[QUOTE]Рядовой-К пишет Чуваки! Хватит лить из пустого в порожнее! БУ подразумевает: - атаку мотострелковых (пар.-дес.) подразделений внутри БМ на расстроенные боевые порядки противника БЕЗ использования ЯО - заражённые радиацие зоны мотострелки только быстро ПРЕОДОЛЕВАЮТ внутри БМ, а не ВОЮЮТ из них. И завяжем с этим вернувшись к топику.
bakinec Уважаемый, ну неужели у нас было всё так плохо с РХР и вообще с РХБЗ? А как у "них"?[/QUOTE] А вот мне интересно как преодолевают зоны с повышеным радиационным фоном? А если эта зона являються опорным пунктом противника :P
Советским конструкторам дали задание - сделать гусеничную машину , которая может сопровождать танки , может без подготовки форсировать реки , может пережить удар ОМП , с противотанковым оружием.Получилась БМП.
Вопрос вам - вы бы как хотели воевать в условия применения ЯО ?? В БМП или снаружи ??[/QUOTE] ОТВЕЧУ. По БМП.БМП 2(к примеру) предназначена для уничтожения живой силы противника,бронированой,и воздушных целей противника.И повышения мобильности войск. Я небуду описывать все ТТХ(потому-что не помню точные цифры).Машина плавающая,и являеться защитой от ОМП. Теперь для Флина.Вы собирались воевать не вылазя с БМП.Но я вам скажу одну вещь,после взрыва,при проникающей радиации все амбразуры,все люки,двери(ваши бойницы тоже)должны быть плотно закрыты,и не пропускать воздух из вне. ;) .Поэтому как бы вы не хотели,воевать вам в ней не прийдёться. ;)
[QUOTE=BRONCO,Воскресенье, 19 Марта 2006, 20:11] [QUOTE]Кстати я вас научу воевать из десанта БМП.на ходу.; 1открываете двери(для лучшего обзора) 2 Стреляете. в свои тылы.
зачем упрощать? :) .....можно ведь наступать кормой вперед открыв двери на распашку при этом раэвернув башню на 180 градусов....при этих условиях плотность огня увеличится а враг тот уж точно оху....ет... ;) [/QUOTE] Тоже верно.Враг от такого вида со смеху умрет,и никакой ядерной артеллерии не потребуеться. :)
А вот ты мне скажи,ты хоть раз в БМП(в десанте) сидел?(знаешь где он находиться?)ездил в нутри,видел эти бойницы?И подумай как можно воевать не выходя из машины,подумай сперва,а потом пиши. .Зачем инетовскую х..ню писать. То что делали ,и то что есть я знаю.БМП являеться защитой от проникающей радиации,но это теория,Слава Богу практики такой не было. И вообще этот Бред,нопаминающий до ужаса рассказы из палаты номер 6 надоедает.[/QUOTE] Так и запишем - советские конструкторы бронетехники были идиотами.Они болваны не хотели чтобы солдаты выходили из техники лдя ведения огня после ядерного удара.Вотр дураки то.Товарищ Свинг конечно лучше знает что всети огонь под защитой брони неудобно и ненужно.Лучше в плащ-палатке бегать по полю боя и изредка смахивать с лица радиоктивные осадки. [/QUOTE] Понимаете Флин,я вам дам совет.Если не знаете не пишите,и не лазьте по инету,а послушайте то что люди пишут..То что вы выкапываете(а в большинстве сплошную херню). уже давно сьедено и выкинуто через анальное отверстие. Опять же техника была защитой от воздействия ядерного оружия(вернее от одного из факторов).Вот когда бахнит взрыв,вы в неё влезете оденете всё причандала,и будите сидеть,а техника стоять. Спасибо МИРу описал вам все,честное слово было лень так много писать,да и вы не поймете. Ну опять же вы про органы пишите.Лучше выблевать внутренности.Вы залезтьте в беху,и проедтесь,и куда вы стрелять будете? :o Деточки мои дорогие(2 Флин,и товарищу автору,имя которого не выговорю).Вы бляха-муха в школе НВП изучали,я уже не беру ЗОМП в армии . Вы понимаете что-такое проникающая радиация? Какие внутрености,да вы на этой территории сканаете в минуты(не выходя из БМП).Вспомните пожарных чернобыльцев. Потом вы уважаемый автор за пушки пишите,тогда прибавте к этой вашей ахинее ещё комплекс мер по дигозации и дизактивации.
Кстати Флин а вы знаете для чего существует система ПАЗ? Кстати я вас научу воевать из десанта БМП.на ходу.; 1открываете двери(для лучшего обзора) 2 Стреляете. в свои тылы. :D
А я вот вообще не понимаю.В армии и без оружия.Если дебилы,то не призывайте вообще,пусть на альтернативной службе,старушкам задницы вытерают. А повар,водила,и даже почтальйон с барабанщиком,должны иметь оружия.На случай войны все должны уметь обороняться,и оборонять(по-крайней мере).
[QUOTE]bakinec пишет [QUOTE]sving пишет БМП являеться защитой от проникающей радиации,но это теория,Слава Богу практики такой не было.[/QUOTE] Практика, к сожалению, была, причем в обстановке, максимально приближенной к... Наши родные химвойска не только на "ядерных учениях" с радиацией познакомились, но и в Чернобыле "практику" получили такую, что не дай Бог никому. И в 1986-м "обкатали" там довольно много самой разной бронетехники - от БТР-50 до БРЭМов, да и понастроили специально для "зоны" довольно много - например, у меня есть фото "бронебульдозера" на базе Т-64, причем явно не "стандартного"...
БМП действительно защищает и от проникающей радиации, и от "пыли". Коэффициент ослабления - 4, то есть "светится" внутри в 4 раза слабее, чем "снаружи". То есть для ПРОЕЗДА по зараженной местности она достаточно пригодна. В 2 раза лучше, чем грузовик. :)
А вот ВОЕВАТЬ, не выходя из машины... м-да. ИМХО в высшей степени сомнительное мероприятие. ;) [/QUOTE] Да за эту практику,на полигоне "Тоцком",я бы всех к стенке поставил.Ну держит БМП,а где участники(Тоцкий),где чернобильцы.?,И последствия до сих пор.
[QUOTE]32363 пишет [QUOTE]змей-хазара пишет [QUOTE]Fallschirmjager пишет Возвращаясь к теме. ТЯО органично вписывается и в миротворческие операции. Помните бросок русских десантников на Приштину? По-моему у них было 10 БТР-80. А что если янки и прочая сволочь не угомонились? А, что если у того неполного батальона были бы атомные пушки? Что тогда?[/QUOTE] Несомненно нужны такие пушки. Особенно если учесть, что высадка марсиян (или еще каких враждебных существ) на Землю очень велика. :ph34r: Да и сам бросок десанта на Приштину именно для этого то и предназначался... Запугать марсиян. [/QUOTE] :lol: :lol: :lol: как начинаю ету тему читать сразу за живот от смеха держусь.
Папазогло дембельнулся. [/QUOTE] А вообще парень ты прав :lol: :lol: :lol: Тут ещё есть предложения воевать из БМП(не выходя),курсовиками,в наступательном бою.При этом бойцы в десанте будут в ОЗК(с крокодилами на яйцах),и противогазах,которые оденут по команде"Плащ,перчатки,чулки одеть,Газы" :lol: ,ведя прицельный огонь через бойницы БМП(на ходу). :P
[QUOTE]Flin пишет [QUOTE]sving пишет [QUOTE]Fallschirmjager пишет Как Вы уничтожите какой-нибудь батальон старых танков М-48А5, которые приедут Вас убивать? Скопление мотопехоты? Переправу? Аэродром? Не надо преувеличивать поражающие факторы атомного оружия! Тем более тактического. Потребуется не 50 лет, а 50 часов. Кстати, атомное оружие – это оружия СДЕРЖИВАНИЯ! Кто полезет на роту с переносной Хиросимой? А марсиане сейчас заняты в Ираке – помогают американцам.[/QUOTE] Поверьте есть средства уничтожить. Не хочу вам читать лекцию,о альфа,бета,и гама излучениях,и период распада.Да и потом десантирование оных,перевозки и т.д Теперь по поводу кто полезет. Как увалят вам в склад парачку снарядов,потом у вал всё мужское причандала будет светиться как светофор(головка уже красной не будет) ;) [/QUOTE] Для этого в советской бронетехнике делали фильтр-установки и всякие курсовые пулемёты на БМД у бойницы на БМП-БТР, чтобы весси бой НЕ выходя из машины. [/QUOTE] А вот ты мне скажи,ты хоть раз в БМП(в десанте) сидел?(знаешь где он находиться?)ездил в нутри,видел эти бойницы?И подумай как можно воевать не выходя из машины,подумай сперва,а потом пиши. .Зачем инетовскую х..ню писать. То что делали ,и то что есть я знаю.БМП являеться защитой от проникающей радиации,но это теория,Слава Богу практики такой не было. И вообще этот Бред,нопаминающий до ужаса рассказы из палаты номер 6 надоедает.
[QUOTE]Fallschirmjager пишет Как Вы уничтожите какой-нибудь батальон старых танков М-48А5, которые приедут Вас убивать? Скопление мотопехоты? Переправу? Аэродром? Не надо преувеличивать поражающие факторы атомного оружия! Тем более тактического. Потребуется не 50 лет, а 50 часов. Кстати, атомное оружие – это оружия СДЕРЖИВАНИЯ! Кто полезет на роту с переносной Хиросимой? А марсиане сейчас заняты в Ираке – помогают американцам.[/QUOTE] Поверьте есть средства уничтожить. Не хочу вам читать лекцию,о альфа,бета,и гама излучениях,и период распада.Да и потом десантирование оных,перевозки и т.д Теперь по поводу кто полезет. Как увалят вам в склад парачку снарядов,потом у вал всё мужское причандала будет светиться как светофор(головка уже красной не будет) ;)
В мировторчиские операции не вписываються.Огорчю вас. Миротворческие миссии выполняються на терретории других государств,и приминение такого вида оружия,может пагубно откликнуться. ;) Да и потом вооружение Русбата,в Приштине,наверное соответствовало ошс.
А теперь объясните мне.Радиус действия этих боеприпасов. Все мы знаем факторы ядерного взрыва.[/QUOTE] Ответный вопрос. Какую опасность представляет наземный атомный взрыв мощностью менее 1 кт на дальности в 2 километра для укрытой пехоты? [/QUOTE] Честное слово не знаю,не было у меня такой практики,а теория это дело другое. Потом вы же собираетесь вклиниваться в оборону противника после взрыва,а радиация,или выстрелили и ушли,и 50 лет не подходите к месту взрыва(тяжёлые металлы начинают разлогаться через 50 лет). А если никакой опастности не представляет,то для чего тогда стрелять ;)
Хорошо. А теперь объясните мне.Радиус действия этих боеприпасов. Все мы знаем факторы ядерного взрыва. И сравните с ТТХ этой пушки,не получиться у вас так,что световое излучение,и проникающая радиация,вместе с ударной волной,гахнит вас так,что яйца выше чёлки поднимуться. И потом вы же собираетесь наступать.Да вопрос о заражённой местности.
[QUOTE]Рядовой-К пишет Ротный Метод, скорее "пугающего" чем беспокоящего огня порочен - хотя, иногда и прокатывает. Но если противник не боится пустой пальбы в "молоко", то будет плохо.
1. А если сам идёшь так, что надо скрытность соблюсти? 2. Чё бум делать против "высокотехнологичного противника"? Против его засад?[/QUOTE] Да какую скрытность блюсти.Если колона идёт из к примеру из 30 ед.техники.
А когда идёшь(едешь),и чувтсвуешь как сердце в яйцах бьёться,то тогда и не до такого додумаешься. :D
[QUOTE=Flin,Вторник, 14 Марта 2006, 1:59] ,безоружная),я этого не писал. [/QUOTE] Немцы умели концентрировать удары на острие , когда РККА была размазана по всему фронту.Теперь понятно ?? И войну с пулемётом за спиной НИКТО выиграть не может запомните это.Или вы хотите сказать что ваши деды , исключительно из страха от НКВД дошли до Берлина ?? [/QUOTE] Слава Б.гу,дошло до вас наконец.А почему РККА была размазана,не из-за умственных способностей тов.генералов. :D Пулемёты это только маленькая деталль.Я говорю о общем.Вот ты сам и сказал,то что я тебе пытался в долбить. :D Как и почему они дощли,это действительно героизм.Героизм солдат,полевых офицеров,на фоне общего штабного генеральского тупизма.
[QUOTE]Flin пишет [QUOTE]ceyler пишет Flin, не марай память наших дедов! Ты не заблудился, мальчик? Уважай Форум![/QUOTE] Товарищ Свинг тут заявлял что победили исклучительно массой , с заградотрядами за спиной и тупыми генералами.Эти несчастные , забиыте русские в лаптях.На мой вопрос КАК такое сборище смогло победить мощнейщую и технически передовую армию ответа не было. [/QUOTE] Я пытался много раз объяснить,но наверное не доходит. Попытаюсь ещё раз. КА,не была на тот момент,вооружена,луками стрелами и рогатками. Она имела рода войск,с ошс и с ,вооружение согласно онному.Она противостояла,армии вермахта(которая воевала за много времени до вторжения на территорию СССР).Достаточно сравнить количество техники,орудий,и л-с.. А теперь представь на минуту.Армия вермахта,окуппировала почти всю Европейскую часть СССР. Теперь для удачных наступательных действий нужно соотношение сил атак. к оборон. 3:1.У немцев не было такого преимущества,но они всё-таки почти дошли до Волги. Ну а теперь сопоставь. Ну а победа,это совместные действия,партизан,и КА. То что ты видишь в моих словах(босая,голодная,безоружная),я этого не писал.
[QUOTE]Flin пишет [QUOTE]sving пишет [QUOTE]Flin пишет
Потери РККА и РККФ убитыми 8,2 человек. Потери Вермахта и СОЮЗНИКОВ 8 миллионов.[/QUOTE] откуда такие данные ,если не секрет :D ,Наверное мемуары оправдовавших себя генералов :D . По заград отрядам.Это факт о существования онных. Мне не нужно читать ветеранов,мне достаточно,рассказов моих дедов.Фридкина И. М(ГСС,начал войну в звании майора,закончил полковником).Кармаченко Г.Т. [/QUOTE] Кривошеев.Можно посмотретъ на сайте солдат.ру.Разборки потерь по ВСЕМ операциям ВОВ.
А почему ваши славные деды живые ?? Ведь они должны быть теми самыми трупами , которыми закидывали немцев. [/QUOTE] Мои деды уже покойные,а тебе за такие слова,я бы глотку разодрал,от жопы до уха,если бы был рядом.
[QUOTE]Flin пишет Потери РККА и РККФ убитыми 8,2 человек. Потери Вермахта и СОЮЗНИКОВ 8 миллионов.[/QUOTE] откуда такие данные ,если не секрет :D ,Наверное мемуары оправдовавших себя генералов :D . По заград отрядам.Это факт о существования онных. Мне не нужно читать ветеранов,мне достаточно,рассказов моих дедов.Фридкина И. М(ГСС,начал войну в звании майора,закончил полковником).Кармаченко Г.Т.
[QUOTE]pvn пишет sving Дата Пятница, 10 Марта 2006, 20:56 <b>Хорошо. А чего мудрить.Давайте сравним численость СА,и численость вермахта.Отмазка о лучшей подготовленности солдат вермахта не идёт,т.к за это уже указывает на уменее генералитета. Теперь немцы теряли тоже,но какое кол-во было потерено в этом же бою со стороны СА. Французов не ставте в пример,там не армия,а другой фактор.Фактор власти. И теперь.Да мы вииграли войну.но какой ценой.назовите число погибших со стороны СССР(только сражавшихся),и число погибших немцев. </b>
Это интересно. Пару дней дайте пожалуйста, и выложу некоторые свои соображения с цифрами. (Лежу с температурой, сейчас просто сил нет, да и сравнвать цифры на самом деле не так прсто - статистика хитрая штука)
А может и сегодня что набью. С уважением. До связи.[/QUOTE] Желаю быстрого выздоровления. С Уважением.
[QUOTE]Romych пишет [QUOTE] Только потом после своей кафедры,когда спросят сколько колёс у БМП 8,не говори что 12.[/QUOTE]
Если на Вашем опыте были такие случаи, не нужно меня к этому преобщять! [/QUOTE] Были есть и будут.И не кричите голословно,что после ВК,вы будите бравый воин(Лучше чем после ВВУЗа с выслугой в 6 лет),дай Бог вам дойти до уровня КО.А интересно что вы учите.Для примера можете нам написать по организации засады в горно-лесистой местности силами парашютно-десантного взвода ;) .Или особености организации обороны в горах. 2 Ротный.Согласен. Ребята Ротный предлагает не тупой обстрел во время прохождения колоны,а только при попадании колоны в засаду. 2 Студентишка тоже правильно. А теперь если сложить предложения Студентишки,Машмида,и Ротного,то получиться не плохой комлекс мер.
Хорошо. А чего мудрить.Давайте сравним численость СА,и численость вермахта.Отмазка о лучшей подготовленности солдат вермахта не идёт,т.к за это уже указывает на уменее генералитета. Теперь немцы теряли тоже,но какое кол-во было потерено в этом же бою со стороны СА. Французов не ставте в пример,там не армия,а другой фактор.Фактор власти. И теперь.Да мы вииграли войну.но какой ценой.назовите число погибших со стороны СССР(только сражавшихся),и число погибших немцев.
[QUOTE]Тарас пишет Я Киевлянин и еще с детства вместе с отцом (тоже десантником) облазили многие из уцелевших огневых точек Киевского Ура.
И я точно помню, что на одном из них была надпись следующего содержания: «НА ЦЬОМУ МІСЦІ У 1941 Р. НА СМЕРТЬ СТОЯЛИ ВОЇНИ 3-ОЇ ПОВІТРЯНО-ДЕСАНТНОЇ БРИГАДИ»
Как только сойдет снег и маленько подсохнет я обязательно объеду, сфотографирую и вышлю фотографии мемориальных досок которые до сих пор хранят Славную Историю частей ВДВ оборонявших мой город.
Приглашаю желающих форумчан присоединиться.[/QUOTE] Тарас. Я тоже с Киева.И помню рассказы моей бабушки,как дед приехал и сказал можете с Киева не уезжать мы его не отдадим.Что в итоге отдали.А почему так,ведь сильные,смелые,умные(это факт),но сила и смелость была на поле боя(у солдат и офицеров),а у тов.Жукова,и ему подобных наверное небыло этого,поэтому и сдавали. Потом Вяземская операции,вы её считаете успешной. Ребята насколько я понял,буслай пытаеться сказать не о ВДВ в целом,а о успешных операциях проведёнными ВДВ с как положено по уставу 3 способами десантирования.
[QUOTE]Romych пишет [B]sn258[/B] Я учусь на военной кафедре, и поверьте, я там научусь большему, чем некоторые в армии.[/QUOTE] Только потом после своей кафедры,когда спросят сколько колёс у БМП 8,не говори что 12. ;) 2 Саерет.Напишу в личку.
Смешали в кучу коней,людей,и кучку коровьего помёта. Как можно говорить об эффективности не имея на руках чётко поставленную задачу.А может способ доставки в пешем порядке,как другие являються невозможными. Какие силы противника противостоят.Вооруженная армия,или куча бандитов с самодельными гранатами,и берданками,плюс 3 нагана.