В таком случае вес не ограничен

[QUOTE]Кирилл2006 пишет
У меня любительский вопрос. Какой максимальный груз можно сбросить с парашютом? Ну понятно Т-80 нельзя, а например 25-30 тонн.[/QUOTE]
Узко поставлена задача. Необходимы дополнительные вводные: скорость, высота, габариты, вертикальная скорость установившегося снижения и пр. и пр.
Теоретически сбросить на парашюте можно любой груз.

По личному опыту мех. водителя.
Пол года учёбы в учебке.
Пол. года стажировки в войсках.
Заключительный год занимаешься в основном обеспечением боевой готовности и обучением л/с вождению, на все просьбы поводить самому, ответ один - занимайся "молодыми", т.е. выполнял функции "контрактника".

[QUOTE]Shved(механ) пишет
[QUOTE]70-й пишет
и ездили в Арциз, там прыгали с АН-12[/QUOTE]
а почему ездили в Арциз, почему самолеты не прилетали? [/QUOTE]
До 1985 г. аэродром г. Болград не был приспособлен для приёма самолётов ВТА. С 1985 г. силами ОИСБ, начали регулярно принимать борта в Болграде, хотя иногда и выезжали в Арциз, вероятно это было связано с задачами ВТА.

Да простят меня уважаемые участники форума, приведу сообщения одного из офицеров 62 ОТБ 103 ВДД (ник:returner) с форума: [URL=http://forums.tut.by/printthread.php?Board=humanobsch&main=1909802&type=thread]http://forums.tut.by/printthread.php?Board...802&type=thread[/URL]


Могу лишь добавить, что в воздушно-десантных дивизиях по штату в нач. 80-х находился самоходно-артиллерийский дивизион (22 СУ-85). При всей облегченности для десантирования это было наиболее серьёзное вооружение. В ДРА эти самоходки не удовлетворяли требованиям характера боевых действий, которые вели десантники. К 1984 году их заменили на такое же количество танков Т-62Д, что уступало отд. ТБ у мотострелков (40). Картинка верна, только на моих фото Вы угадаете их с трудом.
Наши танки использовались как основная ударная сила поддержки пехоты. Даже сходу стрелять не рекомендовалось. Снаряды были осколочно-фугасные 115мм, унитарные, на взрывателе регулятор замедления. На башнях половины танков были ДШК, с прицелом, позволяющем вести огонь на больших углах возвышения. ИК- приборы, связь. Вариант «Д» отличался усиленной лобовой бронёй (примерно ещё 100 мм) и наплывами вокруг орудия, что увеличивало его вес, но мощности двигателя хватало.
Из больших операций участвовал в долине р. Логар (декабрь 1984г.), провинция Вардак (апрель 1985г.), остальное в провинции Кабул, в уездах Пагман, Баграми, Дехсабс. Если интересует что-то подробнее – спрашивайте, отвечу.

В военном училище косвенно касался применения танков, проходил обкатку, на тактических занятиях, учениях взаимодействовали или отражали, изучал курс танковой тактики. Когда прилетел в ДРА, оказалось, что определили в танковый батальон. Рост у меня скорее десантный 1-90, чем танковый, поначалу мешало. Лучшее место спать в танке - в боевом отделении, но мне приходилось поджимать ноги, поэтому спал вытянувшись от механика до командира, правда узко в плечах. На боевых действиях в танке чувствуешь себя увереннее, правда, люки никогда не закрывали. За 20 дней до моего приезда один наш танк разорвало на фугасе (вертикально поставленная гильза снаряда набитая тротилом и пластидом и выведенные металлические замыкатели на наезд траков), 4 трупа, оторвало башню, ни один снаряд не сдетонировал. Парни сгорели (поза боксёра от сокращения сухожилий), в живых остался механик-водитель (контузия, Красная Звезда), потом ездил на танке комбата. Другой танк был прожжён куммулятивной гранатой . Вход диаметром в палец, в башне внутри всё посекло, никто не пострадал. У командира перед попаданием выскочил разъём тангенты, и он наклонился его искать, заряжающего спасла защита орудия. Танки страдали в основном от подрывов на ПТ минах, отрывало каток, фальшборта, гнуло траки. Ремонт занимал пару часов. Зап. части возили на себе, танк похож на кучу мусора, дрова, матрасы, чего только не было. Других танков не знаю, у противника такой техники не встречал, хотя, одно время был приказ брать по несколько куммулятивных снарядов, когда к духам перешли несколько танков афганской бригады.

