80 пдп Сформирован в апреле 1955 года, как третий полк 7 гв вдд (Тогда все дивизии переводили на трехполковый состав). Стоял (сформирован?) в Гайжюнае. В 1959 году передан в состав 104 дивизии, перед её переброской в Закавказтье Там размещался в Баку (с 60 года)
Расформирован в 79 году. Судя по всему в рамках тех же мероприятий, что и 105 дивизия. Пошел на формирование ДШИ (39 бригада)
С 46 и по конец 48 года в ВДВ часть полков именовались посадочными воздушно-десантными.
Интересует о них всё, начиная с того, какие полки и в какое время были таковыми, заканчивая отличиями в организации и вооружении от парашютно-десанитных. Сведений крайне мало, потому просьба откликнуться всем, кто что-либо о них знает
В апреле 55 года был сформирован 80 парашютно-десантный полк. Единственный сформированный в ВДВ вообще, начиная с 48 года. Один знающий человек сказал мне, что он в отличии от всех других полков ВДВ (если не считать учебных), не имел гвардейского звания. Так ли это? Кто что может уточнить.
В интеренете есть сейчас материалы по фортификации. Правда в основном период до Великой отечественной войны. Послевоенные ДОТы в основном еще под грифом.
Посмотрите сайт Сапёр, Ю. Веремеева, там встречал красочную схему современного ДОТа, кажется есть и время сборки. Еще сайты "Владивостокская крепость" "Линия Сталина", Фортрест!. Извините, ссылок не могу дать, не сохранились. Вбейте в поисковую систему (Рамблер там, или Яндекс) названия, или просто слово "ДОТ". Журналы сейчас появились. "Редут", "Крепость Россия". Напишите в личку, я дам Вам электронный адрес его редактора. Закажете, если интересуетесь.
Время многое расставляет по своим местам. Оглядываясь назад, приходится признать, что Брежнев был, наверное, самый лучший руководитель нашей страны в 20 веке! После смерти Брежнева охаяли, во многом благодаря Горбачеву. И в итоге, как закончил Горбачев. Действительно, Бог всем нам воздаёт по делам нашим...и тем же самым. Нельзя глумиться над мертвыми.
[B]T.D.E Дата Среда, 08 Ноября 2006, 17:40 [/B] Не, брат, ты как то не так всё понял! Или я плохо, невнятно написал. Могу только за КВВладимиром повторить "не туда стреляешь". За казаков я! Но если говорю про 17 год горькие слова, то правда это.
[QUOTE] Может хватит всех собак вешать на тех кто ни в чём не повинен? Получается что революцию и спровацировали и сотворили Казаки а не царь батюшка - подкаблучник и его придворные специалисты! Первую мировую в прочем как Японскую тоже получается Казачки (извеняюсь за терминологию, но мягче ни чего не вставиш) просрали а не специалисты на чьи отмазки дана ссылка. Я вас просто призываю, господа и товарищи если что то утверждаем то сначала давайте задумаемся возможно мы гдето ошибаемся или не до конца видим ситуацию!!![/QUOTE] Разве ж я казаков только ругал! В 17 мы все царя предали. Хорошь он был, или плох, подкаблучник - совсем не об том суть! А в том, что революцию устраивать нам, русским, по-любому нельзя было. Себя мы все предали, себя, предав царя. Сколько из 4, 5 млн казаков погибло в гражданскую. Два? Не надо было на поводу у революционной сволочи идти, и из-за многих имевших место быть недостатков, из за даже того что превратили казака в как ты говоришь "военного раба" (хоть и с этим можно спорить), резать русским русских? И ума не хватило у всех, и казаков, и крестьян, и у дворян, и у армии! И смотрели как царя свергали. Один кажется на всю страну граф Келлер отказался весь февральский бардак признать и отречься от присяги, за что и был расстрелян. А все стояли в стороне. За что потом и пошли под нож. И казаки, - что спорить тут, и хвалить себя, дескать присягу мы блюли, да пушек нам не дали (дали, всё было у армии в 17 году, всё было для победы, но...: известно, как отказывались казаки помогать добровольцам, останавливались на границах казачьих земель, как сепаратисты (и в казачестве они были, как в 91 во всех республиках нашлись - а прощеесли, то те, кто у власти - сами царями быть захотели: вот и обьявляли казачьи республики, самостийные, как в 91 Советские? С чего Каледин застрелился? От бессилия, устал уговаривать шашки брать) Ты не ярись! Я не со зла это. Сам я не казак, но племянники мои уже с Кубанского рода. И я Екатиринодар люблю, часто там бывал, родственники мои там, казаки. И Русскую историю, и традиции казачества люблю. Но правду надо знать, что б дважды на одни грабли не наступать. Хвалить себя, нахваливать просто. Но учиться на горьких ошибках - надо! И если пишу, то для того, что надо уроки извлекаить уроки из горького опыта, то для того, что б не повторять ошибок. Трагедия это была в 17 году. Общая наша трагедия. И нельзя её повторять.
