Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Обратная связь
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

pvn (Все сообщения пользователя)


Поделитесь с друзьями:

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 След.
[ Закрыто] Казаки, Казаки в ВДВ
 
[QUOTE]
[B]radi [/B]Дата Четверг, 22 Сентября 2005, 16:38
Насчёт цесаревичей не знаю, но были славные полки: Мингрельский, Абинский, Полтавский, Эриванский... Я перечисляю не только казачьи полки, но и армейские.
А как славно звучали наименования рот, в пехотных полках - мушкетёрская, егерская, гренадёрская...
А чем плох был Северский драгунский полк? Может, сейчас. он бы на БМП ездил, но слава его, была бы и была![/QUOTE]

 Вот в Британии и во Франции сейчас так и есть, гренадёры, кирасиры, драгуны... все на танках, и на БМП...И флот в Британии до сих пор Королевский, и ВВС - Королевские ... Помнят своё прошлое люди, не хают, как мы, при каждой очередной революции, перестройки, смене генсека или президента...
  А может именно оттого то они и живут нормально, без всяких революций и перестроек - не то что мы, грешные...
С уважением
[ Закрыто] Казаки, Казаки в ВДВ
 
[QUOTE]
А в третьИх касаемо жизненного уклада 18-19 веков, никто и не пытается выносить из хаты холодильники и строить лЕдники на базу или вместо газовой плиты и микроволновки строить русскую печьку, образно говоря. А вот дух, нравственные принципы, кзачий колорит бытия наших предков должен сопутствовать нам и сегодня и завтра и послезавтра и после нас.
Вот попробуйте на Кубани найти вымирающюю станицу? А как насчёт деревень и посёлков начиная с Воронежской губернии и до самого Севера и Урала? Может не только потому что на Кубани всё само произрастает, а там вечная мерзлота. Должен быть стержень. А казачий он или какой другой не суть важно.[/QUOTE]
 
Всё в точку! Под кахдым словом готов расписаться. Всё так...

 А закрывать тему конечно не надо. Тема, кстати, одна из самых популярных и посещаемых. Повторение - это оттого, что периодически подключаются новые люди, вот и выходит некоторый круговорот... Спасибо модетатору этой темы, что позволяет расширять круг разговора (Важна не буква устава, а дух). Так что её даже во флем переносить не надо. Всё ж в итоге к ВДВ сводится - какие призывники будут выходить из станиц и деревень, такие будут и ВДВ.
Извиняйте за сумбур в изложении -  утро, температура, девчонка, зараза, на нервах играет...
С уважением
[ Закрыто] Казаки, Казаки в ВДВ
 
[QUOTE]
[B]Красов М.[/B] Дата Четверг, 22 Сентября 2005, 16:17

Мда-а-а, позвучнее чем "Имени исторических решений 24 съеза КПСС" это уж точно. Но из песни слова не выкинешь..." Имени 50 летия Ленинского Комсомола" 
[B]annex[/B]
это называется приемственность поколений наша история этим надо гордитьсяя![/QUOTE]

  Вот и я за приемственность...! "исторические решения 24 сьезда" конечно нонсес. А вот что-нить примерно такое ..."n-ий Кубанский казачий Берлинский орденов Суворова и Кутузова парашютно-десантный полк..."
 Песня...!
И приемственность!
Тож и для мотострелков...Апшеронский мотострелковый...да в красных сапогах на параде!
С уважением
[ Закрыто] Казаки, Казаки в ВДВ
 
[QUOTE]
Стериотипы давлеют, так от них избавляться пора. Казаки не только конными были. У них была и артелерия и т.п., и т.д. А на Кубани всегда пластуны славились.[/QUOTE]

 Именно так. Могу еще добавить, что пластуны были еще в терском войске, была Донская пешая бригада, а в ходе Первой мировой на Кубани сформировали еще целую пешую дивизию. Артиллерия была практически во всех казачьих войсках. Кстати, входила эта артиллерия на равных правах в состав [B]регулярных[/B] кавалерийских дивизий, и никто не считался из начальников, что у него казачий эскадрон, или обычный, и нормально такой артдивизион работал (взаимодействовал) с кавполками - драгунами, гусарами, уланами и с тем же казачим полком. Кстати, напомню, что в то время регулярные кавалерийские дивизии состояли из 4 полков кавалерии и одного артдивизиона. Полки были драгунский, гусарский, уланский и казачий (как правили Донской, Оренбургский или Уральский, а артдивизион мог быть казачий - на всю дивизию!) И все работали дружно. Ни в одном мемуаре кавначальника того времени (Маннергейм, например, Врангель, Краснов) не встречал никаких антагонизмов между "мужицкой" и казачье кавалерией. Все были равны, все были свои, все воевали примерно одинаково "За Веру, Царя, и Отечество!" (пока не пришли революционные радетели и не развели всех!) А мы тут развели прерирательства ни о чём...
  И нет сомнения, еслиб не революция, то в процессе развития ВС между войнами, в свете общего всемирового сокращения кавалерии, многим, многим казакам пришлось бы пересесть на танки, в пехоту и т.д. И звучало бы уже году в тридцатом примерно так "1 - й Кубанский, цесаревича Алексея танковый полк", или ""2-й Хорерский Кубанского казачьего войска Великой княжны Анастасии мотострелковый полк" Каково!
  Так что и вправду, не надо стереотипов по поводу коня и шашки
С уважением

А, да! Ув. М.Красов. "Слава Богу что мы казаки! Мне эта фраза тоже нравится! Но справедливости ради надо отметить, что из казаков всё же исключали. Целые селения переводили из казацкого в крестьянское сословие. Особенно на Украине в своё время.
Впрочемм, и из дворян тоже выгонял. Совершил преступление - пожалте - окромя срока, сложите свои дворянские полномочия.
С уважением.
[ Закрыто] Казаки, Казаки в ВДВ
 
radi Дата Воскресенье, 18 Сентября 2005, 17:10
[QUOTE]
Чегой то я склоняюсь, в последнее время к тому, что ВДВ - не казачье дело.
Попробую пояснить (ход рассуждений не привожу полностью, так... конспективно):
Традиционно, кубанцы охраняли границы. Сначала с горцами, по реке Кубань, потом - в Закавказье и Туркмении. Отсюда и вывод: охрана границ - самое казачье дело, тем более, что границы России снова совпадают с южной границей Кубани.
А ВДВ - слишком уж... Хотя... ежели для эксперимента?[/QUOTE]

 Позвольте оспорить.
 Охрана границы со второй половины 19века  (с концом кавказской войны)стала для казачества неактуальна. По крайней мере для старейших и самых больших по численности войск: Донского, Кубанского, Уральского, Оренбургского: где они - и где границы Империи?
 Охраняли и колонизировали молодые и вновь образованные; Семиреченское (кстати: в нем кажется Сибиряков было больше, чем Кубанцев - Вы сепаратист, однако, не только казачий в России, но и Кубанский, среди казаков - шутка тоже) - очень малочисленные, к слову.
  А с созданием пограничной стражи роль пограничников для казачества...
  В общем, казаки были органичной частью регулярной Русской армии, и ничего общего к тому времени с иирегулярными конными ордами, или стражами границ давно не имели.
   Так что ВДВ для казаков - милое дело.
   С уважением
[ Закрыто] Казаки, Казаки в ВДВ
 
radi Дата Воскресенье, 18 Сентября 2005, 13:38
[QUOTE]
ЗЫ А государство своё, пока никто создавать не собирается. Не созрели ещё. Созреем - создадим . Шутка, конечно, но...[/QUOTE]
Ув.radi. Вы меня пугаете!
 Даже шутить так не надо. А тем более добавлять многозначительное но с многоточием.
 Не мне Вам наверное рассказывать о проблемах во взаимоотношениях Добровольческой армии и казаков Дона и Кубани. Чем все игры в сепаратизм и Великую Казакию закончились для самих же казаков известно...Большевичстским рассказачиванием. Чем закончится очередной виток сепаратизма??? Для тех же казаков...Полным исчезновением.
  Кстати, не уверен, но кажется подобных проблем у Добр армии с Терским казачеством не было. Может быть, что терцам, в отличии от Донцов и Кубанцев из-за тех же чеченцев уже в 17 году было ясно, чем подобные увлечения заканчиваются.

 Прошу модетаторов извинить за отклонение от темы, но уж больно проблема больная.
 С уважением.
Сталинград
 
Tex Дата Среда, 31 Августа 2005, 10:32
[QUOTE]
Существовали ли до окончания ВОВ вдк, состоявшие из вдбр и отд. вдбр ?
С уважением,[/QUOTE]

  Насколько я знаю - нет.
  Статистика тут такова. Количество вдбр:
  год    на 1 января   сформировано расформировано, переформировано
   1942     36                  27                    62                      
   1943      1                   20                    18                      
   1944      3                   3                       3                      
    1945      3                   1                       1                      
   Т.е с 1943 в СА имелись фактически три овдбр. Не уверен (по памяти), две из них были на Дальнем востоке. В корпус они не обьеденялись. Наверное сказались результаты Букринского десанта, неудачного как известно, где применялся такой, состоящий из бригад корпус.
С уважением.
[ Закрыто] Казаки, Казаки в ВДВ
 
Во страсти накалились !!!
 Господа казаки, сочувствующие, иногородние, русские и татары, чукчи и эвенки, и прочая, прочая, прочая...
  Спокойней.
  Кто делал революцию, рассказачивание, голод на украине и давил восстания тамбовских мужиков, был не за казаков, мужиков, за великороссов и нацменьшинства, не  за белых и большевиков, а был за то, что б мы все передрались, что б империя рухнула!!! Это моё имхо...
  Не ведитесь.... не ругайтесь...

   Казаки не нация. Это факт. Среди казаков есть люди разных национальностей. Кто призывает к казачьему национализмц - провокатор.
  Кто не понимает необходимости возрождения традиций - мало чем лучше (прошу на личный счет никому не принимать - разговор чисто теоретический)

 О казачьих частях в составе ВС РФ в масштабе всего казачества пока говорить рано и преждевременно. Пока достаточно одного допустим полка в ВДВ, одного мотострелецкого, нескольких погранзастав, ну и т.п.
 Несколько частей, всего несколько, не много - станут настоящей элитой, куда казачята рваться будут, на конкурсной основе, и не каждого казака туда возьмут. Тогда толк будет.
  Обкатать идею, и уже на практике посмотреть, что из этого получится.

 С уважением ко всем.
Оргштатная структура ДШВ
 
[QUOTE]
Уверен что есть - уж сколько раз правил! Да и объём не маленький... Ткни пальцем - мне так легче будет.[/QUOTE]

 По Вашей просьбе...
  1.Не открывается ссылка "парашютно-десантный батальон" (остальные в порядке)
   2 В "гаубичная артиллерийская батарея" не учтена в общем итоге численность отделения подвоза. Батарея у тебя везде в 58 человек, а не 67. Соответственно численность дивизиона в соответствующей статье выходит не 219....
3 На странице "Организационная сруктура, основное вооружение и техника ОВДБР" соответственно численность артдивизиона дана с этой же опечаткой, в 219 чел. В третьей таблице в разведроте бригады появились 6 АГС и т.п. Всё это учтено в общей итоговой графе.

 Вот что пока вычитал.
 С уважением
[ Закрыто] Казаки, Казаки в ВДВ
 
[B]Илгат[/B]

  Часть Российской императорской гвардии действительно получали наименования гвардейских с момента сформирования. Это что касается "петровских" полков - Преображенского и Семеновского. Также кавалерийского Кавалергардского полка, - а также сформированных позже лейб.гв. Финляндского, Егерского и др. Некоторые получали звание за заслуги в боях, особенно в ходе наполеоновских войн - л.гв. Гренадерский, л.гв.Павловский... Оба гвардейских казачих полка укомплектовывались отборными казаками по экстерриториальному принципу: казачий из войска Донского, Атаманский понемногу от всех остальных войск, ну и конвой от Терцев и Кубанцев. Императорская гвардия активно учавствовала во всех войнах ведшихся Россией и паркетной её никак не назвать.
 Кстати, в Советской гвардии звание гвардейских получали гораздо чаще авансом, особенно в начале 43-го, когда звание гвардейских присваивали скопом и с момента формирования: и это было не только отличие, но и усиленный штат - гвардейские дивизии по составу были сильнее обычных. Кстати и все дивизии вдв получали гвардию авансом.
 Так что наименование казачьих сегодня отнюдь не прихоть, а скорее ВОЗРОЖДЕНИЕ (или попытка) того что было и того что мы потеряли. Потеряли думаю не казаки, а вся Россия. Казаки в 17 тоже набедокурили, бросив императора (об этом выше уже писали).
И что в этом возрождении такого? Об чем спор?
 С уважением.
[ Закрыто] Казаки, Казаки в ВДВ
 
