Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Обратная связь
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Пистолет для Российской армии


Поделитесь с друзьями:

Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 ... 15 След.
RSS
Пистолет для Российской армии, оптимальный пистолет для ВС
 
Все же пистолет для армии должен быть другой, нежели ПМ. Я ранее писал, что мощный пистолет в войсках ни к чему. Но в то же время он должен обеспечивать пробитие бронежилетов 2-2а классов защиты. 9х19 это обеспечивает. Больше калибр не нужен: увеличение массы пистолета, габаритов, уменьшение точности и патронов в магазине. Но в то же время он должен обеспечивать достаточную убойность и останавливающее действие, ведь применение на дистанциях до 50 метров. Применять в патронах пули бронебойные, экспансивные - неплохо, но это удорожание производства. Да и пистолеты дают только офицерам. А если бронебойными стрелять чуть ли не в упор, то она может прошить человека и лететь дальше. Конечно это тоже не слабо, но пуля не передаст всю энергию цели. В этом случае лучше обычная, тем более экспансивная - но их не так уж будет много в армии(вспомните про патроны к АК-74 7Н6 и 7Н10 - чего больше в войсках и на сколько). И все же я считаю, что пистолет должен обеспечивать попадание в ростовую цель на расстоянии 100 метров точно, ну и дальше не плохо бы :rolleyes:
А насчет лучше наше или не наше: а наши оружейники чем хуже иностранных? Копировать пистолеты не надо, а надо свои сделанные дорабатывать. Для армии доработать ОЦ-27 и ПЯ - будет неплохо. А так голосовал за что-то другое - сам ни из чего не стрелял, а отзывы о каждом разные(кроме Гюрзы - но не для армии).
Может быть что-то из написанного и будет похоже на записи идеалиста-дилетанта, но все же!...
Поправтьте доводами, если кто желает.
 
quote name='sajan' date='11.2.2009, 19:23' post='296195']
А эта тема парни ,вообще безперспективная.Тут простая истина,у каждого свой вкус.Один ценит внешний вид,другой ТТХ.Лично мне ,никто ненавяжет какую то модель-если это не моё.Пусть этот пистолет даже спутники сбивает :) .
Ну назавите мне хоть одну модель пистолета у которого вообще нет "-".(минусов).
В продолжении поисков инфы по пистолетам,нашел на Ганзах тему "Какой пистолет не нравится?". Ёмаё досталось всем . ТТ-ГЛОКИ-ПМ -ВАЛЬТЕРЫ,все перемешанно с ...авном.
Если уж обсуждать,то без оглядок на существующие модели.Свой-новый, с нуля.Должно быть...- то -то,то-то.Назовём его ПД(пистолет десантника).И дадим ....дюлей всей этой иностранщине. :)
А переходить на личности и дорогие каждому места службы,пожалуй и правда не следует.
Удачных поисков истины Гвардейцы! :ph34r:
[/quote]
Полностью согласен. Читал комментарии америкосов из спецслужб; дельта, тюлени всякие и т.д., ни кого нет единого мнеия, каждый говорит типа: да вот типа глок хорош, но я бы взял только ревоьвер такой-то или пистолет, но стальной и все в таком духе. т.е. у каждого свой вкус, и взгляды на необходимость того, что ему нужно.
На сколько я знаю сегодня уже принят на вооружение и должен вводиться в войска пистолет Ярыгина, и многим военным он нравиться. Ну, а меня лично ГШ-18, прикалывает. хотя в различных ситуациях и наган не помешал бы, тоже интересная штука. Мне тут высказывание про итальянских коллекционеров написанное раньше, понравилось, мужики коллекционируют, что хотят и ничего. такая вот у них культура.
 