[QUOTE] По поводу маневренной войны - опять же поинтересуйтесь у этих специалистов, зачем быстроходный Гейнц (Гудариан) приезжал учится у устаревшего до нельзя С.М. Будённго?[/QUOTE] Дак и я о том. И Гальдер Буденого считал вообще основоположником современной механизированной войны. Факт. Кто это знает, тот над Буденым не смеётся, вослед за Хрущевым бездумно глупости его повторяя. Только Семён Михайлович кажется не казак, а из иногородних. Служил то он в драгунах, если я не путаю. Да не в этом суть - все мы русские.
А казакам в ВДВ место есть, и казачим частям - быть. Я об этом всегда писал. Традиции надо возрождать и хранить. Тем более такие славные, как воинские традиции Российского казачества.
С уважением. Извиняйте, если опять путано написал.
Рядовой-К Дата Четверг, 12 Октября 2006, 21:28 [QUOTE] Беда наша не в вооружении, наличии/отсутствия оного, в "бедности" ОШС. Я никак не могу взять в толк причину искусственного ЗАНИЖЕНИЯ численности низовых подразделений НИЖЕ НОРМЫ. Если в роте будет не 40-50 чел. "в цепи", а 120-130, то и проблем не будет. А так - держитесь и страдайте.[/QUOTE]
ИМХО Сие следствие, с одной стороны, возведения в культ опыта ВОВ, с другой, отсутствие его, в хорошем смысле слова, критического осмысления. Как нить обсудим эту тему? С уважением.
[B]sving[/B] [QUOTE] Да нет,я не думаю что это межнациональные отношения. Просто я могу понять Италию,Францию,у них нет таких проблем,вот они и занимаються этим.Но ведь в России есть свои проблемы,а лишнии ей вылеваються в хорошую копеечку.Я не против,пусть наводят мосты и строят дороги,но только не могу понять смысла этой операции.[/QUOTE]
Вы сами на свой вопрос фактически и ответили. Кто то в Кремле мудро придумал, ей-Богу!
Итак: учавствовать в миротворческой операции России смысла действительно нет - и вправду, своих проблем полно. И в стороне стоять нельзя - вроде выходит нам до мира во всём мире и дела нет! Вот и сообразили: и не впутываться в ловушку миротворческой операции, и поучавствовать, оказать помощь ...отметиться так сказать. С уважением.
Вот цитата из того документа, о котором шла речь. [QUOTE] ЦАМО РФ, ф.2 гв.вдд, оп.1, д.31, л.72: "АКТ от 18-19.05.45, с.Добра, Чехословакия.