[QUOTE] Илгат Дата Вторник, 06 Сентября 2005, 11:41

[QUOTE]Вот сложились у нас традиции: присваивать частям и соединениям почетные наименования по названиям операций, в которых эти части и соединения отличились. Или по месту постоянной дислокации. Еще есть гвардейские традиции (и не те, что при царе, там гвардейские и лейб-гвардейские наименования не за заслуги давали). И еще есть традиция не формировать личный состав по месту призыва и национальности.

Предлагается эти традиции отправить в утиль (послать на ...) и взамен ввести новые: присваивать частям и соединениям почетное наименование "казачая" (но при этом в этой части будут служить не только казаки) или формировать части по месту призыва, из потомков казаков (еще одна тема, кого считать казаком). Дальше - больше, по и национальному признаку. [/QUOTE]
 Думаю, лучше всего не повторять большевиков и иже с ними, которые в 17 именно так и поступили, послав на ... все ранее существовавшие традиции. Прекрасно могут ужиться традиции старые, существовавшие до 17 года, и новые, времён ВОВ, например. В той же Франции, например, Наполеон в своё время, похоронив якобинскую революцию, смог оставить в армии как вновь приобретённые революционные традиции, так и вернул, частично хотя бы, что было ройалистского. -  получился неплохой сплав.
  Вот частям по национальному признаку сейчас конечно нет места.

[QUOTE]какой смысл в том, что части, в которой служит народ от Калининграда до Находки, присваивать наимнование "казачья".Для меня бы, доведись служить в такой части, это был бы очередной повод для зубоскальства. Ну не казак я, не казак. [/QUOTE]
 Согласен конечно. Но это уже тема отдельного разговора, о том как у нас власти, да и мы, грешные, любое благое начинание доводим до абсурда. Национальное развлечение, однако...
  С уважением.
[ Закрыто] Казаки, Казаки в ВДВ
 
Ув.SAT, Ув Дмитрий-разведчик и другие.
 Да не нападайте Вы на казаков! Они хоть как то пытаются свои традиции возрадить.
Вам обидно, что нет частей с наименованием "мужицкие". Так за чем дело встало. "Мужицких" конечно не надо. Но вот были в царской армии части с наименованием "сибирские" - батальоны, полки, дивизии. Имели свою, не менееславную чем у казаков историю, традиции. В Первую мировую немцы их за стойкость особо выделяли и чтили. И во вторую, уже неофициально многие дивизии сибирскими называли, или дальневосточными. Поборитесь, что б в Сибири и на Дальнем востоке появились Восточно-сибирские стрелковые полки.
И вообще, в царское время каждый полк как правили имел своё лицо, и не только номер, но и наименование, что способствовало сохранению и передачи традиций, и, как следствие, созиданию того, что именовалось "полковой семьёй"
  Сам несколько раз был свидетелем, как главком ПВО Иван Третьяк, просто свирепел, стоило какому-либо лейтенантику оговориться и употребить выражение "мой полк". генерал слюной брызгал: "Вы что, в старорежимное время живёте, у нас всё Советское, всё общественное" Таков вот анекдот...
 В общем - люблю англичан. Вот кто ценит свои традиции и себя соответственно. А мы - Иваны родства...
С уважением
"наш" Афган, к сведению
 