Цитата
Fuks пишет
quote name='sajan' date='11.2.2009, 19:23' post='296195']
А эта тема парни ,вообще безперспективная.Тут простая истина,у каждого свой вкус.Один ценит внешний вид,другой ТТХ.Лично мне ,никто ненавяжет какую то модель-если это не моё.Пусть этот пистолет даже спутники сбивает :) .
Ну назавите мне хоть одну модель пистолета у которого вообще нет "-".(минусов).
В продолжении поисков инфы по пистолетам,нашел на Ганзах тему "Какой пистолет не нравится?". Ёмаё досталось всем . ТТ-ГЛОКИ-ПМ -ВАЛЬТЕРЫ,все перемешанно с ...авном.
Если уж обсуждать,то без оглядок на существующие модели.Свой-новый, с нуля.Должно быть...- то -то,то-то.Назовём его ПД(пистолет десантника).И дадим ....дюлей всей этой иностранщине. :)
А переходить на личности и дорогие каждому места службы,пожалуй и правда не следует.
Удачных поисков истины Гвардейцы! :ph34r:

Полностью согласен. Читал комментарии америкосов из спецслужб; дельта, тюлени всякие и т.д., ни кого нет единого мнеия, каждый говорит типа: да вот типа глок хорош, но я бы взял только ревоьвер такой-то или пистолет, но стальной и все в таком духе. т.е. у каждого свой вкус, и взгляды на необходимость того, что ему нужно.
На сколько я знаю сегодня уже принят на вооружение и должен вводиться в войска пистолет Ярыгина, и многим военным он нравиться. Ну, а меня лично ГШ-18, прикалывает. хотя в различных ситуациях и наган не помешал бы, тоже интересная штука. Мне тут высказывание про итальянских коллекционеров написанное раньше, понравилось, мужики коллекционируют, что хотят и ничего. такая вот у них культура.

Уважаемые вы уже перешли к обсуждению чего мне нравится среди пистолетов. В армии как раз взгляды одного не значат ни хрена. Там нужна крепкая и надёжная машинка которая отвечает перечню требований установленных военными специалистами. Вот у европейских стран ты если видишь что у пистолета в ТТХ написано то-то и то-то, и он прошёл такие-то испытания - это значит что то что ты держишь в руках полностью совпадает с написанным. А у нас любят в ТТХ писать фантастику и свои мечты, у СВД прицельная дальность 1500 метров, у АК 1000 метров и тд. И целый список всяких достоинств которые в серийных моделях оказываются просто невозможны. Потом оказывается что во всех журналах писали заказанные фразы .
Ещё они придумывают всякие испытания которые оружие якобы прошло а потом оказывается что всё это чушь и враньё, да я бы в рожу плюнул тому дебилу который признал АН-94 будущим АК, это автомат не способен даже элементарных тестов на эргономику и живучесть пройти чего уж тут сравнивать с АК.

Помню, у кого то был вопрос зачем нужен такой огромный ресурс пистолету(300000 выстрелов у Глока)? Объясняю сначала элементарное, с точки зрения снабжения - один пистолет заменяет десять по ресурсу, не нужно тратить на постоянное обновление и подвоз новых пистолетов, экономим огромные деньги.
Ещё, он очень полезен что можно не экономить на настреле для бойцов, если патроны есть пусть палят хоть до потери сознания. Согласитесь в нашей армии преобладают всё таки призывнички с коротким периодом службы а не профи которые служат по 5-10 лет. А значит нужно постоянно вести обучение а это огромные расходы, в том числе и на ресурс оборудования.
Vincere aut mori
 
Цитата
Винни пишет
В армии как раз взгляды одного не значат ни хрена. Там нужна крепкая и надёжная машинка которая отвечает перечню требований установленных военными специалистами.
Уважаемый,я незнаю как там в вашей армии,в которой Вы судя по профилю не служили.
А в коллективе где служил я и один человек был человеком и его мнение слушали.Мне глубоко по барабану, что там себе думают эти военные специалисты,которые новые появившиеся образцы оружия продают арабам и прочим нашим товарисчам,вместо того что б вооружить как положенно русского солдата. Вам нравится ГЛОК? ,да без базара,можете спать с ним.Он мне и не только мне НЕНРАВИТСЯ.И прошу ненавязывать мне и другим тупо эту железяку.Был бы ГЛОК так хорош,Российская армия давно перешла бы на этот пистолет. В этой теме ж,я хочу знать .....какой пистолет рожденный в России ,достойно заменит ПМ.
 