Для всех, интересующихся танками II Мировой, рекомендую "Воспоминания солдата" Гейнца Гудериана. Я был поражён, когда узнал, что у них в каждом танковом батальоне была рем. рота, корторой командовал зам.ком.бата. Не удивляюсь, что подавляющее большинство танков они возвращали в строй и стремились оставить за собой поле боя для эвакуации. Для сравнения, в 62 ОТБ был рем. взвод с лейтенантом, которого все ругали (уровень авторитета!), десяток солдат и 1 БТС (на базе Т-55), только ему позволялось буксировать танки, т.к. считалось, что буксировка погубит форсированные двигатели Т-62. У меня есть фото, я с ними на первую войну ходил.

Могу сказать личные впечатления от "Ноны". Лично не воевал на ней, но совместно действовали. Сделана на базе БМД-1, в усиленном варианте, десантируема, стояла на вооружении в артполках ВДД. Стреляла на больших углах минами 120мм, по настильной траектории - штатным снарядом, начинённом ВВ, эквивалентным мощности 152мм снаряда. Хорошо показала себя в работе по ущельям и близким закрытым целям. Основное качество - мобильность. Броня слабая, поэтому старались их беречь даже от ДШК. Помню, на операции в декабре 1984г. одна машина подорвалась на п/т мине. Результат - оторвало несколько катков и разметало половину траков, но что меня неприятно удивило, то это трещина про сварному шву. "Нона" в то время была секретна, запрашивали Москву, что с ней делать? Обычно, если техника восстановлению не подлежала, её разбирали, что можно и подрывали, окончательно выводя из возможности восстановить. Эту "Нону" приказали эвакуировать, всю войну волоком таскали за собой, что было потом - не знаю.

фото returner`a


Зап. части возили на себе, танк похож на кучу мусора, дрова, матрасы, чего только не было.


Вот в прошлый раз не прошла фотография подоравнного танка Ретурнера .



Эвона как.

Статья Князева тяжёлая, по солдатски, похоже, правдоподобная. Я прибыл в ДРА через полгода, конкретно об этом случае ничего сказать не могу. Был ли это самый кровопролитный бой? Тоже не знаю. По сути могу сказать, что подобное иногда случалось, хотя, по разным причинам. В мае 1985г. примерно похожее было в Асадабаде с ротой спецназа, кстати бригада прибыла из Марьиной Горки. Говорили, командир пожалел солдатиков и повёл их низом, по руслу реки, между двух невысоких гряд. В итоге, их расстреливали с двух сторон, на всём протяжении их бегства. В классе подготовки офицеров 103 ВДД в Кабуле под потолком было написано: УСПЕХ В БОЮ РЕШАЮТ КОМАНДИРЫ СОЛДАТЫ НЕ ПРОИГРЫВАЮТ БОЙ. Вести людей надо только вдоль хребта, чтобы иметь возможность при обстреле спрятаться на другой стороне. В пехоте таких случаев было немало, что объясняется отсутствием твёрдости в командовании, многие офицеры приходили на войну с кадрированных частей, без должного опыта управления подчинёнными, в ВДВ такого быть не могло, все части были развёрнутые.
Через какой-то месяц, после описанных мной событий, в засаду пакистанского спецназа (чёрные аисты) при подъёме в гору, на терассах, попала рота 149 МСП (201МСД). Они побежали вниз, к броне и понесли потери. Тут же в тот район направили десантный разведбат (три полковые разведроты и дивизионная), по ним тоже сделали залп из засады, но они залегли, огнём прижали и обложили пути отхода, а вызванные вертушки заровняли супостатов в грязь. Такие действия грамотны и потерь почти не было.

Про трагедию на Саланге слышал, но подробностей не знаю, это было до 1984г. Знаю, что там погиб (задохнулся ) врач из моего танкового батальона, к сожалению, фамилию не помню, он был откомандирован для сопровождения колонны. Потери трудно делить на боевые и небоевые, всё очень условно. Один зам. по вооружению 103 ВДД, на парт. конференции сказал удивительную вещь, что проанализировав потери дивизии за год, он пришёл к выводу, что 85% случаев гибели военнослужащих произошли при обстоятельствах, связанных с неправильной эксплуотацией транспортных средств. Примерно так оно и было, все с этим согласились. Какие это потери? Боевые? За год в батальоне погиб один командир взвода, танк сорвался с моста, упал на башню и раздавил командира, остальные почти не пострадали, механика-водителя перевели в другую часть.

Про "самострелы" В Афганистане не слышал, не Союз ведь. Случайные выстрелы были, даже у самого два раза. Самый удивительный случай был, когда часовой при разряжании АКС-74 выстрелил, пробив фонеру модуля. Пуля прошла над спящими солдатами, а один спал на спине, согнув ногу в колене. Получил ранение в бедро, не зацепив кость. Через пару дней умер от жировой эмболии (попадание жира в артерию и закупорка). Примерно в то же время, командир взвода снайперов получил пулю в горло, через пару дней пришёл в кино - ни одного важного органа не зацепило. Вот так бывает - Fatum.

[QUOTE]Des пишет
[QUOTE]Fallschirmjager пишет
А значки нам выдали после первого прыжка, а точнее прыжков с Ан-2.[/QUOTE]
И что, сразу выдали "Отличников"?  :blink:
Наверняка были обычные "тошнотики", т.е. разники.

"Отличников" вообще не выдавали, их "рожали" самостоятельно кто где сможет  B) [/QUOTE]
Позволю себе не согласиться. У нас выдачу осуществлял Нач. ПДС м-р Трусов, например мне после дивизионных соревнования по ПДС.

[QUOTE]HeartBreakRidge пишет
...... Как думаете, эффективней это было бы, чем парашютное десантирование?[/QUOTE]
Увы, история не любит сослагательного наклонения.
Я думаю врядли руководство США одобрило бы разработку F-117, если бы разработчики доложили, что его можно при желании можно сбить палкой, ибо ЛТХ его на уровне телеги.
Человеческий фактор, увы!

[QUOTE]HeartBreakRidge пишет
Kuzia

Да не нужно противнику иметь эту систему ПВО в районе высадки. Авакс в небо повесить достаточно, и прикрыть его. Его дальности обнаружения за глаза хватит. Или спутник позиционировать и всё. Давайте же мыслить трезво. Боевая активность воинского соединения имеет массу разведпризнаков, соответственно с момента её первого проявления противник уже начинает отслеживать с троекратным электронным вниманием происходящее. Начался выход ВДБ, ПДП или целой ВДД в районы сосредоточения, концентрируются самолёты ВТА и прикрытия, или уже где-то имеется их группировка - всё пасётся. Противник уже перевёл средства ПВО и иные силы реагирования в готовность, при необходимости переместил мобильные силы, ракетные комплексы, или маневрирует ими. Началась погрузка десанта на ВТА, считайте что силы врага уже готовы к встрече. Поднялась ВТА в воздух с десантом и ИА прикрытия - самолёты противника уже на рулёжках. Дала разведка врага направление перелёта - пошли целеуказания. Так и только так, иначе не будет. Причём человеческий фактор минимизирован, сегодня всё анализирует электронная система разведки (в основе которой уже лежат системы искусственного интелекта основанные на нейросетях - т.е. эта система постоянно самообучается, мы проводим учения, а она всё это отслеживая переваривает и вносит коррективы) - она не спит, надёжно защищена и не терзается сомнениями. Это, опять же повторюсь, если противник адекватный, а не плантация с бананами.[/QUOTE]
Не в обиду. Но мне кажется, что Вы увлекаетесь компьютерными играми, типа стратегия в реальном времени. Человеческий фактор никогда не сведётся на нет. Ведь Авакс может и не взлететь, а если и взлетел, то ничего не увидел, а если и увидел...... если, если, если. Вы предлагаете схему: противник крут - мы лохи. Для этого существует планирование боевых операций, где многие - "если" пытаются учесть. ВДВ - это наступательные войска, а у наступающих всегда преимущество в один ход.

