на более активные (агрессивные) мероприятия в этой связи. Вполне возможно, что спецгруппа состояла как спецов, так и тех кто специализировался на амеровской авиатехнике. За какое-то время пребывания во Вьетнаме, такие люди (допустим, вертолётчики) могли бы набрать достаточно знаний для "угона".

На счёт храбрости и лихости никто и не сомневается, просто получилось так что казаки воевали как за тех, так и за других.

[B]Harmet[/B]
То есть не рассматривалось как основное, только в городе, а в других случаях? ВОзникает вопрос о необходимости данного оружия для групп СпН, например в поиске.

[B]Harmet[/B]

Какая отдача у ВСС? Говорят всего ничего. И на сколько в реале - метров 200?

Большое спасибо за подробный ответ, некоторые факты мне придёться уточнить у специалистов. Несколько тенденциозно описываете (моральные) причины слабого, по Вашему мнению, сопротивления РККА в самом начале войны. Основных причин скорее всего было несколько, не думаю, что моральные причины были основными, хотя наверняка имели место быть.

[B]PVN[/B]
Вот вот, "общие потери" в гражданской и разказачивание оказывается, пустяк вроде, а разница есть. Кстати, интересно Ваше личное мнение (а оно обязательно есть), Вы считаете, что только потери казачества в гражданскую объясняют (оправдывают?) их участие в ВОВ на стороне Гитлера? Я считаю, что если их участие было массовым, то это чёрная страница в истории казачества (впрочем, так же как и геноцид во время гражданской), ведь хоть комуняки и были у власти, защищали-то они всё же Россию.

На счёт того, что на стороне Гитлера воевали казачьи соединения. Уверен надо осторожно подходить к вопросу. Информация разная, называются цифры в 30 тысяч "донских казаков", упоминаются две "русские дивизии". Вопрос в том воевали ли они на Восточном фронте (что-то сильные сомнения меня берут), сколько же их было на самом деле (не путают ли их численность с "власовцами"). Так же гражданская война, расказачивание и раскулачивание, не вместе ли надо рассматривать, а то получается погубили всех проклятые "комуняки".

[URL=http://www.vrazvedka.ru/stdcgi/forum.php?forumid=1&view=2&page=0&thread=3221&oid=]Сюда[/URL]

А что если представить такое: была выбрана ПОСАДОЧНАЯ полоса где-то под Москвой (может быть поле или широкая дорога) и после обильного снегопада транспортник зашёл на посадку, касаясь земли, выбросил десант в снег на ходу и в конце опять взлетел?

[B]Аскар[/B]
Ну я образно выражаюсь, конечно, про правила. Я о том, что эти люди по жизни в тени, это часть работы. Иногда конечно очень тянет рассказать. Я встречался как то с одним из В, а до этого СпН ГРУ, там тааакие рассказы - вряд ли кто поверит, но скорее всего правда. Мне израельский бывший военный (в разведке) рассказывал, что он апосля работы с двумя двоюродными братьями, которые тоже в армии и тоже в других пдразделениях имеющих отношение к разведке просто рассказывали друг другу, что происходило на работе, чтобы "пар выпустить" и с концами похоронить инфу.

А по-моему, срок неразглашения вообще пожизненный, ща мы только обрывками представляем что было до ВОВ по части спецопераций, и много чего не знаем и так и не узнаем. Это правила игры такие

Я вообще-то в первую очередь имел ввиду про Вильнюс, но в принципе в плане контр-пропаганды, да ещё когда свои же СМИ г***м исходят, то и Чистилище сойдёт, мрачно конечно, ну дык значит вызывает какую-то реакцию (работу мысли и души) хоть и неприязнь, в этом то и смысл исскуства

Но всё-таки он эту прваду сказал, ну может сейчас немного "ушёл в тираж", но ведь это далеко не самый худший вариант. Есть ведь многие кто просто с потрахами продались, кто Западу, кто чичям, кто просто деньгам.

[B]Beerrat[/B]
Чеченцы - понятно, скорее всего борцы какие-нибудь? У моего корефана в разведроте в Афгане один чеченец служил, МС по борьбе - машина, дед был из него страшный, с ним справиться не могли. Но впервом же бою, когда разведчикам дали проср****я, он взвалил на себя раненого и в гору побёг с пулемётом.

А вот другие языками своими владели?

[B]Basil[/B],
Опять? Для тебя все нерусские нацмены что ли? Ты в курсе, что в ВДВ и спецназе иногда и негры попадаются? А как на счёт армянин или корейцев? А ещё лучше татар? Ты сам-то уверен, что ты "чисто" русский?

Невзоров был первый, кто снял фильм про события в Вильнюсе, и уже тогда приблизился к правде вплтоную. Потом эти Вильнюские сценарии повторялись везде, а десять лет спустя в Югославии, потом Грузия и уже сейчас Украина.

Мужики, прошу заметить, что 500 рублей это тогда бешенные деньги, нынешним контрабасам такое не снилось!

Я первый раз слышу чтобы от удара в голову ногой кто-то в рукопашке погиб, обычно удушения, пропущенные мощнейшие удары кулаком в голову, разрыв печени от удара ногой, добивание на полу

"Валера"-(85)

Не думай о том, что тебя кто-то раздавит, знай что если надо ты можешь сам кого хошь порвать на куски

Очень много хороших и даже великих рукопашников/бойцов именно с такими данными как у вас. Ответ только один - упорные тренировки! А схлопотать вы сможете даже если у вас за плечами годы РБ, жизнь ведь такая штука... Но тренироваться упорно - однозначно!

Вот я с кем перепутал! Но по-моему, он тоже прибалт!

Ща пойдёт сериал Звездочёт, там есть эпизод - бейсер прыгает!

Даже Лебедь о нём пишет с уважением, вот ведь генерал был, такой людей бережёт

Если выпускник сразу же может работать на языке в некой компании это круто, надо было дать им два месяца испытательного срока и бросить в пучину работы. Я тоже когда выпускался не бельмес, хотя за спиной ещё и спецшкола, понадобился ещё год упорной подготовки, зато сейчас...

Ну да, кстати, наверняка были и срочники со знанием языка, это как-то принималось во внимание? Язык в ОБрСпН хоть как-то был связан с возможным ТВД?

Да, я тоже читал что-то такое в мемуарах, по-моему у Трошева

Так мы про офицерский состав говорим?

[B]Старик[/B]
Ты рассказывал, что тебя представили ему, когда ты соревнования по рукопашке выиграл. А правда, что он получил Героя в Афгане за то, что практически без потерь совершил труднейший рейд по духовской территории?

Из всех названных по-настоящему уважаю Шпака, остальных политика испортила, в особенности Лебедя (и вообще меня всегда коробила его выпячиваемая "крутизна", ну честное слово как-буд-то он единственный боевой генерал, я вас умоляю!). Согласен с [B]Рядовым-К[/B], Грачёв это комдив, не выше, зато хороший комдив, впрочем так же как и Лебедь. Слава Богу, генералов от ВДВ много достойных.

Здесь на форуме ещё упоминалось имя бывшего замкомандующего ВДВ, литовца, вот это действительно герой генерал был!!

А что за экзамен? Какие языки, в зависимости от ТВД? Что входило в него? Соклько часов в неделю или месяц на языки давалось? Неужели ВСЕ сдавали на языки?