Юрец  [B]QUOTE [/B] Суббота, 16 Июля 2005, 16:39
[QUOTE]
вопрос: при тех же условиях может ли офицер расстрелять офицера?
если да, то кто кого, старший по званию или должности или еще как?[/QUOTE]

   Честно говоря, не упомню совсем (может и не знал, как оно...хм). Надо порыться в книгах, в памяти... Это что касается Советской армии. Знаю только, что была определённая шкала. Командарм мог разжаловать, отправить в штрафбат, Ком фронта мог и расстрелять, и погоны снять. Но более подробно не знаю.
А так, к слову, для интереса из истории... В 1877 году, в Русско-Турецкую войну при осаде Баязета, комендант дрогнул, велел поднять белый флаг, сдаваться. Подчинённые его, господа офицеры, недолго думая командира шлёпнули, и продолжили оборону. Ситуация была щекотливая - дело не афишировали, и кто именно его...того, не известно. Но факт исторический.
 В подобной ситуации, в 1904 в Порт-Артуре на военном совете, где командование решило сдать крепость, кто-то из офицеров протестовал, дескать будем сражаться невзирая ни на что. Генерал Фок очень резко пообещал, что ослушников расстреляет немедленно. Порт-Артур сдали.
С уважением
"наш" Афган, к сведению
 
[QUOTE]
И много Вы знаете примеров, когда командиры расстреливали солдат? Если у кого-то в части это было, милости просим в тему. Устав уставом, но на практике с бойцами, которые чего-то там не хотели, справлялись иначе. И слава богу. А то пришлось бы каждый день по несколько человек расстреливать.[/QUOTE]

  Беда России не дороги и дураки, а то что у нас суровость законов компенсируется необязательностью их исполнения.
  Я не знаю примеров, когда офицер расстреливал.
  Но может быть еслиб расстреляли офицеры  где то нескольких, как то положено на бумаге, то потом бы жертв было б меньше среди всяких любителей "ходить за виноградом" Может именно тогда то было "Слава Богу".
 Простите за может быть излишнее обобщение, но в законопослушной Англии ежедневно не в столь далёкие времени вешали по несколько человек в день. Может быть оттого там народ такой чтущий УК. А у нас история в те же времена насчитывала больше годков без "высшей меры" (когда Пугачева казнили, народ с площади в ужасе разбежался: не от сочувствия к душегубу Емельке, а оттого, что отвыкли от публичной казни). Вот может оттого у нас страна раздолбаев?

Возвращаясь к теме.
Беда нашей славной СА: судьбы тех же офицеров, выполнявших устав определялись не буквой закона, а "как начальство на душу положит". За одно и тоже могли если и не наказать, то "задвинуть". А могли и наоборот - поощрить

Кстати, в данном случае начальство поступило грамотно. Офицера этого то повысили. Или с начштаба на комбата - это не повышение? И вполне резонно перевели в другую часть. Вдруг у погибшего  нашелся бы друг, котороый в первом бою немного не в ту сторону скосил бы ствол своего АК?

А... вот вспомнил. Офицера, не своего,  дежурного по части группа дембелей проигнорировала - телевизор смотрели после отбоя. На многократные призывы и приказы разойтись не реагировали. Ну, тот, чувствуя, что больше никак, по уставу: одно предупреждение, второе, достаёт Макарова: "предупреждаю, что применю оружие"...Ноль эмоций...Следует предупредительный выстрел в потолок...Дембеля разбежалисю.
   НачальникиЮ, козлы, потом офицера этого загноили. Уроды - сами укрывательством и неисполнением законов своим плодили дедовщину и прочее... вплоть до развала страны. (Всё - опять обобщаю - сорию...
С уважением
С уважением
"наш" Афган, к сведению
 
Если память мне не изменяет, то если в условиях военного времени боец отказывается выполнять приказ, то командир ОБЯЗАН его пристрелить. Уставное это положение. Да и на всяких занятиях по праву и пр. так учили.
  С уважением.
[ Закрыто] ВДВ во Вьетнаме
 
Война с Китаем - это 79. Ввод Вьетнамских войск в Камлучию (там наши естественно были) - примерно тогда же.
  Что могло быть во Вьетнаме в  88-90-ом, честно говоря ума не приложу!
С уважением.
Комбриг -генерал ?, Вопрос
 
В 90-ых, когда пошли все перформирования, должность командира омсбр сделали полковничьей. Через пару лет (ивините, точнее по датам сейчас не скажу) восстановили до уровня генерал-майора. Соответственно то уменьшали, то поднимали категории командиров отдельных подразделений в составе этих бригад.
С уважением.
[ Закрыто] Казаки, Казаки в ВДВ
 
Ув. М.Красов и другие Кубанцы.
 Только что сообщили: От Кубанского края в Совете Федерации отныне Андрей Лавров, трёхкратный Олимпийский чемпион, почетный гражданин города Краснодара и пр. пр.пр.
Поздравляю!
[ Закрыто] Казаки, Казаки в ВДВ
 
Почему же не нужна никому кроме Вас...
Читал всё с удовольствием...
 Не встревал.... Ну, Вы так всё обсуждали, что куда еще влезати...

Ув.beerrat, Вы правы: негатива много, и ряженые, и "крышуют", но .... делать что то надо. И какое море без пены...?
  В сегодняшнем казачестве можно много разного найти... Но найдите какую то возможность ВОЗРОЖДЕНИЯ в каком-нить городке средней полосы? Если и найдёте, то только через братков и ...
  В казачестве хоть какая то искорка старой России осталась, которую 80 лет вытравливали.
  Ладно...Не будем распыляться
С уважением
Карты Афганистана, Ищу карту провинции Кунар.
 
[QUOTE]
У меня есть отсканированная карта Афганистана с указанием застав 357 гв. пдп (1988-89) и некоторых других данных. По всей видимости висела на стене у командира полка. 

Выложить не могу, т.к. уж больно тяжёлые файлы[/QUOTE]

 Лучше б Вы это не писали, мне теперь эта карта ночами будет сниться...!
  А если серьёзно: ув. Des, можно Вас попросить хотя бы обнародовать отметки командира. Допустим квадрат 46 48 8, застава №...и что там еще в легенде указано. Я бы потом сам у себя на карту выложенную sn258 сам бы нанёс.?
  Думаю многим это интересно
  Или муторно это?

  С уважением.
[ Закрыто] Казаки, Казаки в ВДВ
 
Ув. radi
 Не надо никуда переносить.
 И так хорошо!
 Всё на месте!!
  И к ВДВ вернёмся!!!
  Вы лучше продолжение пишите...Хдём!

 С уважением.
[ Закрыто] Плен ., Разные события .
 
[B]sn258[/B]
[QUOTE]
Возможно я тоже в чем-то ошибаюсь, но в теме говорится от уничтожении нашими вертушками духов с Тарасовым, как об известном и не требующем доказательства факте. Не стал бы я так утверждать.[/QUOTE]

 Ну да. Точно так.
  Я же написал " ...видели одного в песочной форме...А более подробно ( в смысле, как оно там было на самом деле) не знает никто ...." Тем более голоса забугорные. Тем более А.Д. Сахаров.
 С уважением.
[ Закрыто] Плен ., Разные события .
 
По поводу стрельбы в Афганистане по своим.
 Насколько я знаю, в печати и в инете известен только один случай: "Мараварская рота", апрель 85. Известно и имя того паренька, сержанта. Вроде бы его уводили к духи, вертолётчик сделал пуск НУРСами по группе уходящих людей и доложил, что видел среди них одного в "песочной" форме.
 А более подробно, не знает никто.

  Думаю, что при нынешней открытости, при интеренете, если бы подобный приказ об уничтожении попавших в плен был, то они были бы давно и широко известны.

  И вообще. Во время той же 2 мировой немцы широко применяли военнопленных для расчистки разбомбленных городов. Союзники об этом прекрасно знали. Но не прекратили же они свои бомбардировки, хотя уничтожали и своих же.
   Война - вещь грязная, и искать в ней справедливость - занятие неблагодарное.

 И риторический вопрос.
 Для кого то А.Д.Сахаров авторитет.
 Для кого то - нет
 Совесть он Нации, или глубоко бессовестный человек?

С уважением.
[ Закрыто] Плен ., Разные события .
 
УТ-15 Дата Вторник, 24 Май 2005, 3:57
  [QUOTE]
QUOTE (pvn @ Понедельник, 23 Май 2005, 10:29)
Да еще Удугов тогда очень грамотно работал: вспомните - возвращение матерям срочников, телевидение, реклама. ..
....В общем, сдача в плен (или попадание) именно того отряда - проблема скорее не этическая, а морально-психологическая.



в СпН еще и контрактников немало их то не возращал никто....
да и кто гарантировал, что после того как солдаты положат оружие им не перережут горло??[/QUOTE]

 Ув. УТ-15.
 Конечно же возвращили не всех!
 Возвращали малую часть, но возвращали показатально. А иногда, широко разрекламировав, не отдавали, , было и такое. С помпой. И какой эффект это производило на наших обывателей, перед которым возникал образ благородных и справедливых (ну может немного чересчур по-Кавказски горячих) парней, и тупых, жестоких Россиян - военных и политиков.
  Психологическая война, будь она неладна...
  Я всего лишь о ней.

  С уважением.
[ Закрыто] Плен ., Разные события .
 
Тяжелая тема ...
  В целом наверное правы наверное Andry, Belyi,ALEXSIS, sn258 ...
   Но по событиям января 95, на мой взгляд, надо учитывать, что это самые, самые первые дни Гражданской, что б там не говорили войны.
    ИМХО: да ребята просто психологически были не готовы были стрелять "по своим". В 1917, в начале 1918 гг подобных случаев тоже много было - не готовы люди внутренни.
   Ведь всё командование этого отряда из "Афганцев" было, насколько я знаю. И в Афганистане в подобной ситуации они б вели себя по другому; и в той же Чечне, спустя пару тройку месяцев ... Да еще Удугов тогда очень грамотно работал: вспомните - возвращение матерям срочников, телевидение, реклама. Наши мастера идеологического фронта ничего мало мальски грамотного противопоставить ему так и не сумели.
   В общем, сдача в плен (или попадание) именно того отряда - проблема скорее не этическая, а морально-психологическая.

 С уважением
Крокодил., Киевское ВТИУ и зоопарк.
 
Да-а!
  Инженеры - танкисты  - это тебе не милые добродушные интеллигентные десантники. Просто звери какие то!

С уважением
[ Закрыто] Казаки, Казаки в ВДВ
 
radi? это навеяно "путешествием на Кавказ"?
 А как там засада казхаков описана!!! Чистый спецназ, только в 19 веке. Профессионалы...
С уважением.
[ Закрыто] Казаки, Казаки в ВДВ
 
Госдума утвердила в первом чтении Закон о казачестве.
Поздравляю всех.
Это хороший шаг.
С уважением.
[ Закрыто] Казаки, Казаки в ВДВ
 
Да всё в тоё же, в первой Кавказской (если 1995 считать второй).
  Вообще то считается почему то, что Кавказская война началась в 1817. Но ведь боевые действия начались минимум с 1785, с Шейха Мансура, который по некоторым сведениям был ... Итальянцем!
   И война шла не токмо с Чеченцами (понятно, что сейчас всё внимание на них), Черкесы замирились несколькими годами позже самого Шамиля!
    В 1810 г воевали от моря до моря, по всему Кавказу.

    Ув. М. Красов, не  в связи ли с этими событиями, о которых Вы говорите, сказано у Потто "Кавказские войны"
    "Необходимость сосредоточить войска на Кубани заставила обнажить границу по Тереку и Малке, и Чеченцы, тот час воспользовавшись этим, напали на станицы Приближную и Прохладную."
    А немного позже, весной же, защищая станицу Червлёную погибли и были ранены войсковой старшина Фролов (командир Гребенского полка), его брат, то же офицер, и свыше сотни казаков.
С уважением.
[ Закрыто] Казаки, Казаки в ВДВ
 
А Вы в газетку письмо "от возмущенной общественности". И казаков организуйте на десяток возмущенных телефонных звонков главному редактору.
   Чего стесняться! В следующий раз больше уважать будут.
    С уважением.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 След.




Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой