За такой ,,штурм,, за такое предательство Паши Мерседеса и абсолютное незнание обстановки и преступно плохое взаимодействие войск , во времена товарища Сталина к стенке поставили бы немало народу.В первую очередь Пашу Мерседеса.И правильно сделали бы.Даже во времена ВОВ , когда на фронт НУЖНО было идти как можно быстрее , отрабатывали взаимодействия и подготавливали к операциям.Какой придурок послал десант штурмовать город ?? У них нет для этого не техники и их тактика совершенно другая.Просто десант оказался в тот момент самой боевой единицей вместе с морпехами.
Штурмоватъ города должны пехотно-сапёрные подразделения с тяжёлой техникой и взаимодействием с артиллерией и авиацией.Только так и никак иначе.А то пришлось заплатить слишком высокую цену.

[QUOTE]sving пишет
.[/QUOTE]
Нужно сделать новые выстрелы к ГП-25-30 и будет всё в масле.Уже сейчас создана новая граната , более убойная.Чего ещё не хватает - термобарической(вот чем можно в зданиях работать) , зажигательной , дымовой , шрапнельной ......

Вообще-то и ВАЛ и Винторез делались для спецназа КГБ и МВД.Для армейских подразделений нежновато оружие.Оптимальный вариант для спецназа ГРУ и ВДВ - АК 105 (укроченный) 7,62/39 УС и ПБС и комбинированым прицелом.

[QUOTE]studentishka пишет
ну есть же М-14 матч или М-25 ну а у SR-25точность совсем не плоха.ктомуже изменения вносимые в конструкцию минемальны а польза ощутима.
согласен конечно оснавная снайперка толжна быть магазиная винтовка.но используют же маринс в ираке М-14/М-25 значит какойто смысл в этом есть.[/QUOTE]
М-14 не имеет тяжёлый ствол как в неавтоматической снайперской винтовке

[QUOTE]Ротный пишет
У нас еще было самодельное устройство такого плана: чаша диаметром с ручную гранату, внутри подпружиненный рычаг для фиксации гранаты, с помощью резьбового соединения это крепилось на ствол АКС-74 (после снятия ДТК). Граната устанавливалась внутрь чаши вместе с рычагом, автомат заряжался холостым патроном. При выстреле "на глаз" граната улетала на 150-170 метров[/QUOTE]
Дык этож винтовочный гранатомёт !!! У югов вроде можно с ихнего клона АК пулять.

[QUOTE]studentishka пишет
[QUOTE]романенко пишет
Снайперская винтовка вещь довольно индивидуальная и должна соответствовать в большей степени характеру стрелка и кругу выполняемых им задач.[/QUOTE]
ну не настолько индевидуальная чтобы соответствовать характеру :) .ну а насчёт выполнения задач ,то как писали американские эксперты "пехотный снайпер должен в совершенстве знать и уметь использовать свою винтовку,а снайпер спецназа все винтовки и следовательно выбирать их в зависимости от выполняемых задач"
я лично думаю что для десанта должны сделать СВД булпап с длиным и тяжёлым матчевым стволом (на 0.5-1.0 тежелее чем оригинал)одну или две винтовки на взвод.и в дополнение в каждом полку баталионе или роте групу снайперов с тяжёлыми болтовыми винтовками на подобие М-24,ну и несколько 12.7 помере надобности.но опятьже у россии нет ни дених ни технологий для создания таких винтовок и тем более оптики. [/QUOTE]
Хочу на это чудо посмотреть :) тяжёлый ствол и газоотвод.Снайперка(а не точная винтовка) долзна быть НЕ автоматической.

[QUOTE]radi пишет
У китайцев ещё был какой то девайс, основанный на нашем АГС-17, только с более длинным стволом и мощным боеприпасом, что обеспечивало более настильную траекторию. Вот только названия его я не помню, к сожелению.[/QUOTE]
У них есть 35 мм граник , но не с ленточным питанием а с барабаном.

[QUOTE]studentishka пишет
в росийской армии довольны СВД и видно другой винтовки росармии не надо.к тому же тактические болтовые винтовки типа REM 700 сложны в изготовлении и впк росии с этим не справится.да и вобще еслиб нужноб было довно заменили,видно СВД всех устраивает и другого армии не надо.[/QUOTE]
Как это не справятся ?? :) В космос летают а винтовку не могут сделать ?? Дело в том , что МинОбороны должно дать техническое задание разработчикам.Сделать конкурс и выбрать лучшую модель.

Кстати склонение пленных в ислам путём убивания братьев по несчастью считается в исламе чудовищным грехом.Но из зверьком мусульмане хреновые.Издеваются над пленными и павшими и невдомёк им что ислам такое категоричекси запрещает.Как и захват в заложники детей и женщин.Как и держание рабов.
Прдлогаю с помощью саудивцев ввести в Чечне шариат.С саудовской шариатской полицией.И вот тогда посмотрим что зверьки делать будут.Приставал к девушке ?? Милости просим ударов так 30 палкой публично.Своровал машину ? А ну ка дружок ручку свою давай , мы её укоротим топором.Гоняешь гордо с оржием в руке ? Пристрелят как бешенную собаку на месте.

[QUOTE]Ведомый пишет
[B]Des[/B], несерьезная машинка, которая с ЗУ-23... Практика показывает, что если расчет не защищен от огня противника серьезной броней, то толку от такой зенитки крайне мало.

За секунду сверху одна машина выпустит четыре НУРСа, и, в конкретном случае, глубоко сиренево или будет прямое попадание... Расчет осколками посечет.

А огневая поддержка ходит минимум звеном, а это четыре машины. Хрен успеете пукалку развернуть. Разве что из засады пальнуть, а потом быстро растворятся в окружающей действительности.

Или расчет планируется комплектовать из смертников?

Что скажет доблестное ПВО?

P.S. По-моему, вот это куда более достойная обсуждения разработка

[IMG]http://www.acemodel.com.ua/pages/models/72159/3.jpg[/IMG][/QUOTE]
Кстати на вашей фоте на МТЛБ стоит авиа-пушка 23 мм.Боеприпасы НЕ совпадают с ЗУ-23.И там один автомат с двумя стволами.Скорострельность бешеная.

[QUOTE]Tex пишет
Нестыковка.
"Томагавк"- не просто ракета средней дальности, а еще крылатая,
с возможностью полета на малой высоте с огибанием рельефа местности и районов ПВО. Перед пуском в каждую ракету вводится цифровая карта маршрута полета, подготовка к запуску идет несколько часов и т.д. и т.п.
Откуда у арабов персонал, способный осуществлять пуски ?
Кто его готовил ?
Откуда у арабов куча техники (секретной) для осуществления пуска (помимо ракет, это же не "Стингер")?
И что-то я не слышал о "Томагавках" наземного базирования, только морские и воздушные.
С ув.Тех[/QUOTE]
Да вроде ещё можно с подлодки их пускать.А о наземных тоже не слышал.

[QUOTE]Caralon пишет
[QUOTE]Flin пишет
Кстати почему не допёрли за 40 лет сделать осколочно-фугасную или осколочную надкалиберную гранату для РПГ-7-16 ??? Даже калибра 70 мм хватило бы для нехилого подарочка пехоте противника.[/QUOTE]
Не недоперли, а не нарушали женевской конвенции (ограничение по весу осколочных боеприпасов) да и во времена Холодной войны это было и не нужно (с натовскими танками бы справиться).
Кстати в Афгане духи использовали осколочные гранаты к РПГ-7 китайского и египетского производства. А в Чечне делали самодельные осколочные гранаты (обматывали головную часть проволокой или клеили железяки)
Сейчас в России, я это точно знаю, уже производятся осколочные выстрелы ОГ-7В (к РПГ-7) и ОГ-9ВМ1 (к СПГ-9). [/QUOTE]
Чё то не слышал такого.Насколько я помню к СПГ-9 был уже осколочный наравне с кумой.Как и к пушке Гром вроде есть осколочные , но они какие-то нестандартные по длине кажись.А китайские к РПГ это не те с таким кольцом на ,,носу,, гранаты ??

ТОЗ Буратино - почувствуйте себя дровами :P

[QUOTE]ПРИЗРАК пишет
[QUOTE]
Т-80 - Береза[/QUOTE]
Маленькое уточнение: "Березой" обозвали только дизельную "восьмидесятку" - Т-80 УД.
Последующий, Т-90, получил имя "Владимир". Перспективное детище Омского КБ, работы над которым ведутся с 1997 г. и, за отсутствием средств неизвестно когда завершатся, "объект 640" - "Черный орел". [/QUOTE]
Т-72 Урал.

[QUOTE]Рядовой-К пишет
[URL=http://www.almanacwhf.ru/?no=3&art=15]Мой перспективный РПГ[/URL]

Это ссылка на мою недавнюю статью посвящённую означенной теме. Там же, в рамках статьи, даются и неофициальные (зато честные) характеристики на все отечественные РПГ (кроме древнего РПГ-2).

Милости просим прочитать и по желанию обсудить здесь.[/QUOTE]
Кстати почему не допёрли за 40 лет сделать осколочно-фугасную или осколочную надкалиберную гранату для РПГ-7-16 ??? Даже калибра 70 мм хватило бы для нехилого подарочка пехоте противника.Кстати недавно видел новую гранату для РПГ-16 вроде выглядит как несколько конусов друг на друге.С лид.ядром и осколками.

[QUOTE]Vaska_Pepel пишет
[QUOTE]Alex пишет
Нестыковочки получаются

103 гвдд садилась не в Праге.  В Праге садилась 7 гвдд. про задачи СпН ничего не знаю, но в захвате аэродрома и некоторых объектов в праге учавствовала 7 вдд.

103 действовала в других городах, в Праге помоему 103 вдд не было[/QUOTE]
Глазами участника. Действительно, "Полтинник" почти весь высадился в Брно в ночь с 20 на 21 августа 1968 г.  
НО!    1-й взвод  3-й роты 350 ПДП (а не СпН ГРУ!)  вечером 19 августа  приземлился в аэропорту Рузине в Праге на ГРАЖДАНСКОМ БОРТУ в штатском прикиде под видом команды ЦСК по стрельбе, которая летит на международные соревнования в Женеву.  Борт (номер точно не помню) шел в Берн (тоже Швейцария). И якобы по техническим причинам задержался в Праге. Через сутки в руках у взвода оказалась и диспетчерская аэропорта, и все остальные службы. Аэропортовские полицейские попытались возникнуть, но их заперли в кладовой аэропортовского ресторана, где они отдохнули, правда, одному немного дали по кумполу. Эта операция позволила на следующий день всей 7 ВДД высадиться без десантирования в аэропорту Рузине и выполнить последующие боевые задачи.
А взвод этот из нашего 350 ПДП  потом захватывал редакцию газеты "Руде Право", и еще чего-то там делал в Праге, после чего соединился со всем нашим полком в Брно. Может быть, действительно, он был в подчинении ГРУ, я не знаю. Но помню, что пацаны там были  действительно, даже на общем фоне, вполне себе ...  :ph34r:
Что касается уличных боев в августе 1968, то больше всего там отличились наши союзнички по Варшавскому Договору, а именно немцы. Они, в отличие от нас тогдашних, имели подготовку по участию войск в полицейских операциях в городах. Наши танкисты, правда, тоже немного подавили людей, но это только потому, что улицы в чешских городках сильно узкие, не для наших танков.
Малиновые береты, дейст-но, были раньше, но в 68-м их  в нашей 103 ВДД уже поменяли на голубые. Какие-то ПД подразделения в Праге еще носили малину, но в целом все уже были в голубых.
Многое  забылось, все-таки через 3 года уже сорок лет тому, но вот то, о чем я рассказал, помню.
Командир 1 отделения 2 взвода 3 роты 350 ПДП 103 ВДД гв. ст. сержант Vaska_Pepel, ДМБ-69 [/QUOTE]
Кстати о ГДРовцах.Эти бравые парни засучив рукава и ругающиеся матом по-немецки ввергли чехов в настоящий ужас :)у тех шок был....как , опять нас немцы дрючат :)да ещё такие полу ССовцы.

[QUOTE]Ведомый пишет
Само собой, любители. Есть же профессиональные партизаны... Вот они и появятся. Причем не духи Чечляндские, а наши же, армией готовленные. Уже, как говорится, набор идет. Во всяком случае по Киеву слухи ходят.

А что будет если хотя бы два-три десятка твердых спецов туда прибудет? Упаси Господь.[/QUOTE]
Духи чечляндкие по сравнению с иракскими духами - проффи.

[QUOTE]studentishka пишет
ну я имел ввиду только противотанковые  мины. :)
flin,противотанковую мину засунь себе ... под подушку и успокойся.
современый танк противотанковая мина уничтожить не может.не только западный но и росийский,если прав уничтоженый миной т-72 ,то это очень плохой танк.я участвовал во многих операциях где танки наезжали на фугас больше 50 кг и иногда более 100 кг и нечего все живы(правда танки с дополнительной бронёй днища).[/QUOTE]
Вы слепой или тупой ?? Я ДВА раза давал ссылку , где подорванный ОДНОЙ миной танк ,,Центурион,, а животные , изобращающие экипаж погибли.В мине этой 10 кг ВВ а у вас 100 кг ВВ(хватит кстати подорвать девятиэтажку)так себе небольшой взрывец.

[QUOTE]werter пишет
[QUOTE]Flin пишет
[URL=http://tewton.narod.ru/mines/tm-72-3.jpg]http://tewton.narod.ru/mines/tm-72-3.jpg[/URL]


Вот кстати танк подорвался на ТМ-72.[/QUOTE]
Какого типа там так изображен?Вы бы еше МК 2 Матильду подорвавшуюся на мине нашли :)  :lol: [/QUOTE]
Это тоже ,,Центурион,, я же специально другую ссылочку поставил , где написано что животные изображавшие экипаж ПОГИБЛИ.И это от мины , где 10 кг ВВ , так что же будет с БМП которую подорвут 50 кг ??

[QUOTE]sving пишет
пишут,вникни.Здесь люди пишут не насмотревшись фильмов,и начитавшись в инете,а пишут из того что видили в реальной жизни.
По курдам.Поищи инфу в инете мне лень лазить.Я так понимаю что ты один который этого не знает.Все русские каналы рассказывали эту историю и не однократно.[/QUOTE]
Всё гораздо проще.Такой инфы НЕТ потому-что это неправда.То есть вы соврали.Саддам СОТНИ ТЫСЯЧ(как вы сказали) не убивал.И сколько это сотни тыщ ?? 200 -300 или болъше ?? И исламистов он как и своих гонял , так и бин ладенов не пускал.НЕТ фото Саддама с бин Ладеном , зато есть с Рамсфельдом.

[URL=http://mines.h1.ru/tm-62m.html]http://mines.h1.ru/tm-62m.html[/URL]


А вот обещанный ,,Центурион,,

[URL=http://tewton.narod.ru/mines/tm-72-3.jpg]http://tewton.narod.ru/mines/tm-72-3.jpg[/URL]


Вот кстати танк подорвался на ТМ-72.

[QUOTE]studentishka пишет
у западных спецслужб в небольшом количестве есть только АКМ под 7.62 которые они берут на некоторые специфические операции.о АК-74 под 5.45 отзывы резко отрецательные.[/QUOTE]
У американцев в джунглях тоже были резко отрицательные мнения о 5,56.Ранения , наносимые пулями 5,45 и 5,56 в РАЗЫ страшнее , чем у 7,62.

[QUOTE]werter пишет
[QUOTE]Flin пишет
3-10 кг ВВ это не шутка.[/QUOTE]
Да я как погляжу вы в прошлом веке живете.Вы еше раскажите,как можно завалить коктейлями Молотова Абрамс или Т-90,а БМП ту ваше насквозь прошивает из рогатки....Короче,отказываемся от колонн.Любых.Разведка,боевой выезд,пподдержка.Все по воздуху,или морем:)А то 3 кг ВВ ето не шутка.Разнесет весь конвой.
 Флин,заметь,поддерживаю твой стиль. [/QUOTE]
Знаю что бутылками с зажигательной смесью выводили из строя технику в Грозном.И танк можно вполне сжечь.

[QUOTE]Ведомый пишет
[B]werter[/B]. Техника у Вас хорошая, наверное. Вот только Вы никогда не видели действительно засады. Нет у вас засад. Есть лишь самодеятельность балетного кружка при макаронной фабрике. Когда в Ираке появятся действительно партизаны, Вы быстро пожалеете о том, что у Вас по штату не положена еще одна пара рук, ног, и три десятка глаз.[/QUOTE]
Я о чём и говорил.Попасть бы им в одну чеченскую засаду что бы ,,почувствовать разницу,,

[QUOTE]ИгорьВДВУкраина пишет
[QUOTE]Flin пишет
В день происходит до 100 подрывов.[/QUOTE]
Это Вам кто эту чушь сказал??? Бред, за то время пока я здесь больше 60-70 нападений не происходило, а они включают в себя обстрелы стрелковым, миномётами, РСами, мины, фугасы и т.д. Поменьше доверяйте прессе и "шедеврам из городских квартир"... :lol: [/QUOTE]
Это по всему Ираку или только в вашем секторе ?? То что только в вашем секторе охотно поверю.

[QUOTE]studentishka пишет
[QUOTE]Flin пишет
Патамушта 3-10 кг ВВ это не шутка.[/QUOTE]
а ты откуда знаеш? :)
я лично был на операции где танк наехал на фугас примерно 50 кг,и нечо танк остался цел(только мехвод потом нервно курил две сигареты сразу).и вобще хватит спорить о том ,очём имеешдавольно слабое представление. [/QUOTE]
Там было 50 кг ВВ или сам фугас был 50кг ?? Это ,,две большие разницы,, Если бы Бредли наехал на 50кг ВВ , то ваши останки долго бы собирали по окрестным ямам.

[QUOTE]studentishka пишет
[QUOTE]S_force пишет
Весьма интересно.
Ну, о политике не будем.

А почему это "если танк подорвётся на советской  мине, то только гусеницу поменяют"? Видать, мины вам только противогусеничные попадались.[/QUOTE]
современый танк может уничтожить только большой фугас(ну очен большой или болшой кумулятивный)мина ,кроме как поведить гусеницу больше ничего сделать не может. [/QUOTE]
Патамушта 3-10 кг ВВ это не шутка.И при взрыве ПМ от шоковой волны экипаж вполне может погибнуть.Думаете сидение мехвода к потолку просто так прикрутили ??

[QUOTE]werter пишет
Какая практика показала?А?
   Русские пацаны,в Афгане имели свою практику,в Чечне другую.Их конкретная ситуация доказала еффективность езды на броне.Я поимел свою практику в Ираке,ходил я с колоннами не раз.И моя практика доказала еффективность езды в десанте.Сингапурские повстанцы вообше не сядут на броню,а останутся сидеть в джунглях.Так как если бы они и заимели БМП,то та бы сразу бы умерла,под бомбардировкой королевской авиации Сингапура,если вам угодно.Или сингапурским повстанцам вы тоже доказывать будете что надо ездить на броне?У всех своя тактика и практика.А вот у вас какая практика?Книгу прочитали?Или рассказал кто?
  Прошу прошения у всех участников за резкий выпад.А вот вам Флин просто обьясню,здесь луди обсуждают варианты,делятся опытом на реальных фактах.(Во всяком случае- те с которыми я обшаюсь.)А вот вы совершаете какие то непонятные выпады в адресс людей.Прочитайте еше раз что вы написали.Вы нам что то новое сообшили?Нет.Вы повторили то что было сказано раньше другими,только в агрессивной манере.
 Про шланг и бомбу.Флин,специально вам поясню,я считаю ето нееффективным по причинам.1такой тип бомбы не возможно установить и подождать пока колонна подьедет,а потом сдетонировать,так как любая машина проехавшая по ней активирует ее,именно по етому я заговорил о гражданских машинах,и я лучше вас знаю,как Алькаедавцам наплевать на жизни мирных людей,но вот на бомбы нет.Просто так терять заряд им тоже не с руки.2бомбу скорее всего будут устанавливать после предупреждения по сотовому,о приближении конвоя,что значительно сужает выбор места установки бомбы,так как вычислить точное движение можно только возле базы,а ети места все таки как никак но патрулируются,так что где хочешь уже не получится,3так же попытка установки при приближении конвоя вводит в определенный риск минеров нарватся на передовой патруль конвоя(который может быть воздушным),и даже ето не исключит возможность преждевременной детонации случайной машиной.
 Вот вам небольшой екскурс в жизнь террориста.и как он действует.А знаете откуда я строю свою цепь,ето я адрессую конкретно Флину,...из практики.На которую вы так любите ссылатся,не вдумываясь что говорите.[/QUOTE]
Ситауция показала что при засаде(где почти всегда используются РПГ у фугасы)  десант погибает , если едит под бронёй.БМП-1-2 не сделаны для защиты от РПГ.Они сделаны для рывка на Ла-Манш под ядерными грибами.И броня их вплоне защищает от осколков и стрелкового оружия.На более их никто не проектировал.И в Афгане это сразу поняли , когда десанты под бронёй погибали полностью не успев сделать не одного выстрела.При наезде на мину смерть всего экипажа и десанта очень вероятна.А БМД вообще на части разрывает.А вот при обстреле из РПГ уцелеть , ездя на броне шансов больше , как и при подрыве на фугасе.

А ещё практика показала что по отдельным машинам ведут огонь до 10 расчётов РПГ.
Знаете что с вами будет , если в БМП попадут минимум 5 гранат ?? Ваще американское щастье , что тамошние партизаны такие лохи.Попади вы один раз в чеченскую , афганскую засаду , вы бы сразу поменяли свои взгляды.

Ещё раз советую прочитать статью и случай со шлангом.Там написано что такой метод не очень еффективен и может рвануть не тех кого надо.

[QUOTE]studentishka пишет
[QUOTE]Flin пишет
А что будет если гусеничная машина подорвётся на советской противотанковой мине ?? Ваще счастъе что тамощние вояки такие лохи.Были бы на их месте чечены , вы бы взвыли.[/QUOTE]
поменяют гусеницу. [/QUOTE]
При наезде на ПТМ(советского производства) танку Центурион вырвало ленивец , ведущие катки и разорвало нижний броне-лист.Экипажу пришёл бы звиздец.Спросите ребят(кто был в Афгане) что случалось с БМП(БМД) при наезде на противотанковую мину.Мехвод почти всегда погибал при закрытом люке как и экипаж с десантом , а вы только гусеницу меняете ??