17 мая 1945 г. штабу 2 гв.вдд стало известно, что плененный немцами 03.05.45 в районе Фридек, с.Добра начальник 6-го отделения штаба дивизии Дмитриченко находится в медсанбате 226 сд. Он заявил, что знамя дивизии находится спрятанным в одном из сараев с.Добра. В беседе гв.капитан Дмитриченко заявил, что он был инициатором скрытия от противника знамени дивизии и якобы знает место, где оно спрятано и что шифродокументы попали к противнику и были взяты с сумкой убитого капитана Беликова. С целью розыска знамени выехали в с.Добра, где Дмитриченко указал сарай, в котором должно быть знамя, но его не обнаружили ни в сарае (даже раскапывали землю в сарае), ни вокруг него, ни в прилегающих жилых помещениях и домах. Жители тоже ничего не знают. После вторичного опроса Дмитриченко он заявил, что он не был очевидцем, когда прятали знамя, а лишь дал приказание младшему лейтенанту Лебедеву спрятать знамя, а Лебедев в свою очередь приказал это сделать старшине Глухову и даже не видел сумки со знаменем. Эти расхождения он объясняет тем, что видел у немцев только 2 знамени 14 оид, а знамя дивизии не видел, и поскольку были разговоры о спрятании знамени, он полагал, что знамя дивизии спрятано в указанном выше сарае." Стилистика документа сохранена дословная.[/QUOTE]
Что интересно, буквально в эти же дни, дивизия была награждена орденом Суворова 2 степени, за освобождение гг.Моравска-Острава и Жилин.
Вот на одном хорошем форуме подняли тему. Цитирую оттуда три сообщения, как есть.
[QUOTE] Кто знает был ли такой случай? Чем можно объяснить расформирование 2 гв.вдд в июне 1945 года?[/QUOTE]
[QUOTE] ... в научный оборот сей факт ввел Ваш покорный слуга на одном из форумов года 4 назад. Отыскалось это "дело" в 1996 г., знакомился лично. Источник сведений - ЦАМО РФ, ф.2 гв.вдд, оп.1, д.31, л.72. В нем - единственное имеющееся в документах дивизии объяснение ее расформированию в июне 1945 г. В документах высших инстанций есть и другие документы, но я их не "рыл", достаточно того, что уже есть. .[/QUOTE]
[QUOTE] О потере БЗ 2 гв. вдд в мае 1945 г. в Чехословакии я слышал еще в 1970-х гг. от товарища отца - офицера-десантника, который закончил службу в Черновцах в 31 гв.вдд. В конце войны он служил в 4 гв. Мукачевском Краснознаменном вдсп 2 гв.вдд 18А. Причем об утере БЗ он говорил отцу полушепотом и, как я понял, знамя пропало в результате халатности - его умыкнули какие-то остатки прорывающихся на Запад немцев. Подробностей не знаю - тогда меня это мало интересовало, а сейчас и узнавать не у кого - разве в архивах что-нибудь есть. Кстати, интересно, что из всех существующих гвардейских соединений стрелковых и воздушно-десантных войск в июне 1945 г. расформировали только управление 17 гв.СК и 2 гв.вдд 18А. Может, 17 гв.СК сам провинился как-то?[/QUOTE]
Прошу извинить - "автора" - это я так сайт Art Of Wor для себя называю, ну и по автоматически так в сообщение и вбил. ссылка: [URL=http://artofwar.ru/s/shejnin_a/]http://artofwar.ru/s/shejnin_a/[/URL] Шейнин, рассказы ("Валера") Только там взгляд на разведчиков со стороны...
[B]udav[/B], спасибо, очень интересно написано. Недавно читал на сайте "Автора" воспоминания ребят 56 одшбр. Период примерно 83 года. Обратил внимание, что там традиции взаимоотношения разведроты с другими подразделениями бригады точно как у Вас. Интересно, это просто совпадение? С уважением
Соглашусь с Артходжой. Многое зависит от методики, от казуистика подсчета. Как считать, по какой графе проводить... Давно интересуюсь потерями нашими и немецкими в ВОВ. Просто как пример, для иллюстрации. У немцев ранениые, которые оставались на излечении до дивизионной "больнички" в общую сводку потерь не попадали. У нас, наоборот, пришел боец в батальонному фельдшеру с насморком, тот ему капли в нос закапал, и написал в суточном отчете "оказана помощь...", а потом занес в общую графу "раненые и больные", а немцы, кажется, своих больных вообще отдельно числили. Отсюда и разнобой в цифрах, и трудности в нахождении истины.
Тоже и в ДРА. Слышал от соприкасавшихся с этим вопросом людей, что тема эта до сих пор под грифом, и не только в России, но и бывших республиках. Может быть, оно и правильно.
[QUOTE] "Маяк" не выключлся. Но про Питер (как и про Минск) ни слова не слышал...[/QUOTE]
Так свобода слова при демократии есть тоже величина непостоянная... Про 91 не скажу, а вот про октябрь 93: У меня тоже привычка во время бурных событий не выключать радио и смотреть все выпуски новостей. Так после октябрьских событий по всем каналам сообщали, что вокруг Москвы всё тихо и спокойно, и что ни одна воинская часть путчистов не поддержала. Но у нас один замполит, числа 3-его построил роту и вызвал добровольцев на защиту БДома. Вооружил и повёл на столицу. Около Московской кольцевой их окружили... Парень молодец, солдатам, когда понял, что не светит, велел сдаться, а сам застрелился. Но сколько ТВ не смотрел, нигде о сих событиях в новостях не слышал. Так что, думаю, и в 91 могло всё быть, но победившей демократии, невыгодно было афешировать марш каких-либо частей на Питер. Приятней, согласитесь, когда вроде как за неё, за демократию, весь народ, и все десантники, единодушно.... С уважэением.
[QUOTE] 7 дневная война и нынешние события - вещи очень разные по характеру боевых действий. Тогда была именно война, а не попытки относительно локальных операций в городах, с вынужденным учётом фактора мирного населения. Отсюда и уровень потерь и шумная слава РПГ. После штурма Грозного тоже была шумная "антислава" Т-72, дескать горит как свечка. Это потом уже уточнения в прессе появились, что горит после 12 попаданий.[/QUOTE]
Об этом и речь! Хесбала и вообще Арабы кажется успешно осваивают науку воевать полупартизанскими формированиями против современной, оснащенной тяжелым оружием армии. Опыт афганистана и чечни видать и изучают, и распростроняют...По крайней мере, так кажется по ТВ репортажам из Ливана. То есть - Израильскую армию остановила в первую очередь именно новая тактика боевиков,их вполне грамотные, соответствующие новым условиям действия, а не то, что арабам наши якобы продали РПГ-29. (естественно, я ни в коей мере, не принижаю качества нашего гранатомёта). Те, кто думали что после 91 года после распада СССР и прекращения поставок оружия арабам, АОИ не будет соперников на Ближнем востоке, разочарованы...Воевать сейчас ничуть не легче, чем в 7-дневную... И вообще, по-моему, Израилю хуже всего пришлось в годы Интифады, помните, перед 1-ой чечнёй, примерно. Так что, искать причины только в РПГ-29, неразумно. С уважением.
Думается, что шумиха, поднятая вокруг 29-го, это товар, расчитанный прежде всего на внутреннего потребителя, то есть на население Израиля. Операция в Ливане оказалась неожиданно кровавой и не принесла быстрых результатов (сравните с кампаниями 7-дневной войны и прочими в те годы, когда казалось у арабов были сотни и тысячи танков и прочего оружия, и всё заканчивалось гораздо быстрей, а тут, когда и поставок оружия нет, и Хесбала какя то, не страны с армиями против... а операция буксует!). В такой ситуации формируется и вбрасывается для общественного мнения какое-нибудь простое, желательно техногенное обьяснение причин неудачи. Вот и разрекламировали 29-ый. Самый хороший пример подобного рода, это миф и пулемёте во время 1 мировой, который, дескать на 4 года заставил армии всего мира зарыться в окопы.
[QUOTE] Сейчас ,смотрю, в моде из-за америкосских боевиков медальоны на шее носить -аж 2, считаю это жлобством и подражательством,....[/QUOTE]
Гм... Вот не могу вспомнить...личные жетоны кажется у офицеров до амеровских сериалов были. Пластинка такая железная и там какие то цифирки. Во всяком случае во второй половине 80-ых их выдавали наравне с удостоверением личности. Или меня память подводит. Столько лет уже прошло! С уважением.