О, начало конструктивного разговора :)
1) Про "Листик". [QUOTE]
Всё есть и давно отработано вот фото[/QUOTE] Мне так "кажется" что эта фраза принадлежит Вам.
2) [QUOTE]
Или кто то давал тех задание, заказ, перечень той амуниции которую должен тащить на себе спец при выполнении боевой задачи? Нет! Хотя то количество вооружения и боеприпасов которое навешивали на себя во время испытаний в том числе и гранатомёт (имитацию) В общей сложности порядка 50кг.( навешивается дополнительно на ГК)[/QUOTE] Согласитесь, что данная цитата приходит в некоторое противоречие с ниже приведенной. [QUOTE]
фирма шьёт ранцы для МЧС Украины, пограничников, итд исходя из пожеланий заказчика[/QUOTE] А в этом случае одно из двух, либо заказчик не в курсе задач которые предстоит выполнять его подразделениям, либо исполнитель не в состоянии удовлетворить потребности заказчика.
3) [QUOTE]
Что касается регулировки подвесной системы тут брался в расчёт индивидуальный заказ![/QUOTE] Это уже даже не "Юдашкин", одно и то же тело в зимнем и летнем обмундировании в такую систему либо не залезет, либо будет стремиться вывалиться. Т.е. на одно тело необходимо шить пару ранцев. А что? Хороший бизнес :)
4) Если не секрет, Ваш ГК - это аккуратно "свернутый" тактический ранец (РД)? Очень уж похоже.  А разместить его под системой нет возможности по вышеуказанным причинам?

[QUOTE]Гоша С. пишет
Прыгал на skyporter'е. Клёво, только в динамический свал не уйдёшь. Для студента — самое то.[/QUOTE]
Это достоинство КУПОЛА, не ранца.

Что то прояснилось :)
На первый взгляд ( ранец от SKYPORTER ) имеем тривиальный студенческий ранчик, с минимальными доработками и присущими ему (в случае использования для тактической системы) недостатками.
1) Подвесная система регулируется частично (мягко говоря). Регулировка в верхней части полностью отсутствует. Следовательно подгонка системы даже под различное обмундирование будет значительно затруднена.
2) Увеличенные боковые "косынки" (х.з. как их автор назвал) по все видимости частично выполняющие роль чехлов для оружия и снаряжения,  с учетом незначительных диапазонов регулировки ПС, резко сужают возможности по номенклатуре десантируемого с бойцом оружия.
3) Контейнет и его крепление. Верхние точки крепления контейнера традиционные. А вот сам контейнер и способ его крепления  :blink:  Как говорится:-"И эти люди хаяли контейнер от системы "Листик" ?!"

[QUOTE]
А вот по поводу прибора устанавливаемого в систему поспорить будет трудно разве что наша отечественная промышленность предложит что то равноценное Сайперсу,Виджилу или Астре! Так что извините но с ППКУ лично я прыгать не буду![/QUOTE] При чем здесь ранчик? В любом случае у AAD (Cypres, Vigil, Astra, Argus) есть один существенный недостаток, все они заточены под спортивные цели. Те же амеры используют в своих системах FXC 12000. Существует правда Cypres-military, но и у него не мало ограничений. Так что механика брат, механика :)

Что то странное в "консерватории"   :blink:
Navigator всегда был 9-секционным студенческим куполом, а на крайней фотке нечто дохренасекционное...

Отказать может любая техника, на то она и техника :( Факт.

Но суть не в этом.
Появился новый ранец для спецсистем и было бы интересно с ним ознакомиться, что собственно и предложил [B]vds.nik[/B]. Если производитель не против, не могли бы Вы создать отдельную тему посвященную данному изделию? :)

[QUOTE]dima63 пишет
Да не проблема! Система укомплектована: ПЗ- Смарт(аєродайн). ОП- Навигатор(ПД),Сайперс, Ранец отечественного производителя Скайпортер.[/QUOTE]
То есть имеет смысл сравнивать с "Арбалет-2", "Беркут-2", "Кентавр", МС-5 - системы для спецподразделений или как их еще позционируют Tactical Systems (грубо говоря крылатые системы). Увы не в тему :( Честно говоря думал что то новое.

P.S Скйпортер, это не тот ранчик на котором в Укранине (года 2-3) тому назад погиб спортсмен в результате обрыва СК запасного парашюта?
P.P.S. Точно, он самый, случай был в 2006г. : [URL=http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=2060&st=0&#entry21126]http://www.skycentre.net/index.php?showtop...amp;#entry21126[/URL]

Пробовал. Согласен с Вами, что не "айс" ;) , но при желании возможно. А стрелять из АКМС и с откинутым прикладом хреновастенько, это да.

[QUOTE]dima63 пишет
Да ты что! :unsure:  Вижу! Регалиями потрусил здорово! Только мне не понятно как такой человек принимает активное обсуждение такого сомнительного проекта? Или вас до сих пор не покинули имперские замашки? Или в России до сих пор витает идея массовых десантов? Или мало народу с Д-10 ещё поубивали? Так зайди на Ютуб и посмотри как пиндосы убивают своих с Т-10 и МС-11 И фалами им головы отрывают на отделении. Да теперь дальше Вы что до сих пор с талкой прыгаете? Там загрузок 2.3 нету!  Или у вас китайский Велосити от РД?- Подскажи где у вас они продаются,наверное раза в три дешевле? Или Джавелин вместе с Аэродайном и Икарусом тоже Китайцы уже шить начали? Тогда мне точно придётся закопать свой Венженс и купить какую нибудь поделку от Ивановского производителя или НПО Звезда.[/QUOTE]
Это не регалии, а допуски которые необходимы были Вам для предоставления мне возможности попробовать Вашу систему. Регалии это несколько иное ;)

Проект не кажется мне сомнительным, скорее наоборот он инересен и полезен для Российских ВДВ ( соотвественно для специалистов ВДС).

Прыгаю со всем что обеспечивает мои потребности и соответствует цели прыжка. В личной собственности 3 системы с 282, 120 и 99 куполами производства "Русспарашют", "Skylark" (Украинский производитель кстати. С хорошей репутацией.) "Aerodyne" соответственно Ранцы Российского производства Retal, Quest, Spirit-Vario.

Что касается спортивной техники производства Иваново, Вы напрасно иронизируете. За последние пару лет она шагнула далеко вперед. По моему только ленивый в последнее время не потестил их линейку ранцев Ирбис и новых куполов (Кириченко наглядно демонстрирует и дает потестить изделия Иваново практически на всех парашютных тусовках.)

А с Поделками Звезды (Русспарашют с 2004г., так для сведения.) и Иваново, позволю себе такую вольность, советую познакомиться :) Для общего развития:
[URL=http://rupara.ru/index.html]http://rupara.ru/index.html[/URL]
[URL=http://www.ivparachute.ru/catalog.aspx?type=1]http://www.ivparachute.ru/catalog.aspx?type=1[/URL]

P.S. К сожалению Вы так ничего конкретного и не сказали о изделии с ""собранным воедино лучшим от мировых производителей" :(

[QUOTE]vds.nik пишет
Ведь в обсуждении темы стоит вопрос об эффективности такой стрельбы, а не ее возможности![/QUOTE]
Безусловно, но эффективность зависит от опыта и правильного применения приемов стрельбы + было выражено сомнение в самой возможности стрельбы из АКМС.

[QUOTE]Гоша С. пишет
За какой год?[/QUOTE]
3 издание - 1970г., 4 издание 1987г.

"Наставление по стрелковому делу
Основы стрельбы из стрелкового оружия.
7,62мм - модернизированный автомат Калашникова (АКМ и АКМС)
издание четвертое"

[QUOTE]dima63 пишет
Во первых это не бяка как тут выразились, а собранное воедино лучшее от мировых производителей![/QUOTE]
Это "единое" имеет название и что за фирма (производитель) его собирала (собирал)?
[QUOTE]dima63 пишет
Во вторых приезжайте, попробуйте, прыгните, если у вас есть допуски![/QUOTE]
О каких допусках речь? :) Лицензия FAI категори D, лицензия ФПС России категории E, удостоверение инструктора ПДП (от 85г. с последующими продлениями), приказ о допуске к прыжкам со скоростными куполами загрузкой до 2,3 (от этого года) устроят?
Но прежде чем ехать, хочется знать, что это за [S]солянка от тети Фроси[/S] "собранное воедино лучшее (что лучшее ?) от мировых производителей". :)
[QUOTE]dima63 пишет
И в третьих никто ничего не прячет! Вам сколько таких систем изготовить? И чем укомплектовать? Тут велосипеды никто не изобретает![/QUOTE]
О как :) , а мне то со слепу "показалось", что на фото показано не более 10% внешнего вида изделия с внешней его стороны и нет ни строчки его описания... за исключением:-"Всё есть и давно отработано вот фото."

Видео десантирования:
[URL=http://www.youtube.com/watch?v=AzWxq2g0rqA&feature=related]http://www.youtube.com/watch?v=AzWxq2g0rqA...feature=related[/URL]

[URL=http://www.youtube.com/user/EuropeanParatrooper#p/u/23/o6C4Q_KWKxE]http://www.youtube.com/user/EuropeanParatr.../23/o6C4Q_KWKxE[/URL]

[QUOTE]sniper_riffle пишет
хм... вы знаете, честно говоря, я шокирована. вот, клянусь чем угодно, ПРАВДУ ГОВОРЮ!!!
1. насчет "пока никак себя не зарекомендовала". верно, она образовалась осенью прошлого года, тут вы правы. но вы забыли сказать о том, что на етой - ИМЕННО НА ЕТОЙ ДЗ - был установлен Рекорд Сибири 2009 - прошел 48way, если вы спортсмен-парашютист, то вы ДОЛЖНЫ знать про ето.
2. а какой опыт по развалу? вы сами-то понимаете, ЧТО вы тут нам сейчас только что поведали? какие ДЗ были развалены постоянным составом танайской ДЗ?
3. а насчет "сколько просущкствует" - я не господь. но надеюсь на то, что данное предприятие будет расширяться и процветать.[/QUOTE]
Правду про то, что "За Уралом только одна стоящая"? Ну вы сильно погорячились, мягко говоря.

Да рекорд был установлен, но совместными усилиями. Одна ДЗ это не потянет. Да и не тянет...

Сколько было ДЗ в Кемеровской области до Таная?

Понятно, что Вы не "господь бог" :) Поживем - увидим... А пока это только одна из многих ДЗ, не более того.

[QUOTE]dima63 пишет
Во первых там даже ниток китайских нету! Во вторых В систему ставили купол от ПараАвис П1-у-то же работает![/QUOTE]
[B]dima63[/B], практически любой купол людской парашютной системы работает из подходящего по габаритам контейнера ранца.
Мне как то трудно понять, какое отношение имеет предоставленное Вами фото к проекту.  Разве что:- "А вот есть такая бяка, но вам я ее не покажу и что из себя представляет не скажу. Зато я в ней весь такой красивый." :)

[QUOTE]Des пишет
Лучше пусть там посмотрят на ихние оклады и на бытовые условия, а потом здесь так сделают.[/QUOTE]
:rolleyes:
Боюсь только, что при подготовке (нагрузке) на которую сетуют Raz и vds.nik бойцы быстро превратятся в крутых хомячков.  :blink:

Уважаемый [B]Raz[/B], не стоит принимать мой пост в свой адрес :)
Я просто сказал, что аналогичную подготовку можно проводить и у нас, для этого есть (наверное) силы и средства, а судя по Вашим постам и огромное желание.
Интересующий ответ на "Что мешает..." Вы дали:-" ... большей части из-за начальников... ", за что Вам огромное СПАСИБО!

P.S. А в 1982г. Черноморский полк "жег" в среднем по 1 000 000 патронов в месяц, боевых. Как то так...

[QUOTE]Raz пишет
Вы точно служили в нашей армии?[/QUOTE]
Если под словом "наша" понимается Российская, не служил.
В Советской Армии служил. План занятий в казарме висел, и как ни странно четко соблюдался.
На уровне командира роты мог оперативно меняться, без ущерба для подготовки личного состава.