Цитата
sajan пишет
Уважаемый,я незнаю как там в вашей армии,в которой Вы судя по профилю не служили.
А в коллективе где служил я и один человек был человеком и его мнение слушали.Мне глубоко по барабану, что там себе думают эти военные специалисты,которые новые появившиеся образцы оружия продают арабам и прочим нашим товарисчам,вместо того что б вооружить как положенно русского солдата. Вам нравится ГЛОК? ,да без базара,можете спать с ним.Он мне и не только мне НЕНРАВИТСЯ.И прошу ненавязывать мне и другим тупо эту железяку.Был бы ГЛОК так хорош,Российская армия давно перешла бы на этот пистолет. В этой теме ж,я хочу знать .....какой пистолет рожденный в России ,достойно заменит ПМ.
В нашей армии все очень яркие индивидуальности :lol: На вид часто больше похожи на ополченцев набранных непонятно откуда, один одет в горку, другой натовку натянет, и косынкой увенчает своё чело для солидности ;) Поэтому и бардак, но разговор не об этом... хотите замену ПМ? Может ПММ сгодиться? Всё тоже самое но немного получше.

Кстати, ваш аргумент по поводу хорошести Глока совсем уже бред. С каких это пор гордая российская армия берёт на вооружение врагов? :rolleyes: Наша политика такова, сделай сам из того что есть и если получилось гавно упорно повторяй что это шоколадка. К тому же наша армия даже на отечественные сырые дешёвые поделки не может перейти не то что на иностранный дорогой пистолет. Можно было сказать, раз американцы делают такую хорошую форму то и у нас бы давно такое было :blink:
Но это извиняюсь, уже другая тема. То что нашу армию ни хрена не одевают и не вооружают, а солдатам платят зарплаты как у дворников, это уже в тему "Письмо Президенту".
Vincere aut mori
 
Пистолет новый нужен. Только штука-то в том, что из того, что перечислено не везде всё есть. Это плохо. Даже у профи нет того, что нужно. Это тоже плохо. Так вот поэтому настоящий профессионал должен владеть (владеет) на "отлично" тем, что есть.
 
Цитата
sajan пишет
Уважаемый,я незнаю как там в вашей армии,в которой Вы судя по профилю не служили.
А в коллективе где служил я и один человек был человеком и его мнение слушали.Мне глубоко по барабану, что там себе думают эти военные специалисты,которые новые появившиеся образцы оружия продают арабам и прочим нашим товарисчам,вместо того что б вооружить как положенно русского солдата. Вам нравится ГЛОК? ,да без базара,можете спать с ним.Он мне и не только мне НЕНРАВИТСЯ.И прошу ненавязывать мне и другим тупо эту железяку.Был бы ГЛОК так хорош,Российская армия давно перешла бы на этот пистолет. В этой теме ж,я хочу знать .....какой пистолет рожденный в России ,достойно заменит ПМ.
Всё-то и дело как раз в том,что никогда РА не перейдёт на хороший импортный образец.Она на свои хорошие образцы переходить не торопится.
Я считаю,что достойной замены ПМ пока,к сожалению НЕТ.
Ubi alte,ubi nulla lex
Где высоко-там нет закона.
 
Цитата
Хорст пишет
Я считаю,что достойной замены ПМ пока,к сожалению НЕТ.
К сожалению,наверно так и есть.Потому как новый образец,пускай сырой и не совсем Хороший,отправлять надо в войска(не в районы БД).Пусть там ребята поизголяются над ним,выявят все + и - .Затем опять вернуть производителю на доработки.И так пару раз по кругу. Своё надо иметь,а не обсасывать забугорное.
 
Цитата
sajan пишет
К сожалению,наверно так и есть.Потому как новый образец,пускай сырой и не совсем Хороший,отправлять надо в войска(не в районы БД).Пусть там ребята поизголяются над ним,выявят все + и - .Затем опять вернуть производителю на доработки.И так пару раз по кругу. Своё надо иметь,а не обсасывать забугорное.
Подпишусь под каждым словом.
Ubi alte,ubi nulla lex
Где высоко-там нет закона.
 