[QUOTE]sving пишет
Мужики.
Во-первых эту тему уже обсуждали.
А во вторых.Роту никто не будет десантировать,это так спалить топливо и выбросить народ.Подумайте какую задачу может выполнить пдр(исходя из вооружения,б-к и прочего),и сколько нужно для удачного десантирования онной.
А теперь представьте.
Парашютно-десантному(ой) .... поставлена задача ,для создания благоприятных условий для прорыва на участке фронта силами ...,высадиться,уничтожить и удержать.
А теперь представьте количество ВТА.
Но для этого нужно.Незаметно колонны вы не проведёте.
Авиаразведка,авиация для уничтожения(подавления) средств ПВО и артелерии(начиная с ЛСВ),и ВВС  противника ,и для создания площадок приземления.Потом непосредственно ВТА,и авиация на прикрытия колон,и огневой поддержки.
Теперь.прикиньте потери в л-с и техники,при парашютном десантировании( в таких условиях).
Время на выстраивания боевых порядков(под огнём противника) и т.д.[/QUOTE]
Потобные рассуждения применимы к любому роду войск. Учитывая современные средства уничтожения живой силы и техники, само существование пехоты, бронетанковых войск, ВМФ и ВВС кажутся абсурдными, однако существуют и не жужжат. Расчитывать на то, что в р-не БД, будет хорошо налаженная система ПВО, как в мирное время - наивно, да существует ещё миллион нюансов, которые делают существование ВДВ многократно оправданным.

Вносить изменения в укладку, имеет право только разработчик.
Разработчик "советских" систем - НИИПС (НИИАУ).
В НИИПС (НИИАУ) вносить изменения уже некому.
Делайте выводы.

Следуя Вашей логики, один Верховный Главнокомандующий уже пытался разогнать все рода войск, оставив только РВСН.
Шоб бабахнуть и весь мир в труху. Есть многое на свете друг Гарацио.............

[QUOTE]Valet пишет
[QUOTE]SPtitzin пишет
Даже если фильм покажут по ОРТ второй раз, лжи больше не станет, станет больше желающих узнать правду (я надеюсь).[/QUOTE]
Надеяться, конечно, можно, но почему то думается, что с таким посылом и рекламой скорее всего такие вот инциденты [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=5776&view=findpost&p=140525]http://desantura.ru/forums/index.php?showt...ndpost&p=140525[/URL] примут массовый характер :angry: [/QUOTE]
Нажал на ссылку, открылось моё сообщение. Прочитал его ещё раз. Задумался. Родился хороший тост: - Так выпьем же за то, чтобы все инциденты не выходили за рамки сообщений вышеуказанной темы.

[QUOTE]Scorpio пишет
Не знаю, может быть и прав Бондарчук в фильме. Сам я попал в Афган "нечаянно". Наш развед.-диверсионный бат. проходил горную подготовку на территории Таджикистана, в районе кишл. Шитхарв. Была обстреляна погранзастава. Нас бросили за речку раз, два и насовсем. Но я не о том. В наших частях не было и части той свирепости по отношению к ребятам, как в фильме. Не скажу, что все было сладко, но до такого... Кстати и я остался один из 15 ребят. После обнаружения каравана (что и должны были выполнить в тот раз) отошли и к нам в тыл зашли кто-то, но не простые духи. Одеты все в подобие униформы зеленого цвета, такие же гол. уборы. Возможно, наемники? Несмотря на нашу подготовку, всех и очень быстро. Я, тяжелоконтуженный, не помню как все кончилось. Их успели отшугнуть вызванные Аистом (связист) вертушки. Был комиссован. А караван как сквозь землю... Это было 28 августа 1981г. в Ваханском коридоре. В 90-х бывший зам. КГБ нашего города (мой знакомый) сказал, что в этом районе ГБ провозили наркотики для разврата молодежи Европы. Не исключено что мы шугнули подобный караван и нас раздолбали свои. Никто ничего подобного не слышал? Обидно, живу на таблетках с 81 и череп на затылке не сросся после контузии. Неужели свои?!
А фильм смотрел с мокрыми глазами, спасибо Федору!!! :ph34r:  :ph34r:[/QUOTE]
Вы уж извините, но не верю я Вам. Хотите узнать об операции? Не в этой теме искать следует. Уж больно Бондорчукчей попахивает.

[QUOTE]Кирилл2006 пишет
[QUOTE]Kuzia пишет
На "Полёт" даже в мыслях не держал наехать, но механизм по которому всё это работает считаю недопустимым и более того преступным.[/QUOTE]
Ну и измените, попробуйте что-нибудь изменить. Стать кем-нибудь, что бы что-нибудь изменить. А воздух попинать это у нас большинство, глотку порвать, а потом тихонечко пойти голосовать за "Единую Россию". [/QUOTE]
Это Вы про фигу в кармане? Опять не вежливо и не корректно. На выборы только под воздействием галюцогенов замоченных в спиртовой настойке канопли. К сожалению (или к счастью) не имею циркового образования, поэтому на выборы без меня.
Тема ведь как называется? БУДУЩЕЕ ВДТ. Кем и как оно может быть обеспечено.

[QUOTE]Кирилл2006 пишет
[QUOTE]Kuzia пишет
[QUOTE]Кирилл2006 пишет
А всем остальным интересующимся сообщу - закон о банкртостве, написан что бы его выполняли, а значит его надо выполнять. К тому же я знаю статистику по банкротству предприятий ВПК - основной заявитель по таким делам государство.[/QUOTE]
Ну и в продолжении темы, кто заинтересован в написании законов позволяющих воровать - ВОРЫ. И как следствие, люди находящиеся в услужении у ВОРОВ - ШЕСТіРКИ. [/QUOTE]
Это типа я в услужении. А ты, дядя типа независимый? Ну-ну, иди улицу перейди на красный свет. А вообще у меня сложлось мнение, что  Вас, уважаемый, чем то обделили, "в дикие девяностые". Ни чего не досталось при делёжке? [/QUOTE]
Ай-я-яй Юноша, держите себя в руках. ТЫкать в приличном обществе, а я считаю НАШ форум приличным обществом, не хорошо. В дележе не учавствовал, ваучер не получал, живу по общепринятым Законам (в отношении красного света), а не по понятиям арбитражных управляющих.
На "Полёт" даже в мыслях не держал наехать, но механизм по которому всё это работает считаю недопустимым и более того преступным.

[QUOTE]Кирилл2006 пишет
А всем остальным интересующимся сообщу - закон о банкртостве, написан что бы его выполняли, а значит его надо выполнять. К тому же я знаю статистику по банкротству предприятий ВПК - основной заявитель по таким делам государство.[/QUOTE]
Ну и в продолжении темы, кто заинтересован в написании законов позволяющих воровать - ВОРЫ. И как следствие, люди находящиеся в услужении у ВОРОВ - ШЕСТіРКИ.

[QUOTE]Кирилл2006 пишет
Во первых я не знаю кто считает педофилию положительным явлением и думаю что все, подчеркиваю все, согласятся со мной.[/QUOTE]
Юноша, в Вашем возрасте, пора бы уже знать ответ на этот вопрос - ПЕДОФИЛЫ.

[QUOTE]старшийвахмистр пишет
А ничего. Просто тут один человек считает, что дембельская форма - это что-то иное, кроме игры "пионерской зорьки" в "вечно молодой" заднице.

Вот я и обрисовал серьёзность положения.[/QUOTE]
Серьёзность положения чего и в чём?
Способность нарисовать проблему из ничего, обычно образуется от безделия. Пробегите трёшку, а лучше пятёрку и попробуйте опять вернутся к данной проблеме. Если не поможет, то переходите к водным процедурам.

[QUOTE]старшийвахмистр пишет
Конечно, при Сталине достаточно часто случались нарушения правил ношения формы, но это было вызвано проблемами вещевого снабжения, а не сознательным дембелизмом.[/QUOTE]
Ну и дальше чё?

[QUOTE]старшийвахмистр пишет
Вопрос, сколько бы Вы, уважаемый, прожили на свете, с момента изготовления "классической" дембельской формы в период правления И.В. Сталина? Думаю, весьма немного.[/QUOTE]
Ну и чё?

[QUOTE]Кирилл2006 пишет
А я вот знете ли, работаю арбитражным управляющим. И ни чего такого критического не вижу в банкротстве таких предприятий. Естественный отбор.[/QUOTE]
Тут разве поспоришь. Некоторые в педофилии ничего критического не видят. Всё зависит от строения черепной коробки.

[QUOTE]Des пишет
Блин. Так называемые "курсы" и есть служба в армии  :)

Процедура поступления в РВВДКУ ничем не отличается от поступления в другие училища. Все вопросы - в военкомат.

Кстати, в этом году Вы уже опоздали, если ещё вопросы задаёте...[/QUOTE]
Небольшое уточнение. Курсы в армии, для поступающих в ВУ, действительно существовали, приблизительно месяц. В основном вспоминали школьную программу.

Никаких противоречий.

[QUOTE]Баклан пишет
Сегодня вечером (т.е уже вчера) в программе "Человек и закон" показывалось и рассказывалось как банкротят предприятия ВПК и что с ними становится. Примерно то же самое, что в указаной статье. Примечательно то чтобы начать процесс банкротства предприятия ВПК не имеющего статус стратегического значения нужна всего лишь задолженность в 200 000р., а стратегического 500 000р. !!!  :angry: Вот такие у нас законы.  Если будет повтор обязательно посмотрите.[/QUOTE]
Дело в том, что всё это происходит не в дикие девяностые, а сейчас, да ещё при участии депутатов от партии "Единая Россия", в городе где стоят десантники это выглядит, как насмешка........ Вобщем как насмешка и всё.

[QUOTE]Des пишет
[QUOTE]Granik пишет
Прочитал все... Можно реплику? Рискую показаться "динозавром", но думаю вот что. Показух повидал немало, но запомнились почему-то выступления до 86-го, 87-го года включительно.Да не обидятся остальные! Те показухи были поистине спектаклями с участием многих специалистов: саперов, зенитчиков, ВДС-ников, автомобилистов и БТ-шников и многих других. И, что важно, они импровизировали - меняли костюмы, сценарии, сцены. Смотреть эти спектакли было интересно и увлекательно. Да и сама показуха была действительно ПОКАЗАТЕЛЬНЫМ ВЫСТУПЛЕНИЕМ,[/QUOTE]
Совершенно верно.
У меня до сих пор в памяти из своего детства показухи на стадионе в Гайжюнае (середина 1970-х годов). Мы, тогда пацаны целыми днями проводили там наблюдая как бойцы готовятся к показухе на 2 августа и как было здорово когда её показывали.

Ничего подобного я больше нигде и никогда не видел! [/QUOTE]
Поддерживаю Desа.
Показуху В Гайжунае, которую довелось видеть в 1984 на 2-е августа я назвал бы лучшим ШОУ, виденным мной за всю жизнь. Творческий подход в ВДВ, по крайней мере в то время, был на лицо. Хотя л-т Уманец в своё время рассказывал про показухи в РКПУ, на 2-е августа (конец семидесятых-начало восьмедисятых).......... с пострадавшими участниками и зрителями. Стоял такой тарарам, что обыватель искренне думал, будто НАТО высадил  настоящий воздушный десант на Рязань.

"Чем больше я живу на свете, тем больше удивляюсь я на этот мир."
Евангелие от Кузьмы. Стих первый.

[URL=http://www.ivpress.ru/n523/corner/00003183.htm]http://www.ivpress.ru/n523/corner/00003183.htm[/URL]

Имея огромное желание поехать в отпуск и не имея возможностей, решил доработать место мех. водителя АСУ-85 элементарным горизонтальным прицелом - а именно нанёс на стеклоблок тримплекса вертикальную линию, во время выверки орудия по ТУ-100. Вся проблема стрельбы на АСУ-85 состояла в прицеливании оператором - наводчиком орудия при помощи маховика (т.е. отсутсвие усилителя), пока цель найдёшь, пока подведёшь, пока уберёшь люфт, пока совместишь с целью, а мех-вод. не ждёт, короткая остановка не более 10 сек, по газам и вперёд.
Мех.-вод сидит ниже всех, поэтому все цели как на ладони, совмещаешь на короткой остановке свой прицел с мишенью, оставляя цель чуть правее (наводят орудие слева на право и снизу вверх), наводчик глядь в прицел, а мишень уже перед ним, чуть скоррестировал и огонь. В летних лагерях думаю опробую, опробобывал. На тройку у меня отстрелял только один, все остальные на хорошо и отлично, причём пятеро из них умудрились в танк из 3-х выстрелов влепить 3. Достаточно редкое явление, что гарантировало 100% отпуск стрелявшему. Ну думаю шестым поеду в отпуск точно (я ещё дважды умудрился очередь из СГМТ подвести под безоткатку на автомобиле с помощью поворота гусениц). Вышел п/п-к Каманин на подведении итогов и сказал, отстрелялись хорошо, молодцы. Но только пять отпусков это многовато, поэтому, чтобы никому не обидно было, никто не поедет. Вот так я и подставил ребят своей рацухой

Всё правильно мужики, именно таким образом и вводится в заблуждение противник. Думаю особенно удачен пиар  безпарашютного десантирования, парашютного десантирования Т-80, одноразовых презер..... пардон парашютов и НЛО на складах ПДС.

[QUOTE]Des пишет
[QUOTE]Kuzia пишет
[QUOTE]Oniks пишет
.... который изобрели конструкторы - муж и жена Котовы из Москвы", - сказал Борисов.[/QUOTE]
Долго смеялись, интересно, что за источник? [/QUOTE]
Фирма "Parachute & Paraglider Design" создана в 1993 году при ОАО НПП "Звезда" профессиональными парашютистами-испытателями, конструкторами и спортсменами, в числе которых Сергей Игнатов, Людмила Калабухова, Сергей Калабухов, Владимир Котов, Надежда Котова[/COLOR], Дмитрий Михайленко.
Основной вид деятельности - разработка и производство различных парашютных систем: спортивных, спасательных, грузовых, специального назначения, парапланов, мотопарапланов, буксировочных парашютов, специальных воздушных змеев, а также сложных оболочковых конструкций и тепловых аэростатов.
В работе фирмы принимают непосредственное участие ведущие спортсмены и специалисты России.

[URL=http://www.zvezda-npp.ru/ppd/comp.html]Источник[/URL] [/QUOTE]
Володя и Надежда Котовы брат и сестра, но не муж и жена. Желание показать себя носителем несуществующей информации, у многих средств массовой информации, приводит зачастую к абсурду.

[QUOTE]Oniks пишет
.... который изобрели конструкторы - муж и жена Котовы из Москвы", - сказал Борисов.[/QUOTE]
Долго смеялись, интересно, что за источник?