А сейчас иначе?

[QUOTE]Raz пишет
... Нам так не жить. :( ...[/QUOTE]
Что мешает в рамках бюджета (финансов, учебной программы и т.д.) по ТП, ТСП, огневой и т.д.  организовывать и проводить подобные мероприятия?
Объективно - помех нет.
"Кто хочет - ищет возможности. Лодырь - ищет причины"

[B]Sanuch[/B], ее прочитал в первую очередь :)
Из 5 страниц текста около 50% инфы следующего содержания:-[QUOTE]
"С самого начала войны Коммунистическая партия приве-ла в состояние боевой готовности все духовные ресурсы. Уже в первых документах, принятых после нападения Германии на СССР, нашла отражение ленинская идея об организации все-народной войны. Курс на организацию всенародной войны орга-нически вытекал из основного положения марксистско-ленинской теории о роли народных масс.
  На службу Родине были поставлены марксистско-ленинское учение, пропаганда и агитация, печать и радио, литература и искусство, все средства идейного влияния на массы. О размахе этой работы говорят такие данные:
  - за годы войны вышло в свет более 500 изданий трудов классиков марксизма-ленинизма общим тиражом около 17 млн. экземпляров; большим тиражом выходила книга "О великой Оте-чественной войне Советского Союза", брошюры М.И. Калинина, Д.З. Мануильского. А.С. Щербакова, Е.М. Ярославского и др.; общий тираж массово-политических книг составил более 33 млн. экз. [171];"[/QUOTE]

Лежит здесь: ******
Анонс:
[QUOTE]
Первый канал представляет фильм-версию о роковых событиях 70-летней давности в нашей стране - начале так называемой "Великой чистки" в Рабоче-Крестьянской Красной Армии, жертвами которой стало множество людей и в том числе три из первых пяти Маршалов Советского Союза (Блюхер, Тухачевский, Егоров). Фильм рассказывает о противостоянии группы высших командиров РККА во главе с Михаилом Тухачевским Иосифу Сталину и его окружению.
Трагическая судьба Тухачевского и его соратников всегда вызывала огромный общественный интерес и ожесточенные споры. Один из самых ярких героев Гражданской войны, победитель Колчака и Деникина, был в одночасье объявлен главарем военно-фашистского заговора и казнен. Спустя два десятилетия маршала полностью реабилитировали за отсутствием состава преступления. Но завеса тайны над его судьбой так и не была приоткрыта. Было лишь известно, что в 20-х и 30-х годах Тухачевский остро и на протяжении многих лет конфликтовал с наркомом обороны К.Е.Ворошиловым, чьим заместителем являлся. Широко известен случай, когда Тухачевский в присутствии Сталина обвинил наркома Ворошилова в профнепригодности.
Маршал Тухачевский, командармы 1-го ранга Уборевич и Якир, командарм 2-го ранга Корк: эти имена – особенно в перестроечные годы, когда в обществе с новой силой вспыхнул интерес к теме сталинских репрессий – были у каждого на слуху. Но никто не знал: был ли реальный заговор или нет. Подлинных документов, рассказывающих о "деле Тухачевского", либо не существовало, либо они тогда не публиковались. Фильм "Тухачевский. Заговор маршала" исходит из того, что заговор был и имел шансы на успех. Тухачевский представлен в фильме фигурой сильной и неоднозначной. Каким он и являлся в действительности.
"При написании сценария, - рассказывает главный автор и сопродюсер картины Алексей Волин, - мы, соединив несколько точек зрения на эти исторические события, нашли свою версию. Я абсолютно уверен в том, что заговор действительно был. Если предположить, что маршалы и генералы отправились на смерть просто, как скот на убой, ничего не попытавшись сделать, то грош цена таким маршалам и генералам. К тому же, конфликт Тухачевского с Ворошиловым носил открытый характер, а во многих мемуарах современников содержатся факты, которые указывают на серьезное недовольство маршала Сталиным. Поэтому речь скорее всего идет не о том, был ли заговор, а о его масштабах и числе его участников".[/QUOTE]

P.S. Необходимости в регистрации на tfile нет, достаточно установить клиента.

<br/><TABLE cellpadding='0' cellspacing='0' border='0'><TD align='middle' vAlign='center' width='1%' style='background-color: #ff6060; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;' title='Уведомление'> ! </TD><TD width='6px'><br/></TD><TD vAlign='middle'><br/>По видимому разрешение первого канала на использование их продукции тоже не требуется?
Устное предупреждение! <br/> <br/></TD></TABLE>

[QUOTE]Sanuch пишет
Вот [URL=http://artofwar.ru/k/kamenew_anatolij_iwanowich/istorijapodgotowkioficerowwsssr.shtml]ЗДЕСЬ[/URL] весьма неплохо расписана подготовка офицеров в СССР, практически за весь период его существования, в том числе и во время ВОВ.[/QUOTE]
Как раз период ВОВ практически не описан, нет фактов цифр. На первое прочтение - общие фразы, что собственно не удивляет [QUOTE]
НВВПУ[/QUOTE] ;)
В любом случае спасибо, интересный материал :)

[QUOTE]гв.р. Alexey пишет
Тема о стажировке на территории иностранных государств, а не о том чем занимаются в подмосковье.[/QUOTE]
Куда запостить?

В ближайшие месяцы 12 расчетов ВДВ пройдут подготовку по использованию беспилотных летательных аппаратов израильского производства.

[QUOTE]
МОСКВА, 26 мая. (ИТАР-ТАСС). В ближайшие месяцы 12 расчетов из состава Воздушно-десантных войск пройдут обучение по использованию беспилотных летательных аппаратов израильского производства, сообщил на пресс-конференции командующий ВДВ генерал-лейтенант Владимир Шаманов.

"Летом 12 расчетов из войск пройдут подготовку в Московской области по использованию БЛА израильского производства", - уточнил Шаманов.

Говоря о перспективах применения БЛА в ВДВ, Шаманов заметил, что "к сожалению, наши представители не ездили в Израиль, где производятся закупленные Россией аппараты "Гермес".[/QUOTE]

Взято здесь: [URL=http://army.lv/ru/bespilotniki/2327/24734]http://army.lv/ru/bespilotniki/2327/24734[/URL]

[QUOTE]Kuzia пишет
Интересно было бы послушать комментарии форумчан.

Также в качестве одной из задач, стоящих перед ВДВ, В.Шаманов отметил необходимость увеличения дальности парашютного десантирования в горизонтальной плоскости с 20-30 км до 40 км, как это делает Израиль.
[URL=http://top.rbc.ru/economics/26/05/2010/412137.shtml]http://top.rbc.ru/economics/26/05/2010/412137.shtml[/URL][/QUOTE]
Тогда и сроки службы (для срочников) пусть как в Израиле установит...
И кста, где это на 20-30 км летают  :lol:

[QUOTE]Sanuch пишет
Кстати, вот вспомнил. В бытность моей службы в 3 отделении РВК заметил, что офицеры оставшиеся живыми ко Дню Победы, были в основном с довоенным образованием, либо окончившим курсы и училища в конце 1943 и в 1944 году. Мне тогда интересно было всякие сравнения такого рода делать.[/QUOTE]
Не удивительно. Первые при формировании новых подразделений ставились на должности комбат и выше, а к выпуску вторых был уже накоплен приличный опыт ведения боевых действий.

Потери офицерского состава по годам ВОВ:

41 - 203 083
42 - 255 261
43 - 202 405
44 - 164 806
45 - 73 163
Всего за первый год (12 месяцев) погибло - 308946 офицеров (34,38% от всех потерь за период ВОВ)


Ну и процентное соотношение общих (офицеры, сержанты, солдаты) безвозвратных потерь по годам ВОВ:

41 - 19,16443082
42 - 24,92421339
43-  24,2691383
44 - 22,81264156
45 - 8,829575943

Взято здесь: [URL=http://rus-sky.com/history/library/w/w05.htm#_Toc536603352]http://rus-sky.com/history/library/w/w05.htm#_Toc536603352[/URL]

[QUOTE]
МОСКВА, 26 мая - РИА Новости. Воздушно-десантные войска (ВДВ) РФ планируют стажировку своих военнослужащих в США и ФРГ, а также готовы принять у себя представителей стран-участниц НАТО, сообщил в среду журналистам командующий ВДВ генерал-лейтенант Владимир Шаманов.

"Начальником Генерального штаба буквально вчера поставлена задача подготовить предложения, используя формат Россия-НАТО, а также двусторонние соглашения, наших специалистов в виде войсковой стажировки различной продолжительности готовить для поездки в Вооруженные силы США, а также на Магдебургский полигон Вооруженных сил ФРГ", - сказал Шаманов.

"При этом мы не зацикливаемся на себе и готовы на основании взаимодействия принять у себя наших иностранных партнеров, если поступят соответствующие указания министра обороны", - отметил генерал.[/QUOTE]

Взято здесь: [URL=http://www.rian.ru/defense_safety/20100526/238781919.html]http://www.rian.ru/defense_safety/20100526/238781919.html[/URL]

[QUOTE]wds пишет
Сейчас в одном из силовых ведомств с подачи спортсменов стали индивидуально подгонять Арбалеты по весу парашютиста изменяя перепад строп. Курам на смех. :rolleyes: А стропы на этих куполах стали рваться, а это уже не смех.[/QUOTE]
Изменение регулировки на "Арбалете"? Действительно курам на смех, ни кто никогда, за исключением производителя, этим не занимался. Деза однако ;) Не затруднит сказать кто именно? Парашютное сообщество не так велико...
[QUOTE]wds пишет
Ведь над вашими же спортсменами никто не смеялся что они не умеют стрелять, не знают основ следопытства и так далее[/QUOTE]
Не давали повода, все изначально прошли через парашютное многоборье :) Да и не были они дипломированными специалистами по части "следопытства и т.д."...

[QUOTE]
Ural(26.3.2010, 13:03) [QUOTE]
(57264 @ 26.3.2010, 12:54)
А здесь вы затронули важнейший аспект:
Ускоренная подготовка офицера в период ВОВ была вполне качественной и она реальна в указанные сроки по одной простой причине - ненужные для данного спеца предметы просто выкидывались или значительно сокращались (Нужно было иметь за плечами 10 классов, при обязательном образовании 7 классов. Т.е. был отбор.).
Очень сильно пригодились выпускникам (до 91г.) основы марксистко-лениского учения о сознании или нынешним выпускникам основы валеологии?[/QUOTE]1. Кто Вам такое сказал? Подготовка была явно недостаточной. В топографии, например, абсолютное большинство плавало, как ромашка в проруби. Боевые стрельбы - крайне редкими были. Мы сейчас про разведчиков,десантников и просто пехоту говорим. Ибо если вспомнить качество подготовки летчиков или танкистов, их часы налета или вождения, да сравнить с противником даже эрзац-выпусков 44-45 года - грустно станет. Основной принцип был - в первом бою выживешь, сам всему научишься. Очень многие ветераны-офицеры вспоминают, что гоняли "сопка наша-сопка ваша" да строевой с песнями до изнеможения. А остальное - если фронтовик попадется. И то - с оглядкой.
2. Давать курсантам в то время правдивую информацию о ТТХ оружия вероятного противника или преимуществах его тактики - верный путь загреметь в Смерш за восхваление врага. Об этом уже написано многократно.
3. Часы политработы в ускоренных курсах военных училищ ВОВ - это святое. Их никто и никогда не смел касаться. Получали Краткий курс ВКП(б) как доктор прописал. В ущерб всему остальному.
Если нужны более развернутые аргументы - в личку, пожалуйста[/QUOTE]

[B]PrAnd, Sanuch[/B] спасибо :)

[QUOTE]Sanuch пишет
Подождите, утверждение "подготовка офицеров в период ВОВ на низком уровне" - неправильно в корне. Подготовка была такая, которую позволяла сложившаяся обстановка.[/QUOTE]
А я о чем? :)