Какое значенеие имеет емкость магазина если на первых двух патронах пистолет клинет? Австрийские полицейские говорят:"Не хватило шести - не хватит и тридцати шести..." Это в сторону револьверов. Вот Вы говорили, что парень что-то там не почистил, не прочистил, не проверил ... (Эпизод с Кабульской ротой спецназа). Так вот Вам свежий пример. Полгода назад в г. Краснодаре один безбашенный ваххабит учинил перестрелку на посту гибдд. Он был со Стечкиным. Милиционеров было много, с автоматом, пистолетами. Они погнались за ним. Настигли. Милиционер выстрелил. Пистолет Отказал. Ваххабит его ранил, а второго убил. Был бы револьвер - такого бы не случилось.
Про пистолеты. Умыкания и перкосы, осечки. Но есть такие конструкции, которые легко это устраняют. С открытыми затворами. По личной практике. Марголин. Трудно назвать его пистолетом вообще. Но, это же копия Вальтера. У него преимущество в том, что затвор открыт. Если что-то случится : умыкание, перкос, гильза не отлетела, а прижалась к патроннику - раму на себя, встряхул - все вылетело. Затвор открыт и влево и вверх и вправо. Но, ПМ, Стечкин и т.п. - у них же затворная рама закрывает патронник и затвор. Если там что-то умыкнется, перекосится, зацепится - кранты. Лучше сразу пистолет выбросить и хвататься за деснтный нож. Я не раз наблюдал, как при таких задержках всем тиром "трясли" пистолет. Один - держит, другой оттягивает раму, третий - выковыривает, четвертый - на телефоне висит - не дай бог скорую вызывать. И это - оружие "ближнего боя"? Там не 100, а 3-5 метров останется. И такие задержки - смерть. Бывало, что на ПМе по 3-4 раза приходилось отстреливать осечку ... Уже не думаешь о том, чтобы попасть, лишьбы капсюль взорвался.
Все оружие конструируется от патрона. И винтовки, и пистолеты, и пистолеты-пулеметы, и автоматы, и пулеметы ... Нужен Отличный сбалансированный патрон, с хорошей энергоемкостью. И конструкция пистолета, позволяющая стремительно устранять любые задержки.

Вальтер.
 
Цитата
sajan пишет
.....какой пистолет рожденный в России ,достойно заменит ПМ.

К сожалению никакой! Если во времена процветающего социализма с неограниченным бюджетом для ВПК, во времена имперских амбиций и великого противостояния "западу" все на что способны были советские мастера ето передрать с Вальтера и породить ПМ со всеми его недостатками, то говорить дальше не о чем. Все "современное" русское оружие ето попытка возродить разработки последних дней советского ВПК. Старые инжинеры уже перевелись, а новые либо подались на вольные хлеба, либо плюнули на ето нелегкое и неблагодарное дело. Глок вам не нравится, ТТ вам нравится, ну здорово, однако как вы справедливо заметили ето ваше личное дело. Я думаю что для ВС нужно ефективное оружие, а не дерьмо завернутое в патриотические плакаты и лозунги. Реально глядя на вещи, я скажу что ожидать от российского ВПК оружия "низких технологий" к коим относится пистолет бессмысленно. ВПК ето бизнес который делает деньги на оружии. Самолеты и "высоко технологичное оружие" у них хорошо получается и многие модели не имеют себе равных в мире. Прибыли баснословные. А создание новой модели "копеечного" пистолета? да кому ето надо? Не будет котироваться на рынке против Глоков и им подобных, а затраты на разработку, тестирование, и доводку немыслимые. Вот вам и вся формула. Что бы народ не трендел выдадут всем по ГШ или еще какому-нибудь чуду российской технологии, что бы заткнулись и продолжат делать деньги на том что имеет смысл производить. А то что вы пробить броник не можете из ПМ, и он у вас затыкается когда не надо, имеет маленькую емкость, кого ето интересует?
 
Старичок, ну, Ты немножко перегнул. Пока Ты писал эти слабые тексты, другой парень, возможно, даже с Твоей роты, заткнул берет за ремень, взял напильник и подошел к верстаку с тисками и заготовкой, чтобы "слабать" пистолет, если не для всей армии, но для ВДВ - точно!. Не надо пессимизма. Мы все сделаем. И Глоков, и револьверов и Вальтеров.
 
А чем не устраивает ПЯ?
http://www.onlinedisk.ru/image/83036/Калашников20030606.jpg
http://www.onlinedisk.ru/image/83037/Калашников20030607.jpg
http://www.onlinedisk.ru/image/83039/Калашников20030608.jpg
http://www.onlinedisk.ru/image/83040/Калашников20030609.jpg
http://www.onlinedisk.ru/image/83041/Калашников20030610.jpg
http://www.onlinedisk.ru/image/83044/Калашников20030611.jpg
http://www.onlinedisk.ru/image/83045/Калашников20030612.jpg
http://www.onlinedisk.ru/image/83047/Калашников20030613.jpg
 
Цитата
Giger пишет
Какое значенеие имеет емкость магазина если на первых двух патронах пистолет клинет? Австрийские полицейские говорят:"Не хватило шести - не хватит и тридцати шести..." Это в сторону револьверов. Вот Вы говорили, что парень что-то там не почистил, не прочистил, не проверил ... (Эпизод с Кабульской ротой спецназа). Так вот Вам свежий пример. Полгода назад в г. Краснодаре один безбашенный ваххабит учинил перестрелку на посту гибдд. Он был со Стечкиным. Милиционеров было много, с автоматом, пистолетами. Они погнались за ним. Настигли. Милиционер выстрелил. Пистолет Отказал. Ваххабит его ранил, а второго убил. Был бы револьвер - такого бы не случилось.
Про пистолеты. Умыкания и перкосы, осечки. Но есть такие конструкции, которые легко это устраняют. С открытыми затворами. По личной практике. Марголин. Трудно назвать его пистолетом вообще. Но, это же копия Вальтера. У него преимущество в том, что затвор открыт. Если что-то случится : умыкание, перкос, гильза не отлетела, а прижалась к патроннику - раму на себя, встряхул - все вылетело. Затвор открыт и влево и вверх и вправо. Но, ПМ, Стечкин и т.п. - у них же затворная рама закрывает патронник и затвор. Если там что-то умыкнется, перекосится, зацепится - кранты. Лучше сразу пистолет выбросить и хвататься за деснтный нож. Я не раз наблюдал, как при таких задержках всем тиром "трясли" пистолет. Один - держит, другой оттягивает раму, третий - выковыривает, четвертый - на телефоне висит - не дай бог скорую вызывать. И это - оружие "ближнего боя"? Там не 100, а 3-5 метров останется. И такие задержки - смерть. Бывало, что на ПМе по 3-4 раза приходилось отстреливать осечку ... Уже не думаешь о том, чтобы попасть, лишьбы капсюль взорвался.
Все оружие конструируется от патрона. И винтовки, и пистолеты, и пистолеты-пулеметы, и автоматы, и пулеметы ... Нужен Отличный сбалансированный патрон, с хорошей энергоемкостью. И конструкция пистолета, позволяющая стремительно устранять любые задержки.

Вальтер.
Я патриот, но мне нравятся немецкие пистолеты, и немецкие машины :( Надёжность - приоритет №1
 
Цитата
Giger пишет
Старичок, ну, Ты немножко перегнул. Пока Ты писал эти слабые тексты, другой парень, возможно, даже с Твоей роты, заткнул берет за ремень, взял напильник и подошел к верстаку с тисками и заготовкой, чтобы "слабать" пистолет, если не для всей армии, но для ВДВ - точно!. Не надо пессимизма. Мы все сделаем. И Глоков, и револьверов и Вальтеров.

Слабает, ето точно. Делали, исправляли, мудрили, Но солдатское ли ето дело? Глагол о том как получить "лучшее", а не как "сделать" "сносное".
 
Цитата
Ural пишет
Уже закупала много-много раз. При царях, в советский период и сейчас. Например, снайперские винтовки для спецподразделений - ну, не умеют наши делать винтовки такого класса...
Я думаю умеют, но .... не хотят. Посмотрите на технологии, посмотрите на идеи, на многое можно смотреть. Но когда доходит до дела начинаем думать, что при помощи молотка и какой то матери можно микроны выбивать. Правда это уже касается другой темы и лучше здесь не обсуждать.
 
Цитата
sajan пишет
А чем не устраивает ПЯ?
2 года назад пришел на "обкатку" в количестве целая одна штука.Удобный,эргономичный,отечественный,чудо-техники-одним словом ;) .
Пистолет на 3 выстреле получает перекос(утыкание) патрона(смею заметить использовали патроны РГ-052,т.к.9х19 Раr видел на складах округа, когда стрелок Болдырев был командующим, в кол-ве опять же 1 ящик).На седьмом выстреле пистолет принял решение встать на задержку.На пятнадцатом выстреле перекос.Как с ним РАВисты не изголялись-бестолку.А пистолетик то на вооружение приняли в 2001 году и экземпляр пришедший к нам был по логике не сырой.Кстати,для любителей ГШ-по теме ГРАЧ победителем вышел ПЯ(то есть лучший! :lol:)
Что по мне,я лучше с ПМ перебиваться буду. :(
Salus reipublicae – suprema lex!
 
Насчет емкости магазина и перекосов, Giger, очень интересное слияние получается... По перекосам я согласен - это плохо и в определенные моменты может стоить жизни, как вы написали(спасибо за пример ;) ). Но я писал про исправный пистолет - в боевых случаях ведь это принимается отправной точкой. И больший боекомплект может в некоторых случаях уже жизнь спасти...
СП-6, насчет ПЯ вы вот еще дополнили. А патроны точно нормальные были? Может еще и в них проблема была? А так ПЯ все-таки значит не лучший пистолет?!
 
Ну как назвать "ненормальными" штатные боеприпасы?Хотели вводить новый вариант патрона РГ-057,но его в живую не видел.Если проблема в патронах произведенных на наших заводах,то не хрен выделываться надо покупать за бугром.Пистолет ненормальный однозначно и МО надо было выжать все из конструкторов до последнего, прежде чем принимать на вооружение.Толку то,что приняли на вооружение-ни ГШ,ни ПЯ в войсках нет в том количестве,чтобы можно было выявить недостатки.А когда они появятся,когда на них рекламации заводу пойдут?Замкнутый круг,который надо ломать нормальным конкурсом по отзывам от войск.Кто пистолеты тестировал?Те же люди кто и создавал.Конечно они "лучшие",по другому быть не может...
Salus reipublicae – suprema lex!
 
Цитата
СП-6 пишет
Ну как назвать "ненормальными" штатные боеприпасы?Хотели вводить новый вариант патрона РГ-057,но его в живую не видел.Если проблема в патронах произведенных на наших заводах,то не хрен выделываться надо покупать за бугром.Пистолет ненормальный однозначно и МО надо было выжать все из конструкторов до последнего, прежде чем принимать на вооружение.Толку то,что приняли на вооружение-ни ГШ,ни ПЯ в войсках нет в том количестве,чтобы можно было выявить недостатки.А когда они появятся,когда на них рекламации заводу пойдут?Замкнутый круг,который надо ломать нормальным конкурсом по отзывам от войск.Кто пистолеты тестировал?Те же люди кто и создавал.Конечно они "лучшие",по другому быть не может...
Это просто идеальное подтверждение моих слов выше.Не в пистолете дело,а в том что идут они в войска СЫРЫЕ,не доработанные.
Не на испытательном стрельбище их надо принимать ,а через месяц-другой,после обкатки в войсках и устранения всевозможный неисправностей.
По качеству патрона,тоже есть смысл.Пробовали на ЧЗ-75 ,разный производитель-разность в стрельбе.Пистолет то брыкается,еле удерживаешь двумя руками,то мягкость и "нежность" в работе с другими патронами.
 
quote name='СП-6' date='14.2.2009, 7:23' post='296684']
2 года назад пришел на "обкатку" в количестве целая одна штука.Удобный,эргономичный,отечественный,чудо-техники-одним словом ;) .
Пистолет на 3 выстреле получает перекос(утыкание) патрона(смею заметить использовали патроны РГ-052,т.к.9х19 Раr видел на складах округа, когда стрелок Болдырев был командующим, в кол-ве опять же 1 ящик).На седьмом выстреле пистолет принял решение встать на задержку.На пятнадцатом выстреле перекос.Как с ним РАВисты не изголялись-бестолку.А пистолетик то на вооружение приняли в 2001 году и экземпляр пришедший к нам был по логике не сырой.Кстати,для любителей ГШ-по теме ГРАЧ победителем вышел ПЯ(то есть лучший! :lol:)
Что по мне,я лучше с ПМ перебиваться буду. :(
[/quote]

Уважаемый СП-6, вы как всегда не до конца выкладываете инфу, или немного крутите ее, но в свою сторону.
Специально поднял источники, где черным по белому написано: что в комиссия по теме Грач, не пришла к однозначному выводу, ни в первый раз, не в последующие. Дословно, "....Из-за недостаточного количества новых патронов, комиссия не смогла сделать однозначных выводов и была вновь создана в 2002г., ... Как и следовало ожидать , результаты работы подтвердили выводы Госкомиссии-наилучшие технические характеристики каждый пистолет показал со своим, специально спроектированным патроном. В данный момент вопрос необходимости наличия двух перспективных образцов не стоит. Они несомненно будут востребованы: легкий и компактный ГШ-18 и тяжелый "основательный" ПЯ, ("для настоящих мужчин") найдут своего потребителя. Ведь недаром в царской России, имейшей на вооружении только револьвер "наган", разрешалось вооружение пистолетами по списку, утвержденному ГАУ (за свои деньги.)..."
Нет ни слова, что ПЯ уверенно обошел ГШ.

 
Тем не менее ПЯ официально принят на вооружение РА,а ГШ нет.Да и какая разница.Проблема была одна-было два Г..на! ;)
Salus reipublicae – suprema lex!
 
О каких конкурсах выговорите! Всё дело в лобировании,проталкивают не лучшие образцы и идеи, а те которые по корыстным причинам , или ещё каким, комуто выгодные. Ну не поверю, что бы наши талантливые люди не смогут создать достойный, если не лучший пистолет. ( с точки зрения механники , пистолет чуть проще велосипеда :P )
 
Цитата
Fuks пишет
...Ведь недаром в царской России, имейшей на вооружении только револьвер "наган", разрешалось вооружение пистолетами по списку, утвержденному ГАУ (за свои деньги.)..."
Тоже не до конца озвучено.В Царской армии разрешалась покупка Браунингов и Люгеров за свои кровные.
Salus reipublicae – suprema lex!
 
Внимательно прочитав тему, я не увидел ни одного восхваления отечественного пистолета, новые разработки которых начались с 90-тых годов. Вот почему охотники, покупая ружьишко, ищут в основном образцы до 90-того года.
 
Цитата
gaboi пишет
... Ну не поверю, что бы наши талантливые люди не смогут создать достойный, если не лучший пистолет. ( с точки зрения механники , пистолет чуть проще велосипеда :P )
Могут,еще как могут.А нафиг надо напрягаться?Откатим и оборонзаказ получим.
Salus reipublicae – suprema lex!
 
Цитата
viktor B пишет
Внимательно прочитав тему, я не увидел ни одного восхваления отечественного пистолета, новые разработки которых начались с 90-тых годов. Вот почему охотники, покупая ружьишко, ищут в основном образцы до 90-того года.

Значит вопрос стоит, не только о качественном производстве пистолетов, а всего стрелкового оружия в целом. Про эксклюзивные образцы, ручной работы, молчу.
 
Цитата
СП-6 пишет
Тоже не до конца озвучено.В Царской армии разрешалась покупка Браунингов и Люгеров за свои кровные.

А я, что? что-то другое написал. Единственное, марки не уточнил. То же самое, другими словами.
 
Цитата
СП-6 пишет
Тоже не до конца озвучено.В Царской армии разрешалась покупка Браунингов и Люгеров за свои кровные.
А если еще учесть, что Наган явно не отечественная разработка...
 
господа!
а что вы скажете о "гюрзе"?
... Расплескалась синева, расплескалась,
По петлицам разлилась, по погонам,
Я хочу, чтоб наша жизнь продолжалась,
По суровым, по Десантным законам. (с) Голубые Береты
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 ... 15 След.
Читают тему (гостей: 1)




Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой