Когда поступили в РВВДКУ, в роте из 120 (примерно) женатых было человек 6-8, к выпуску уже более половины переженилось. Причем некоторые успели по 2 раза (в основном Суворовцы). Немного издевались над женатиками - в плане увалов, особенно за 4 месяца до выпуска, жили в УЦ, а в 30% увольняемых хотели попасть многие, ну женатики все конечно (хотя их было больше 50% всего состава роты). Неженатые "продавали" свои увалы, такса - бутылка водки и стакан семечек. Я не был женатым.

[QUOTE]Горец-02 пишет
.. Мне часто письма приходят.[/QUOTE]
  Пора заводить пресс-секретаря.

[QUOTE]Окладников пишет
Конечно можно. Только я не знаю как его здесь замастить. Что то не получается.  Подскажите. Могу выслать на "мыло".[/QUOTE]
Отписал в личку.

[QUOTE]Рядовой-К пишет
Всё.
Вот это я и называю - общие словеса. По такой "инструкции" ни организовать подразделение, ни организовать его действия - невозможно.[/QUOTE]
 1. Ну это смотря кто будет организовывать.
 2. В инструкции вообще-то не задачи прописываются, а порядок действий по выполнению этих задач. Забаненный [B]проверка[/B] ранее назвал такие инструкции:
[QUOTE]
а у российских военных есть настольный коран, пардон [B]Наставление .... Ч.1 Разведка + куча других занимательных книжек[/B].[/QUOTE]
А вот задачи как-раз и прописаны там, где и должны, и в надлежащем виде.

[QUOTE]Graf пишет
Ограничились же чисто армейскими подразделениями.Даже в ГРУ не лезем.[/QUOTE]
Почему СпН ГРУ не обсуждаем? Не обсуждаем подразделения других ведомств, кроме ВС.
[QUOTE]
По большому счёту тема исчерпана,строевики против офицерских подразделений (им командовать охота :rolleyes: ),хотя здравый смысл(эффективность) и практика говорят в пользу.[/QUOTE]
Не совсем верно. Просто в подразделениях созданных по типу офицерских, должны командовать специально обученные офицеры, но командовать они должны не офицерами, а прапорщиками.

[B]Skydjin[/B]
[QUOTE]
Может, и на достаточном уровне! УВЕРЕН!! На все 100%![/QUOTE]
Ну и как это будет выглядеть в реале, ну к примеру даже не мотострелкового, а 345гв. опдп в операции "Магистраль". Смогем 50 человеками взять район и контролировать дорогу без артели?

[B]57264[/B]
[QUOTE]
На уровне, что может офицер на должности снайпера или контрантник прослужившие в ней 20 лет. Хорошо?[/QUOTE]
Неправильное сравнение. Есть ли разница между двумя снайперами отслужившими 20 (как пример) лет в одном подразделении на этой должности, но один с офицерскими погонами, а другой с погонами прапорщика?

[QUOTE]Des пишет
Он не сделал самого главного - не научил своих бойцов![/QUOTE]
  В этом и есть истина!!!

[QUOTE]Рядовой-К пишет
[B]Sanuch[/B]
Конечно не навели! Как тут наведёшь, когда ОТАКЕННЫЙ ВОЙ "заслуженных товарищей" в погонах и без подымается на "защиту армии" от Мебельщика"?!  :ph34r:
Взаимоприкрытие в коррупции наши военные освоили лучше чем взаимодействие сил и родов войск...[/QUOTE]
  И не наведут, и не причем тут ВОЙ. Просто надо к рулю ставить тех, кто умеет и хочет рулить, а не тех, кто поддерживает намеченный курс.
Кстати, для информации [B]Рядовой-К[/B] ни одна ссылка на Ваш сайт не открывается, это я в отношении тем где эти ссылки есть.

[B]хорунжий[/B]
Все гораздо проще и хуже, но дальше не буду, правила нарушу.


<i>-----------------------------
Мой сайт в состоянии переезда. Думаю, к концу месяца заработает вновь.
Рядовой-К</i>

[QUOTE]Рядовой-К пишет
[B] Sanuch[/B]

Я уже писал - только при Путине было сделано ТРИ попытки навести порядок в системе закупок вооружения - результатов так и не получилось...
Привожу пример! Для некоей в/ч устраивается тендер, как теперь принято, на поставку КШМ. Заключатеся договор. Прихдят в часть новые КШМ. Однако, в них р/ст сем-ва Р-163, а не обозначенные в договоре Р-168. Но - акт приёма подписывается и все довольны. "Что ж такое? Как же ш так!"С)Жванецкий. А дело в том, что Р-168 очень сильно ДОРОЖЕ Р-163, и разницу в стоимости - попилили военные и подрядчики ОПК.[/QUOTE]
 Ну и как, сейчас навели порядок? Если три попытки завершились неудачно, значит не работает система. Не надо тупо копировать импортные способы, своя голова есть на плечах, только в ней либо мозгов не хватает, либо она думать не хочет.

[QUOTE]Рядовой-К пишет
[B] Sanuch[/B]

Страницы с 200-й по 211-ю. Там - очень общие словеса. Там - требования, какой разведка должна быть. Конкретики почти нет. Цифери - ни одной.
[I]Если мне, работник назначенный для расписывания целей и задач структурного подразделения предприятия подаст документ с таким содержанием - он получит звиздюлей от макушки до пяток.[/I][/QUOTE]
 Не страницы, а статья 233, там задачи. А конкретика должна быть у Комбата и НШ в голове, в зависимости от сложившейся обстановки и местности. А у Вас подчиненные задачи своему структурному подразделению сами определяют? Я обычно таких сразу на вольные хлеба отправляю.

[QUOTE]Graf пишет
Уважаемый Sanuch! Да я понимаю,что Вы готовы отстаивать право офицера командовать ,потому,что он офицер.Я сам,будучи из семьи военного,с детства находясь в этом мире,был бы однозначно с Вами согласен и с многими форумчанами,поддерживающими эту линию.Но на сегодняшний день пройдя определённый военный путь(и достойно закончив его,кстати) уверенно утверждаю,что в большинстве случаев военное образование тянет максимум на уровень КМБ для серьёзного сецподразделения.И если уж замахиваться на офицерские спецподразделения,то пришедший строевой офицер начинает учиться с нуля,а в чём-то основательно переучиваться (новая ступенька). И тут нет ничего обидного,человек совершенствуется.  А если делать слабенькое подразделение,то зачем оно нужно???[/QUOTE]
1. Причем здесь строевой офицер,  или нет (я так понимаю под ним Вы понимаете офицера после ВУ). Речь идет об офицере - командире, а не об офицере - солдате (ну типа снайпер - лейтенант).
2. Вы считаете, что существуют "несерьезные подразделения"?
3. Какое военное образование тянет на уровень КМБ? К примеру Вы, или кто-то из Ваших сослуживцев способны выполнить также эффективно те задачи, которые выполнил арткорректировщик ст. л-нт И. Бабенко в бою за высоту 3234 в РА (бой 9 роты)?
4. О каких спецподразделениях речь? Мы договаривались обсуждать армейские.
5. Чему должен учиться с нуля офицер пришедший с должности командира ОРР дивизии (укомплектованной срочниками и контрактниками) в офицерскую ОРР дивизии на должность разведчика. Учиться конечно должен, и не только он, а все, но что учить с нуля?
Я отчасти предвижу Ваши ответы, причину могу указать в личке (если интересует). Но всё-таки ответьте.

[QUOTE]
А чем плохо-то? Каждый офицер в такой команде-самостоятельная,интеллектуальная боевая еденица.[B]Обязанности командира-те же,что у всех,но +координация и организация[/B].Одна голова-хорошо,а 10 гораздо лучше![/QUOTE]
В том-то и дело, что [B]координация и организация[/B] и есть прерогатива офицера, это его и отличает от подчиненных.
[QUOTE]
Я бы лично делал так.Сначала находил подходящего человека,проверял и т.д. а потом потихоньку звёздочки накидывал. (а так,кстати,и делается иногда[/QUOTE]
Да ради бога, только зачем некомандному составу звездочки офицерские? Есть способности в организации и координации - иди доучивайся, сдавай экзамены и получай офицерское звание. Нет таких способностей, но зато классный снайпер, или радист и т.д. - служи прапорщиком, и получай свои надбавки за высокий уровень владения специальностью.
И ничего тут зазорного нет, не каждому даны организаторские способности. Кстати, это одна из причин того, что не все выпускники ВВУЗов двигаются по командной линии, и уходят во всеразличные службы.

[QUOTE]Graf пишет
Так,не формировать же офицерские ПДР.Это уж если все солдаты разбегутся или "Враг под Москвой" :rolleyes:[/QUOTE]
Я этого не предлагал. Считаю, что [B]полностью[/B] офицерские подразделения не нужны вообще.

[QUOTE]Graf пишет
Моральный облик и система ценностей к разговору о том-кто должен служить в офицерском подразделении.Мы же обсудили,что карьерист только людей угробит и подставит,лишь бы похвалили.Первый "фильтр"-вопрос-"Зачем человек стал офицером?".Если он испытывает удовольствие от того,что "заорал и все побежали",то таких гнать в три шеи.Если человек хочет стать хорошим военным специалистом и повышать свой профессиональный уровень,а при работе с подразделением болеет за него душой-тогда уже можно его рассматривать в качестве кандидата.[/QUOTE]
 Понятно, но я думаю это должно относиться ко всему офицерскому корпусу ВС, в том числе и там где служат срочники и контрактники. Карьеризм - нормальное понятие, и не угробит он никого, если делает карьеру своим трудом и способностями, а не по принципу:"Толкни ближнего, об...и нижнего". Я на всю жизнь запомнил фразу своего взводного в РВВДКУ, он пришел к нам на 2 курсе после Афганистана, личность знаменитая в одной стране, поэтому называть не буду. Но этот принцип использовал и использую, хотя прослужить довелось недолго. А суть вот в чем: "Лучше хорошо делать свое дело будучи командиром взвода, чем плохо делать будучи командиром роты". Т.е. у каждого есть свой "потолок". Но все-равно, офицер - это командир, я лично так считаю. Поэтому прошу обосновать Ваше мнение:
[QUOTE]
А возвращаясь к теме-да,такие подразделения были (сейчас не знаю).И они нужны,если стремиться к повышению боеспособности армии.Правда, создавать их целесообразно как спец. и разведподразделения (от дивизионной разведки и выше).[/QUOTE]
И почему недостаточно предложенного ранее мной варианта:
[QUOTE]
Вполне нормально создание подразделения из офицеров и прапорщиков (ну или сержантов после Табуреткинского погрома). Все просто командиры отделений, групп, отрядов - офицеры, остальные - прапорщики.[/QUOTE]

[QUOTE]Skydjin пишет
Или лучше группа из 50 человек, оснащенная по последнему слову техники, с решенным жилищним и денежным вопросом? А ведь эффективность группы гораздо выше, чем полка!!![/QUOTE]
Эффективность в чём? Опять сравниваем - не сравниваемое. Может стоит выделить деньги на боевую подготовку полка и назначить туда достойных и грамотных командиров. Или вы и вправду считаете, что группа офицеров в 50 человек сможет выполнить задачу мотострелкового полка?

[QUOTE]Graf пишет
Собственно,спор-то зашёл из за марального облика боевого офицера и системы ценностей.[/QUOTE]
 А причем тут моральный облик? Вопрос у автора темы был есть такие подразделения в ВС или нет, ну думаю можно расширить - нужны или нет.

[QUOTE]
А насчёт среднего образования-ерунда какая-то.[/QUOTE]
Поверьте, не ерунда. Но это не для нашего сайта.

Офицер (нем. Offizier, через позднелатинское officiarius — должностное лицо, от лат. officium — должность) — лицо командного и начальствующего состава в вооружённых силах и иных «силовых» структурах некоторых государств.
Это из Викпедии.

Существование офицерских подразделений в ВС это нонсенс. Про другие силовые структуры речь не веду, там товарищи с офицерскими погонами попадаются с образованием средней школы. Да и не стоит обсуждать их здесь.

Итак в изначальном смысле офицер - это лицо командного и начальствующего состава.
Какой смысл создавать подразделение из одних командиров и начальников? Вполне нормально создание подразделения из офицеров и прапорщиков (ну или сержантов после Табуреткинского погрома). Все просто командиры отделений, групп, отрядов - офицеры, остальные - прапорщики.

[QUOTE]E-Sam пишет
Передача тулупа от часового к смене-целая песня:сначала один рукав снял,сменщик одел,Затем из второго рукава выскользнул-сменщик подхватил и упаковался.[/QUOTE]
  Ощущения при снятии тулупа на сильном морозе напоминают раздевание до нижнего белья.

[QUOTE]Des пишет
Я тоже носил такой камуфляж в 1988г и немецкого штампа точно не было. Штамп был советский, белого цвета. Название фабрики не помню :(
У нас тоже говорили, что ткань чешская.
Могу предположить, что в германии была пошита (из чешской ткани) самая первая партия, а потом их стали шить в Союзе (тоже из чешской ткани)[/QUOTE]
  Скорее всего не первая, а какая-то часть. В 1987 году в апреле на показуху на 20 съезде ВЛКСМ выдавали, потом забрали. Пошито все было в СССР, только насколько помню не ткань чешская, а краситель, так говорили весьма авторитетные дяди из Штаба ВДВ. Тогда еще нигде камуфляжа не видели. Вечером фотку воткну.

Еще раз повторюсь, СДАЧА НА БЕРЕТ - БРЕД!!! Впрочем как и на все остальные элементы одежды - носки, трусы, тельники и т.д.
Все по порядку:
1. Необходимо действительно проводить отбор призывников, я уже ранее писал, что в СССР существовала такая система, но не для ВДВ, а для:
[QUOTE]
система опробованная десятками лет в СССР. Это система отбора, которую применяли Погранвойска КГБ СССР.[/QUOTE]
Кстати те-же ВВ в настоящее время проводят некоторое подобие этой системы, ВДВ - нет.
Правда в настоящее время это весьма сложная задача, т.к. в РВК остались практически одни мадам, которые слабо ориентируются в структуре ВС. Да и раньше подготовка офицеров и служащих в РВК не очень-то блистала в этом плане, но с нынешней ситуацией - не сравнить.

2.[QUOTE]
А не здавших - в махру! вот и весь разговор, и пусть носят "пи...орки".[/QUOTE]
Ни в коем случае, (если Вы под махрой понимаете пехоту). Нельзя формировать пехоту из тех - кто никуда не годен (имею ввиду боевые подразделения, и подразделения боевого обеспечения). Все кто "не могу" должны отправляться в части и подразделения обслуживания (не ВДВ).

3.[QUOTE]
ЧТоб его разорвать - нужно что-то другое. Сдал екзамен - получил берет - получи и материальные, желательно существенные. За одну голую идею (право ношения берета) могут стараться только фанаты, а их всегда не много.[/QUOTE]
Другое всегда существовало - называлось Классность. Может доплаты за неё не были такими, какими должны быть, но это поправимо.
На хрена нужны к примеру десантники-артиллеристы, всей батареей сдавшие на берет на полосе, и победившие в спарринге после полосы, если они плохо стреляют. (Братцев артиллеристов прошу не обижаться, привел как пример, на самом деле я Вас всех УВАЖАЮ, так-как многое связывает)

[QUOTE]Рядовой-К пишет
Где? :ph34r: Не вижу.  :blink:[/QUOTE]
   Внимательно читаем главу 7 БУ ВДВ ч. 2
[QUOTE]
Сильно сомневаюсь, что у наших военных существует сформулированное понимание по определению задач батальонной разведки.[/QUOTE]
 Весьма "смелое" заявление, ст. 223 всё той-же 7 главы БУ ВДВ ч.2

[QUOTE]Рядовой-К пишет
Вот те раз! Именно высшее руководство и виновато почти во всём! Мебельщик - как раз и предназначен для разгона шарашки.
Реформа - НУЖНАЯ! А генералы всецело блокируют и саботируют проведение Реформы. В т.ч. изданием идиотских штатов...
[B]Вот против этого Мебельщик и предназначен![/B][/QUOTE]
  Ну и что-же этот предназначенец никак не может совладать с саботажниками? Или как в известном произведении: "Мы их душили-душили, душили-душили......", еще один Шариков Горкомочистки?

[QUOTE]
[B]Горец-02[/B] Дата Сегодня, 13:41
  Ох....ые будущие командиры...[/QUOTE]
 Уже есть такие, в известных Вам частях.

[QUOTE]гв.р. Alexey пишет
Я так понимаю что он...[/QUOTE]
 Конечно, что-то сразу не разглядел, желательно-бы жирным выделить.

[QUOTE]гв.р. Alexey пишет
Кажется такого материала не публиковали.[/QUOTE]
Отличный материал!!! А кто автор?

[QUOTE]Des пишет
А может у нас не всё так и плохо?
Сравнительно с буржуями так и вообще нормально выглядим. См. [URL=http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=4040]здесь[/URL], [B]об.916[/B] описывает свои впечатления от совместных прыжков с американскими десантниками.[/QUOTE]
  Так основная масса и считает, что нормально. Ну кроме последних новаторских идей претворенных в жизнь:
[QUOTE]
А сейчас после передачи эскадрилий АН-2 в ВВС выполнение программы прыжков станет вопросом проблематичным. [B]Впервые за сколько годов молодое пополнение (призыв 2-09) ни разу!!!!!! ещё не прыгнуло с парашютом[/B].[/QUOTE]
и всё-таки я не пойму, на хрена в ВВС нужна "фанера"?

[QUOTE]Pooh пишет
Не только, но перед тем как отправить мои документы в Рязань в 88-м, военком настоятельно порекомендовал вступить в ряды ВЛКСМ. Причем мотивировка была именно такая: "училище им Ленинского Комсомола а ты нет - делай выводы"[/QUOTE]
  В ВДВ, как и в другие войска призывали не только комсомольцев (ну может за исключением Кремлевского полка), а вот для поступления в Военное училище, обязательным условием было - членство в ВЛКСМ, ну или кандидат или член КПСС.

[QUOTE]опер пишет
Из Ферганы, Кировобада, Групп войск тоже?[/QUOTE]
Из Кировабада точно тоже. Сдатчик всегда вез с собой конину (энное количество, в зависимости от числа машин), поэтому сдавали очень быстро. На конину сбрасывались в ротах, чьи машины шли в капиталку.

[QUOTE]
В России будет увеличен призыв новобранцев для прохождения срочной службы. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на заявление начальника Генштаба ВС РФ Николая Макарова. [B]Он также отметил, что прием добровольцев на контрактную службу будет уменьшен. "Мы пришли к пониманию, что контрактник должен готовиться по совсем иным методам, чем это было ранее[/B]", - подчеркнул Макаров.
В интервью телеканалу Russia Today начальник Генштаба РФ пояснил, что полный перевод российской армии на контрактную пока не планируется. По его словам, в ходе подготовки было допущено много ошибок, в связи с чем было принято решение оставить службу по призыву.

[B]Николай Макаров также отметил, что в настоящее время на контрактную службу принимают только сержантов, которых обучают два с половиной года. "Через это мы планируем прийти к контрактной армии", - заявил начальник Генштаба. По его словам, основная задача заключается в том, чтобы научить сержанта решать те задачи, которые сейчас решают офицеры. [/B]
Весенний призыв новобранцев начнется 1 апреля. В октябре стало известно, что его планируется проводить по новому закону "О воинской обязанности", согласно которому призыв должен завершиться 1 июля - на две недели раньше, чем обычно.

Николай Макаров не уточнил, сколько человек будут призваны на службу дополнительно. Весной 2009 года в армию отправились служить более 300 тысяч человек. В сентябре замначальника Генштаба РФ Василий Смирнов заявил, что в России насчитывается свыше 100 тысяч призывников, которые уклоняются от службы.[/QUOTE]
[URL=http://lenta.ru/news/2010/02/24/conscript/]ИСТОЧНИК[/URL]
Не прошло и два года, и пришло понимание: "Что-то не ТАК". Только понимание опять какое-то извращенное.

[QUOTE]PrAnd пишет
Главком Cухопутных войск признал ненужной половину российских танков
Feb. 25th, 2010 at 11:39 PM

«... Половина танков, стоящих на вооружении России, Сухопутным войскам [B]не нужна[/B]....»[/QUOTE]
 Во, оказывается не только табуреткин может находить "ненужное" в МО. Просто Главком не столько опытен, как его начальник, и нашел не совсем ликвидное "ненужное". Ну ничего годик-другой и научиться у менеджеров из МО.

[QUOTE]vds.nik пишет
Согласно РВДП 79, занятия по НОЭП проводил команир роты,ЗКР, командир взвода. а вот РВДП 2008:
[B]106.[/B] [B]Занятия по наземной отработке элементов прыжка с парашютом проводятся в составе подразделения под руководством заместителя командира ба-тальона (дивизиона, отряда) по воздушно-десантной подготовке (офицера ВДС)[/B].
[B]109.[/B] Личный состав на занятиях должен быть одет в полевую форму одежды по сезону, с оружием и снаряжением по штату.
При проведении занятий необходимо иметь на каждого обучаемого макеты основного и запасного парашютов.
Согласно методики, которую нам показывал нач. отдела ВДП ВДВ, [B]занятия проводят именно офицерры ВДС: нач отделения ВДП полка (это утопия, у него своих прямых обязанностей выше крыши, а еще и сократили помощника) и зам ком бат по ВДП, а командиры подразделений стоят в строю в полной экипировке, в роли обучаемых, или прводят занятие только на одном месте- макете самолета[/B], что в такой форме одежды руководителя занятия, не способствует качеству проведения такового.
Теперь подготовка молодых:  
[B]74.[/B] Для обеспечения освоения программы воздушно-десантной подготовки в состав администрации подразделений (воинских частей) вновь прибывшего по-полнения приказом командира соединения (воинской части) назначаются офицеры, имеющие практический опыт воздушно-десантной подготовки, допущенные к выполнению обязанностей выпускающего и способные методически грамотно проводить занятия с личным составом.
Как правило, назначаются на должность заместителя командира батальона по ВДП - начальник отделения ВДП воинской части (в батальоне подготовки по-полнения для отдельных войсковых частей соединения - заместитель командира - начальник ВДС одной из этих частей), командиров взводов - заместители командиров рот  -  инструкторы ВДП, командиров отделений - наиболее подготовленные сержанты.
И так вникнем: для офицеров, выпускников РВВДКУ- проблем нет, в основном уровень их подготовки позволяет качественно проводить занятия со взводом, но и в полку их меннее 50% от бщего числа. Остальные спецы: артиллеристы, зенитчики, саперы, связисты,ремонтники, автомобилисты, тыловики, химики. А в эти подразделения идет более половины всего пополнения части. [B]Уровень ВДП и практический опыт офицеров этих подразделений, в основном такой же как и у солдат срочников- 3-10 прыжков. Что бы дойти хотя бы до уровня выпускающего- 25 прыжков это 5 лет службы и офицер уже далеко не командир взвода или ЗКР, а минимум ротный. Сержанты( наиболее подготовленные)- слдаты прошлого призыва, в лучшем случае с тремя прыжками, а за частую и без них. Таковы к сожалению реалии жизни.[/B]
Кого нибудь в аэроклубе готовил "инструтор" или спортсмен с тремя прыжками?[/QUOTE]
   Да уж :o  . Я бы в ВДС-ники не пошел с введением РВДП 2008.

[QUOTE]BRONCO пишет
....так и в "двойке" по слухам совершают :)  ...может просто  у Василия сын особенный  B)[/QUOTE]
 Не понял. Я про другие бригады написал не "по слухам".

[QUOTE]Des пишет
Саныч, те кто на фото уже тоже отслуживние и у них видимо отвращение оно не вызывает. Мода видимо сейчас такая в войсках :([/QUOTE]
 Я специально написал:
[QUOTE]
военнослужащих срочной службы, находящихся в стадии перехода из военной жизни в гражданскую[/QUOTE]
ну можно как-нибудь по другому написать.

[QUOTE]
Видимо так теперь подшиваются.[/QUOTE] Я сначала подумал, что это типа таблички на двери прибито. То-ли зрение падает, то-ли мозги такого бреда не воспринимают.