Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Обратная связь
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Нападения на колонны


Поделитесь с друзьями:

Страницы: Пред. 1 ... 20 21 22 23 24 ... 26 След.
RSS
Нападения на колонны, Тактика сопровождения колонн
 
Так, количество.Два варианта. 1.5 машин,   с расстоянием могу соврать, где-то 10 км. 2.50 машин колонна по снабжению группировки, идет чуть ли не через всю ЧР.
Мужики, если что неправильно написал, прошу поправить. У меня все-таки нет опыта, чтобы написать соответствующую вводную.
Ссылка по теме. Количество машин в колонне взято отсюда.
http://voenavto.almanacwhf.ru/universal/univ5.htm
 
Цитата
Gus lapchatij  пишет
Так, количество.Два варианта. 1.5 машин,   с расстоянием могу соврать, где-то 10 км. 2.50 машин колонна по снабжению группировки, идет чуть ли не через всю ЧР.
Мужики, если что неправильно написал, прошу поправить. У меня все-таки нет опыта, чтобы написать соответствующую вводную.
Ссылка по теме. Количество машин в колонне взято отсюда.
http://voenavto.almanacwhf.ru/universal/univ5.htm
Gus,
Вообщем, оба твои варианта непонятны в полный рост. Количество машин и какое-то непонятное расстояние в 10 км - какая-то ерунда.
Попробуй сам все сначало. Подсказки тебе: сколько машин колонны должна и может обеспечить одна боевая единица и какой она должна быть на твой взгляд, безопасное расстояние между машинами.
И возникнут дальше новые вопросы. Попробуй. А!?
У КАЖДОГО СВОЯ ВОЙНА И ВЗГЛЯД НА НЕЕ
 
Примерно так было, колонна наливников порядка 30 машин - рота автобата. Шли целый день, средняя скорость сильно зависит от маршрута и готовности техники. Один раз шли на Джелалобад, так один мудак закипел еще на въезде в ущелье, БТР сопровождения его тянуть - съехал вниз, все тех замыкание встало, пока раздалбались голова колонны уже у Мертвой деревни, колонна растянулась километров на 80, наливники шли без прикрытия машин по 5. И это скорее постоянная практика, чем исключение.
Странно еще что такие "маленькие" потери несли. Каждую колонну можно было херачить в хвост и в гриву.
А в Аминовке как колонны жгли, ладно Гардез, а здесь между Кабулом и Баграмом, все в остовах соженной техники было, а ведь там через каждые 500 метров блок пост стоял.
А все просто эффективность никакая.
Идущий по лезвию бритвы. Смерть, Дьявол, Ад за моим левым плечом, Любовь,Рай и Господь за моим правым плечом.Моя Честь на кончиках моих клинков. В Душе битва между бесами и ангелами.
 
Цитата
Flin  пишет
На Бредли стоит динамическая защита.Это такие квадратные коробочки в них внутри стоит диагонально пластинка пластического ВВ.При попадании РПГ ВВ взрывается и ломает ,,иглу,, кумулятивную.Не знаю чем в вас там стреляли но ОДНОЙ гранаты РПГ иногда хватает чтобы у всех сидящих внутри БМП случились неприятные для здоровья последствия.Бредли сикоко сикоко тонн ?? 40 тонн ?? Максимум 24 что для БМП очень много.
Так для справочки. Уже давно стоят на вооружении выстрелы к РПГ-7 (ПГ-7ВР)с дополнительным наконечником,для разрушения активной или динамической брони.Бронепробиваемость 750мм,неоднократно видел это в действии причем  еще и на эксперементальных видах брони,которые были лучше того,что есть,но эта броня была не доработана до нужного уровня из-за того что ПГ-7ВР разрушает еще ее.

А вот собственно и про сам выстрел

ПГ-7ВР был разработан в 1988 г. (главный конструктор И.Е. Рогозин, начальники отделов А.Ф. Кораблев, В.М. Базилевич, ведущие исполнители А.Б. Кулаковский, В.П. Зайцев, В.Н. Болтовский). Предназначен для борьбы с бронетехникой, оснащенной навесной динамической защитой. Был реализован созданный в предыдущие годы научно-технический задел предприятия в части построения и взаимодействия с преградой тандемных кумулятивных зарядов. Концепция поражающего действия кумулятивных зарядов основана на том, что первый заряд устраняет динамическую защиту, а второй - обеспечивает пробитие брони за динамической защитой. Это был первый образец выстрела с тандемной кумулятивной боевой частью, принятый на вооружение Советской Армии и освоенный в серийном производстве. В отличии от предыдущих выстрелов, в связи с большой длинной боевой части в походном положении выстрел разъединен по резьбовому соединению боевой части и сборки реактивного двигателя с метательным зарядом. Для более надежного раскрытия лопастей стабилизатора в конструкцию стабилизатора введены пружины. Для обучения выстрелы выпускаются в инертном снаряжении, сохраняя свои внешнебаллистические характеристики
.
 
Цитата
Flin  пишет
Цитата
werter  пишет
За три десятка месяцев американские оккупационные силы не смогли не только переломить хребет иракскому сопротивлению - они не могут даже захватить стратегическую инициативу
    Какой бред.Тот кто ето писал,сам не понимает что говорит.Вообше конечно саит,ну очень слабенький.Реальных фактов на нем маловато.
      К примеру, в одном случае иракцы просто перекинули через дорогу шланг от брандспойта, наполненный водой. На конец шланга была насажена пластиковая бутылка, внутрь которой были проведены контакты взрывателя. Когда машина наехала колесом на шланг, бутылка наполнилась водой, которая замкнула контакты.
   А что по етой дороге только американские колонны ездили?Или если иракская машина наезжала то бомба не срабатывала.А может они знали что колонна подьезжает и бистренько перекинули шланг,и кран в соседнем доме открыли.Короче накуренные они были :)
Выы уверены что прочитали что там стоит ?? Там русским языком написано что способ с шлангом мог и мирных подорвать.И вы говорите что ездите в десанте под бронёй в Бредли.А что будет если гусеничная машина подорвётся на советской противотанковой мине ?? Ваще счастъе что тамощние вояки такие лохи.Были бы на их месте чечены , вы бы взвыли.


А вы хотите сказать что контролируете ситуацию ?? Если вы сейчас уйдёте , то ваших ХиВи перебьют в момент.В день происходит до 100 подрывов.
А вы вообще были в Ичкерии и на чьей стороне? Постоянно только и говорите:-А вот чеченская засада,а вот чеченцы... Такое ощущение,что если и были,то не на нашей стороне,может поэтому вы не в РФ? :angry:
.
 
Братишки! В это жизни нет однозначных ответов , поэтому считаю , что при проводке колонн все присутствует в большей или меньшей степени. Тут не угадаешь , но потери свести к минимуму (а какой он этот минимум?????) святая обязанность !
Грязь в ушах ,из ж....пы ветки мы ребята из разведки ![FONT=Times][COLOR=red][I]
 
Насчет брэдли, абрамса и рпг
вот здесь btvt.narod.ru/spec/iraq/abrams_2003_demage.htm        

Цитата

-Косметические повреждения при поражении противопехотными выстрелами к РПГ.
наверняка как раз это и описывает werter, попадание ОФ выстрела к РПГ-7 по брэдли...
 
Цитата
hoochiecoochie  пишет
Насчет брэдли, абрамса и рпг
вот здесь btvt.narod.ru/spec/iraq/abrams_2003_demage.htm         

Цитата

-Косметические повреждения при поражении противопехотными выстрелами к РПГ.
наверняка как раз это и описывает werter, попадание ОФ выстрела к РПГ-7 по брэдли...
Там есть пробой башни БПС ,у нас это такая штука,да если не изменяет память,то и боеукладка у Абрамся-в задней части башни.
.
 
Это свой же танк подбил абрамс, чтобы его не захватили...
 
Народ! Подскажите существуют ли кумулятивные мины к миномётам? В литературе нашёл информацию, что верхняя поверхность бронетехники имеет слабую защиту и что по этой причине для американских ВВС был создан штурмовик A-10, который своим вооружением вспарывает тонкую верхнюю броню танков, БМП, БТР...

Арабские боевики (в Ливане, Ираке) очень часто обстреливали колонны из миномётов, причём их меткость впечатляла (если судить по телевизионным репортажам). Так вот, если мина, обладающая кумулятивным эффектом, попадёт по маковке башни танка, ведь наверняка он будет уничтожен (кумулятивная струя создаст избыточное давление в башне, далее детонация боеприпасов...) или может я в чём-то ошибаюсь?

Просто интересно можно ли для выполнения определённой задачи (поражение бронетехники сверху) вместо самолёта использовать миномёт?
В то время, когда нужна суровость, мягкость неуместна. Мягкостью не сделаешь врага другом, а только увеличишь его притязания.

(Саади)
 
Цитата
studentishka  пишет
знаю я эти кумулятивные боеприпасы:кастрюля и миска а между ними пластиковая взрывчатка.только на заводских кумулятивных боприпасах профиль вогнутой поверхности прощитывается математически.ну и арабы выбирают самые лучие миски однако кумулятивного эфекта часто  не достягают.
По поводу использования арабами ведер и мисок: в данный момент их "ВПК" возможно больше напоминает кружок "умелые руки", однако, имеется следующий прецендент: в начале 90-х годов XX века после начала обвальных реформ из города Сарова в Пакистан переехало немало ученых-ядерщиков, преимущественно татарского происхождения. Работали они на новом месте по своему профилю. Через относительно небольшой промежуток времени Пакистан стал обладателем ядерного оружия.

Поскольку подавляющему большинству работников российской оборонки и работавшим там ранее пенсионерам платят хрен да маленько, то не исключается возможность создания исламистами собственного ВПК (ведь не все сотрудники оборонных заводов и НИИ смогут выдержать испытание бедностью), который обеспечит воинов Аллаха более-менее современным вооружением.

Кстати, в газете "Аргументы и Факты" публиковалась статья о "зоне племён" на севере Пакистана. В этой зоне без проблем укрываются руководители Талибана и Аль-Каиды, там же полно мастерских, в которых изготавливают автоматы и взрывные устройства для борьбы с НАТОвцами в соседнем Афганистане. Пока эти взрывные устройства достаточно примитивны...
В то время, когда нужна суровость, мягкость неуместна. Мягкостью не сделаешь врага другом, а только увеличишь его притязания.

(Саади)
 
у нас как, маршрут известен,утвержден, состав колонны, боевое охранение....... предательство однозначно,информация сливаеться только в путь. Случай с одной из командировок-после службы в ВДВ в силовое структурное подразделение ушел. Так вот- прибыли в Моздок личный состав на вертушках в Гудермес бортом уходил и 7 камазов большенство загружены боеприпасы, кое какое доп. вооружение... и началос мельтишение офицеров с Моздока брони пока нет в сопровождение, когда колонна отправляться будет. Вобщем маршрут проложили сами утвердили с комбатом. Вобщем выехали раньше часов на восемь . Что пародоксально на пути следования столкнулись с гонтамировцами несколько бойцов их было. И место так под засаду подходило. Явно осматривали место для засады. Выехали бы в срок нам бы встречу организовали.... Комбату здорово влетело, что колонна без предупреждения раньше установленного срока убыла...... так что информация сливаеться на ура.
 
Факторов, влияющих на событие на самом деле может быть миллион, а не 5-6
 
Но  против  всех  факторов  есть  одно  средство.  При  грамотной организации колоны,  ее  сопровождения  и  прикрытия  почему то  нападения  не  происходят  или  они  предотвращаются  еще  не  начавшись. Это  как  волк  или лев  они  всегда  нападают  на  слябую  овцу  или  буйвола.
Нет  лучше  одежи  чем  бронза  мускулов  и  свежесть  кожи.



Искусный  солдат- не  теряет  спокойствия
Великий генерал-побеждает  без  боя
Могущественный  правитель-правит  не  унижая
Так  не  сражайся  .......
 
Цитата
Арчи  пишет
Но  против  всех  факторов  есть  одно  средство.  При  грамотной организации колоны,  ее  сопровождения  и  прикрытия  почему то  нападения  не  происходят  или  они  предотвращаются  еще  не  начавшись. Это  как  волк  или лев  они  всегда  нападают  на  слябую  овцу  или  буйвола.
Дык я разве спорю :P  Я говорю, что организация марша - процесс, который состоит не из 5-6 мероприятий. Это одна  из важных составляющих.  Просто перечислите службы, которые есть в полку, так вот, на марше они все нужны. И соответственно командир должен все учитывать. Пример - учел все, не учел агентурную работу с противником. Кого после этого называть предателем - его или тех, кто сдал?  :P
 
Но  самое  хреновое если  свзя  нет  или  не  организована,  тогда  наступает  швах.  Без  авианаводчиков  или  арткорректировщиков  еще  можно  обойтись,  а  вот  нет  нормальной  связи  все п..ц. Посему  всегда  брали  с  собой  резервные  АКБ  к  радиостанциям,  проводили  радиотренировку и  пр.
Нет  лучше  одежи  чем  бронза  мускулов  и  свежесть  кожи.



Искусный  солдат- не  теряет  спокойствия
Великий генерал-побеждает  без  боя
Могущественный  правитель-правит  не  унижая
Так  не  сражайся  .......
 
А везде разведка нужна, тогда и засад будет меньше
 
Ну  кудаж  без  разведки
Нет  лучше  одежи  чем  бронза  мускулов  и  свежесть  кожи.



Искусный  солдат- не  теряет  спокойствия
Великий генерал-побеждает  без  боя
Могущественный  правитель-правит  не  унижая
Так  не  сражайся  .......
 
"Народ! Подскажите существуют ли кумулятивные мины к миномётам? " - Да. Кассетные в промышленном производстве, самонаводящиеся - в опытном(мелкая партия) и готовых проектах.

Кассетные:
Если вы гражданин Израиля, то в вашей стране  их делают Солтам (ваш главный производитель миномётного оружия и артиллерии) 120мм мина М125 с кумулятивно-осколочными суббоеприпасами, и, разумеется, ИМИ - 120мм мина М87
http://www.imi-israel.com/Product.aspx?Fol...3&docID=304
но это не их разработка, они её купили года 4 назад у швейцарской фирмы RUAG, которая решила тогда сосредоточитья на других своих разработках: ОФ минах повыщенного осколочного действия -60мм MAPAM и 81мм MAPAM.

Также их делает частная испанская компания Instalaza S.A - 120мм МАТ-120
http://www.instalaza.es/

"для американских ВВС был создан штурмовик A-10, который своим вооружением вспарывает тонкую верхнюю броню танков, БМП, БТР..." -  Они далеко не первооткрыватели этого дела, хотя хорошие ученики: Ju.88P Тяжелый противотанковый штурмовик, Ил-2 ШФК-37, Ил-2НС-37, Ил-2НС-45, а до этого, ещё в 1937году ЭТО конструировал автор И-16: Поликарпов ВИТ-1 Противотанковый ударный самолет.

по врагу подробнее -
Hs.129 Штурмовик-истребитель танков:
http://www.airwar.ru/enc/aww2/hs129.html

Ju.87G STUKA Противотанковый бомбардировщик
http://www.airwar.ru/enc/bww2/ju87g.html

а А-10, всё-таки, "лёгким движением руки (пушки)" вспарывает в основном БТР, БМП, а танки, всё же, ракетами - для надежности гарантированного поражения цели, хотя, конечно, это зависит от её ттх.

"Просто интересно можно ли для выполнения определённой задачи (поражение бронетехники сверху) вместо самолёта использовать миномёт?" - Можно. Сирийцы это делали (пытались) ещё в июне 1967 в районе Гиват-Хаем обычными ОФ 120мм минами, правда больше всего досталось полугусенечным М3 - когда мина попадала в открытый сверху корпус (а случаи были), то...
Вобщем, после Шестидневной войны М3 начали заменяться на М113. Конечно, крыша "Зельды" не спасала от прямого попадания, да и не за это их брали, но всё же от близкого разрыва защита была лучше. Брали М113, потому что почти бесплатно, М3 морально устарел, да и ресурс машин тоже... а главное, они, в войну, с трудом могли угнаться за своими танками, особенно новыми ("Паттонами") и те иногда оставались без пехотного прикрытия, а также, показали плохую проходимость по  глубокому песку (на ТВД Синая). Вобщем, стали переходить на полностью гусеничную технику, вслед за армией СССР и американской.
 
[quote name='patetlao' date='18.4.2007, 10:06' post='196726']
"Народ! Подскажите существуют ли кумулятивные мины к миномётам? " - Да. Кассетные в промышленном производстве, самонаводящиеся - в опытном(мелкая партия) и готовых проектах.

К миномету ТЮЛЬПАН еще в 70-е была разработана мина РЕЗЧИК с лазерным наведением для поражения групп танков сверху
 
"К миномету ТЮЛЬПАН еще в 70-е была разработана мина РЕЗЧИК с лазерным наведением для поражения групп танков сверху" - Эта мина с кумулятивным зарядом? Она была принята на вооружение?
 
Здравствуйте мужчины я тут в первый раз так что если что не так не судите строго.
А по существу темы хочу выразить своё мнение
1. Разведка, всех уровней, первое
2. Необходимое колличественное и качественное оснащение материальной части охранения ( всё, от радиостанций до боеприпасов и вооружения)
3. Обученность личсостава тактическим приёмам отражения нападения и неукоснительное их соблюдение( без русского авось прорвёмся)
ну вот как бы и всё
 
Цитата
patetlao пишет
"К миномету ТЮЛЬПАН еще в 70-е была разработана мина РЕЗЧИК с лазерным наведением для поражения групп танков сверху" - Эта мина с кумулятивным зарядом? Она была принята на вооружение?
Давно  принята  на  вооружение в  странах  НАТО,  у  нас  то  же  есть  такие  системы.  Кассетные  самонаводящиеся (реагирующие  на инфрокрасное    излучение).
Нет  лучше  одежи  чем  бронза  мускулов  и  свежесть  кожи.



Искусный  солдат- не  теряет  спокойствия
Великий генерал-побеждает  без  боя
Могущественный  правитель-правит  не  унижая
Так  не  сражайся  .......
 
"Давно  принята  на  вооружение в  странах  НАТО,  у  нас  то  же  есть  такие  системы.  Кассетные  самонаводящиеся (реагирующие  на инфрокрасное    излучение)" - Вы что-то путаете. Вы о минометных боеприпасах? :blink:

"Давно  принята  на  вооружение в  странах  НАТО" - Что конкретно?

"Кассетные  самонаводящиеся (реагирующие  на инфрокрасное    излучение)" - Назовите пожалуйста  обозначения (название) этих  боеприпасов.
 
Ау! belty и Арчи. На ваши утверждения я задал вопросы. Вы, что, не знаете, что ответить? :huh:
 
Проходили  на  занятиях  аж  в  1995-1996  годах  еще  в  училище,  всего  не  упомнишь,  конспекты  не  сохранились,  посмотри  в  литературе  или  в  журнале "Зарубежное  Военное  Обозрение"
Нет  лучше  одежи  чем  бронза  мускулов  и  свежесть  кожи.



Искусный  солдат- не  теряет  спокойствия
Великий генерал-побеждает  без  боя
Могущественный  правитель-правит  не  унижая
Так  не  сражайся  .......
 
Да, конечно, к ТЮЛЬПАНУ была еще в 70-е годы разработана ИК, самонаводящаяся, кассетная, с лазерной подсветкой цели система СМЕЛЬЧАК, а боеприпас к ней назывался РЕЗЧИК. Но это из той же системы - в СССР была АСУВ "МАНЕВР", но я ее ни разу так и не увидел. А тоже разработана в 70-х годах :rolleyes:
 
Цитата
Арчи пишет
Но  против  всех  факторов  есть  одно  средство.  При  грамотной организации колоны,  ее  сопровождения  и  прикрытия  почему то  нападения  не  происходят  или  они  предотвращаются  еще  не  начавшись. Это  как  волк  или лев  они  всегда  нападают  на  слябую  овцу  или  буйвола.

Базара нет, но почему-то вспоминается случай разгрома колонны №0016 12.02.1987 года на Карвангахе в Афганистане (провинция Фарах). Блоки стояли в 3 километрах с обеих сторон. Напали наемники (ГРУшники на пленке впоследствии зафиксировали негра). Так вот, они колонну громили часов шесть, сожгли хренову кучу техники, приходящей на подмогу с застав, а потом ушли в горы. Убитых своих унесли с собою всех. После этого РР 371 полка довольно долго стояла на блоках в этом месте, больше нападений не было. Не буду вдаваться в подробности их тактики, но при грамотной организации засады  и достаточном количестве сил и средств колонна, как правило, обречена. И даже авиация не поможет, если она не сопровождает саму колонну. Поэтому, я думаю, один из основных факторов предотвращения - агентурная работа. В противном случае войск просто не хватит, чтобы сопровождать все колонны. ИМХО. А так, как я сказал, факторов может быть миллион.
 
Согласен,  и  агентурная  работа то  же  нужна (один  из  факторов),  и  очень  сложно  соблюсти  все  эти  факторы,  но  стремиться  надо.  Про  указанную  выше хреновую  ситуацию  не  знал,  я  отталкиваюсь  от  своего  Чеченского  опыта,  в  афганистане  не  был , посему  было бы  вообще  интерсно  рассмотреть частные  случаи  нападения  на  колоны  и  обсудить  недостатки  в  организации  охранения  сопровождения  и  пр. То  бишь  конкретное  событие число  месяц  год  и  желательно  из  уст  кто  принимал  участие.
Нет  лучше  одежи  чем  бронза  мускулов  и  свежесть  кожи.



Искусный  солдат- не  теряет  спокойствия
Великий генерал-побеждает  без  боя
Могущественный  правитель-правит  не  унижая
Так  не  сражайся  .......
 
И  доплню,  рассмотрев  все  эти  частности  можно  сделать  уже  конкретные  выводы и  спокойно  закрыть  тему.
Нет  лучше  одежи  чем  бронза  мускулов  и  свежесть  кожи.



Искусный  солдат- не  теряет  спокойствия
Великий генерал-побеждает  без  боя
Могущественный  правитель-правит  не  унижая
Так  не  сражайся  .......
Страницы: Пред. 1 ... 20 21 22 23 24 ... 26 След.
Читают тему (гостей: 1)




Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой