Предлагаю больше не разговаривать в таком тоне. Через ептыть. Урал может ошибаться . Я и сам с ним бывает спорю. Но он сам отслужил достойно и других готовил. Еще в 80- годы. Без поддержки и на свои копейки . Давайте не забывать что мы тут со своими общаемся.

Клуб Комбат расположен на Ленинградском шоссе дом 84 стр 1. метро Водный стадион в поисковике можно найти

Точно. Отстой не стоит бултыхать. Согласен.

Мужики давайте не будем заранее обвинениями бросаться. Миронов много на самом то деле помогал Союзу Десантников России. Что мог то и делал. А союзников у него там наверху мало. Я так думаю. Вот и лавирует. Вопросы то те же саоые. Вспомните когда он один раз только выступил против курса Путина. Единственные из действующих политиков. Оппозиционерам то можно. Какой на него наезд был. И с митингом почитайте его как начали обвинять что его партия чуть ли не фашистов поддерживает. Я присоединяюсь по сути к вопросам тем что задали мои товариши. И прошу ответить на них по возможности откровенно. Насколько можно. По сути .1 Правда ли что суть реформы ВС РФ - подготовка ко вступлению в Нато 2 Нафига нам Мистраль.

Череха не говори то о чём не знаешь. Разведку не трогай. Не буду говорить но .. в общем кто знает тот знает. Конкретно по пунктам напиши. А то как журналюга хлещешь. Все знали все узнали. Структуру управления Нерукопожатный угандошил. Провода по стенам висели. обрезанные болгарками. Генерала Рукшина Путин лично просил вернуться. А Президент докладывал министру о ходе военных действий.Вот о чем все знают кроме тебя. Этих насяльников сажать надо вообще то по результатам. Тут ты прав. А войска ни при чём.

Урал прав. Со старшими бы надо  поаккуратнее мы не голуби вообще даже никаким боком..не похожи на этих красивых и добрых птиц. Анатолий Эдуардович канешно герой но зачем же табу ...  стулья ломать как сказал Антон Павлович Чехов . Никто нас не спрашивал как армию реформировать. И Вас Ринат . И полковников Героев России не спрашивают. И Командующих войсками ; округами ; специалистов из ГРУ вообще просто увольняют. Никто не спрашивает конструкторов - как вести НиоКР ;Нас рассудит время. Это тяжело . Но давайте признаем. Еще при нашей жизни мы увидим плоды реформы по сердюковски. Как увидели плоды реформы лесной отрасли в этом году. Когда погибали люди и мы все были брошены   .При нашей жизни мы видим результаты реформы образования . Здравоохранения. Сельского хозяйства. Продолжать ? А почему реформа ВС должна отличаться результатами от всего что выходит из рук этих менеджеров по всему ? КПСС набирала кадры по принципу преданности партии и по опыту работы. По каким таким признакам происходит отбор руководства сегодня ? Безальтернативный ; без конкурса, без конкуренции ;подковерно . И что можно ожидать от такого принципа подбора кадров ? И почему эти принципы вообще применяются ? И неужели непонятно чем закончится деятельность таких специалистов ? Ведь это азы теории управления .  Почему не предаются огласке и абсолютно закрыты для критики все действия этих господ ? Почему всё что несогласно с их методами выкорчевывается ? За один только вопрос - " а когда прекратится это ? " - офицера из Тулы уволили за 20 минут !! Все документы подготовили и выкинули. Вопрос был задан лично Неназываемому.Это у нас что за порядки египетские ? И после того что мы видим во всех областях , мы должны доверять безопасность страны вот таким которые на ходу дожевывая бутерброд учатся глобальной стратегии в 21 веке ? Не признавать ценность академической военной науки. Ну даже я понимаю что в 21 веке это как то . Думать что можно найти и вырастить специалистов на пустом месте только увеличив денежную мотивацию.. плюнув в лицо офицерскому сословию . Это недостойное и позорное явление для  России. Страны с вековыми традициями военной службы при любых режимах являющегося почетным занятием за которое тебя уважают  люди в пиджаках . Хотя. Для кого то это всё пустые звуки. Сейчас гораздо лучше звучит сочетание " Успешный ; Эффективный ; Насколько эффективно проводится реформа - рассудит жизнь. И лучше бы мы не видели как это будет происходить. Из последних новостей : отменено Всеармейское Офицерское Совещание. На крайнем всех удивила мёртвая тишина в зале и полное отсутсвие вопросов у офицеров. Даже эта крайне прилизанная и выхолощенная форма демократического собрания отменена.

...На фоне разрезаных на куски  ТУ - 95 и Ту 22 он так задумчиво гладил обломок корпуса и говорил - " Ты знаешь , а они живые ... " блин. Лирика скажете. А мне плакать хотелось. Я задал ему вопрос - а как же так - ведь по телеку вот говорят что вам керосин дают налет увеличился... Ответ поразил : " это чтоб моточасы быстрее вышли. " - я не понял. - Как - спрашиваю ? " - да вот так моторесурс быстрее выйдет и списать можно. Мы то говорим надо оставить на случай там ... - а один хрен- конуса дозаправки износились ; шланги все рассыпаются ... и вообще вся наша авиация была в небе на Параде Победы.. Грузия выиграла воздушную войну - наши потери 10 единиц ; командир полка захвачен и расстрелян... " Я задумался и спросил - " Как ты думаешь - что это - ошибка или преступление ? " Ответ приводить ? Ну тут подумал я наверное в темных подвалах куются на замену новые машины на основе модернизации и нанотехнологий. Ту 95 чессскать никакой в плане уязвимости эт даже я понимаю. Но то что творится в столице русской авиации и в главном ее центре - ЦАГИ блин даже и говорить не стоит. Ситуация та же самая. Прислали на руководство людей несведущих ; конструкторов старых перевели на годовые контракты ; в общем новая метла и все за голову хватаются а сделать ничего не могут - новые менеджеры пришли.. По пожарам судить так нам опять надо рассчитывать на одного человека который прилетит на Ил- 76 и всех спасёт. Только молиться нам надо . Старательно.

У всех одни и те же мысли. Спасение утопающих дело рук самих утопающих. Может ли государство обеспечить нам безопасность ? В этом суть вопроса.

Нет конечно. Константин конечно же имел в виду тот случай если войска противника посмеют войти на нашу территорию.  :ph34r: Начнут кур воровать и творить всяческие безобразия.

Я сообщил своему призыву май 87. С владельцем клуба ресторана Комбат связался. Никаких возражений. Тем более что он сам полковник ВДВ в отставке и всегда организовывает на своей территории праздники ветеранам , 2 августа там очень достойно отмечают ... Адрес точный сброшу. Это Ленинградка . С меня адрес.

я тут прочел о Договоре партнерство во имя мира. Советую найти. От 2007 года. Мне кое что становится понятным. Войска РФ могут быть привлечены к совместным действиям по планам НАТО. Они должны быть совместимы .Видимо тут кое что зарыто. Мало того что по данному соглашению военнослужащие НАТО могут пересекать с оружием границы РФ. Они могут это делать с оружием без виз и пошлин. И в случае совершения ими преступлений против граждан РФ не подпадают под действие уголовного законодательства РФ.Документ внесен в 2007 году ВВП и ратифицирован ГД РФ. С тех пор прошло три года. Наша армия явно не готова к сотрудничеству с вероятным союзником. В первую очередь по своим морально психологическим установкам. Вытекающим из исторического опыта дружбы с просвещенным западом. Технически несовместима с армией старшего партнера. Организационно по структуре тоже должна быть приведена в соответствие с масштабами и ролью в качестве привлеченной силы в составе например корпуса МС НАТО. Поясняю. В состав контингента межнациональных сил дивизию РФ вписать на второстепенную роль гораздо тяжелее чем бригаду или батальон. Так как изначально наше подразделение должно быть там меньше по численности и роли. Я не говорю про армию. Единицу ВС присущую независимой суверенному государству и способную решать стратегические задачи отстаивания своих интересов в одиночку.Бред ? Имею право. В такой бред вписывается и визит главы МО в США и крайне скудного освещения целей поездки ну кроме торжественного прием в ВЕСТ Пойнте  где его  с очень фиговой строевой подготовкой приветствовали военнослужащие США странный визит.. ну это без комментариев . И постоянные попытки начать закупки импортного вооружения. И презрительное отношение к профессиональным военным. И дико нелепые попытки раком извиняюсь скалькировать на наш навоз американские формы устройства ВС - уменьшение доли офицеров - носителей кастового сознания. Замена их техническими профессионалами - сержантами. Еще раз повторяю. Это лишь мои дурацкие догадки не имеющие ничего общего с великими замыслами руководства. В связи дальнейшим обострением . Вспоминается один известный Пакт о ненападении.

Лично  генерал лейтенант Герой России Николай Иванович Игнатов мне пообещал при всех собравшихся на конференции СДР что имя В. Ф. Маргелова училищу будет возвращено. Это было 6-го ноября.

Взгляд свежий немного поверхностный и потому наверное ценный. Потому как если начнёшь в детали вдаваться офигеешь и запутаешься. Такая грусть... только над нами такое можно творить.Троечники не могут заниматься государственными проблемами. Они все недоделывают и бросают. Потом хватаются за новую схему .

Смешанный принцип комплектования. Отбор призывников на ранних стадиях и обучение его военной специальности по категориям в соответствии с едиными требованиями.Льготы при поступлении отслужившим. Сборы резервистов . Создание второго кадрового эшелона из запасников офицеров и рядового состава. по типу Нац. гвардии . Создание на базе клубов вневойсковых УЦ. Там можно и молодежь тренировать и стариков раз в полгода собирать. ДОСААФ возрождается вот ему все это и передать. Обучающие семинары для подготовки сертифицированных инструкторов детских клубов . Это по той теме которой я немножко касаюсь. Дивизии должны быть сохранены так как это наименьшая самодостаточная боевая единица которая имеет в себе все виды оружия и все службы обеспечения. Придание транспортной  и штурмовой авиации . ВДВ оперативно должны входить в состав ССО.

Если бы СССР тратил в предвоенные годы три процента от ВВП на оборону мы бы говорили по немецки. Оборона никогда не приносит прибыли. Она всегда убыточна . Кроме того случая когда армия является агрессором. Война должна сама себя кормить ( Наполеон Бонапарт) это он плюнул на создание военных магазинов то есть складов  и привязки бд к их расположению и это его вклад в военную науку. Меня убивает нежелание доморощенных теоретиков изучать историю. Россия страна всегда обороняющаяся . И ей никогда не хватало денег на коммерческую мотивацию оборонного комплекса и собственно армии. При царе была мотивация высокого статуса и привилегий класса людей которые не получают тех денег что было бы достаточно для наемника. При социализме военнослужащий обладал также высоким общественным статусом и это компенсировало тяготы и лишения . Обеспечивало мотивацию. При этом все государство напрягалось пуская на оборону значительную часть ВВП . Результат - гарантированная безопасность при невысоком уровне жизни. Это был сознательный выбор всей страны пережившей Вторую мировую Войну. Как только мы стали считать что лучше тратить деньги на комфорт мы получили упадок оборонноспособности и риск возрос. Довершу словами Султана Мехмеда захватившего в 1453 году Великий Константинополь. Сидя перед горой золота стащенного перед ним он сказал знатным византийцам которые молили его о пощаде " Вы недостойны свободы ! Если бы часть этих богатств вы потратили на армию то я никогда не победил бы вас ".. Нет Византии  - огромной мировой державы. Она умерла. Ее элита тупоголовая тоже считала что может экономить на армии. Учите историю господа !

да всё есть. Не дураки думают. Меня другое смущает мягко говоря. Вспомните дорогие друзья. Как лесники орали когда проводили реформу лесной отрасли . как предупреждали . Их не послушали. Все сократили всех разогнали службы децентрализвали. Результат мы имели счастье наблюдать этим летом. Итог - по моему триста человеческих жизней. Сгоревшие дома и поселки. Теперь то же самое с армией. Только война не пожар. Там другие будут последствия. што- премьер на самолете прилетит опять сам спасать ситуацию  ? Я не хочу рисковать. Никто и вы и я и мы все не хотим рисковать. Своими жизнями и жизнями своих близких. Наши дети от армии не косят. Им придётся затыкать дыры. Вот что меня беспокоит . Мы думаю череху пошлем если что на войну. Он всегда первый. Пусть летит.

СДР всё правильно сделало. Оно не дало заднюю. Выполнило то что обещало. Не поддалось на призывы вести себя благоразумно и уйти от конфликта. Позиция . Это их позиция. Не отступать. А время рассудит. И они сохранили лицо.Максимально открыто открестились от политики . Не поддавшись на посулы разных сил и твердя только одно - требования связаны с улучшением состояния обороны. На сьезде принято решение организовать военный профсоюз для защиты прав военнослужащих и их семей.

все наши споры разрешит только реальное применение войск. Не дай Бог. Тогда и увидим . Ответственность за всё взяли на себя высокие начальники. Пусть у них голова и болит. А я сына в такую армию отдавать еще подумаю. И другим не посоветую. На конференции П. Я Поповских напрямую спросил И. О . Командующего отдает ли он себе отчет что явится преступником отправляя на БД, молодых солдат отслуживших менее года. Каким образом будет осуществляться снабжение заброшенных войск если Командование лишено Службы тыла ; Службы Вооружений и всё это будет получать из ОСК ? Которые не имеют механизма доствки и десантирования грузов ? Если операция позволит все доставить наземным путём хорошо. А если на большом удалении ? Вспомните операцию под Демянском когда десант кору ел ...и лошадей

был на сьезде СДР. Был на митинге против реформы по сердюковски. По словам некоторых начальников реформа очень успешно продвигается и в 2017 году будет ещё лучше. я в ауте.но мы честно попытались что то изменить.совесть чиста.

предлагаю место . Клуб Комбат на Ленинградке.

это призыв к комплексному подходу. Должен довести что ветеранские организации и Командование ВДВ всегда прилагало огромные усилия  для воспитания призывников вытаскивая их с улицы. Была централизованная система рекомендаций и направлений. Союз Десантников России провел огромную подготовительную работу для того чтобы призывник еще до службы узнал свою воинскую специальность. Лично П. Я. Поповских подготовил наставления и методики единые для всех 200 клубов десантного профиля. Собирались семинары для инструкторов дающие им общие требования для того чтобы они учили подопечных. И все это без копейки из бюджета !!! На голом энтузиазме и поддержке  людей служивших в ВДВ и чего то добившихся . Но и это направление перечеркнуто сегодня Министерством Обороны. Сборы запрещены. А раньше каждый Командир полка был Обязан раз в год провести сборы . И это поощрялось. А теперь ЗАПРЕЩАЕТСЯ.  Сегодня чтобы устроить призывника в нормальную часть надо приложить дикие усилия. Ребят возить в часть нельзя. Им остается только видеть страшилки. Прыжки с парашютом допризывные которые были для многих из нас трамплином в ВДВ оплачивают родители призывников и это правда. И это заслуга реформаторов. Вам ещё дровишек подбросить ?Вы за реформы ?  В одном соглашусь. Качество призывников стало мм не хотел бы обижать никого. Глаза то горят а ножки ручки тонкие. К труду не приучены. Они больше в компе сидеть. Соглашусь только с одним . Надо и эту тему поднимать. Мы много делали на своем энтузиазме . Ездили тренировали детей. Собирали их. Но личный ресурс не бесконечен. Сейчас копейку в это из своего кармана тяжело вытащить. Потому что мы простые люди . И нам надо семьи кормит. Однако и сейчас есть энтузиасты которые упорно невзирая ни на что продолжают заниматься воспитанием кадров. Свято веруя что это пригодится. И верю.  Нас больше . Мы находим друг друга. Будучи в Литве видел пикеты возле магазинов с лозунгом : " Пьющий литовец - враг нации ! ". С этим соглашусь. Сегодня  нашу молодежь крепко посадили на тоники пиво и легкие наркотики. Существует программа зомбирования людей. Это политика. Я утверждаю что это наднациональная политика. Которой следует наше государство. Национальной политики в этой области нет.

емое. При Петровской реформе вообще стрельцам головы рубили так что Сердюкову говорить спасибо за гуманизм при проведении преобразований ?. В России всегда не хватало денег для содержания армии которая способна удержать такое огромное пространство. Выходы предлагались различные. Цари выращивали професиональное сословие наделяя льготами привилегиями и землей людей готовых служить в армии . Массовую армию обеспечивала безропотная деревня. Можно многое вспомнить. НО сколько же можно не учитывать опыт? для чего эти люди в пиджаках просиживали задницы во всевозможныз акадэмия госслужбы ? Зачем им дают шофера ? Чтоб они сидели на заднем сиденьи и думали ! Не отвлекались на пробки и думали !!!

я так думаю. Задача общества и его групп  состоит в том чтобы привлечь внимание к проблеме. Решать её должны конечно же специалисты. В этом и есть наша задача - добиться того чтобы реформой занимались специалисты. При этом это должны быть специалисты работающие на НАШУ страну. происходит же следующее. люди которые не специалисты управляют военным строительством . Мало того что они неспециалисты они и не пытаются привлечь к решению профессионалов . Профессионалы этим возмущаются . тем хуже для них. Пользуясь неограниченной властью их просто увольняют или шантажируют увольнением . заставляют молчать. а гражданское общество не пускают к обсуждению из за того что военное строительство сфера закрытая для обсуждения. Хотя в случае войны пострадают наши семьи наши дети которые уже выросли; им забреют лбы и вспомнят о священном долге; будут они пушечным мясом. Потом снимут ответственных за провал реформы. сделав им выговор и отправив на почетный отдых с большими деньгами за честно выполненную работу. Утирая пот со лба бывший чиновник скромно признает некоторые перегибы и скажет что хотел как лучше. Очередные кресты и звезды на могилках будут ржаветь под сырым российским небом. Всё. Будет как всегда. ИЛИ нет ?

прочел внимательно все посты и как то подумалось - а ведь это вредительство. Нехорошее такое слово. Откуда то из тех лет.Где корни зла ? В некомпнетентности ? или это умысел ? Чей ? Опасные вопросы. Вот и генерал Дубров покойные искал на них ответы...

пытаясь со всех сторон подойти к огромному массиву проблем мы видим какая это махина. И я думаю что теперь становится понятным : преступлением против страны является деградация и разгром военной науки и её очагов. Военно учебных заведений. В каждой стране есть своя военная школа. У немцев своя у амеров своя. У нас своя. И если делать реформы то  конечно необходимо опираться на эту элиту. По всем областям военных знаний можно черпать рекомендации из профильных ВВУзов ; Академий. Синтезировать . А для гражданских нет такого трепетного отношения к военной науке. А ведь это учтенный по крупицам веков опыт подверженный кропотливому анализу и экстраполированный в будущее. Оплаченный кровью. Для таких людей как Сердюков и Фральцовой армия - это люди с пушками. Они должны уметь прыгать бегать и отжиматься. Наглядный и вопиющий пример - это РВВДКУ. Прервав ход его работы неизбежно утратим людей имеющих уникальный опыт в обучении классных офицеров. Т.е. тех кто учит профессионалов . Обучать учителей будет некому. Последствия трудно предугадать. Обрезая вроде непрофильные затратные подразделения такие как Центральный  спортивный парашютный клуб при РВВДКУ войска лишаются высококлассных инструкторов и возможности применения новейших методик десантирования людей например в горах или в Арктике ( актуально .да? ау . шельф !!! ) . И эти ошибки придется оплачивать  . В боевых условиях . Может Сердюков и неплохой какой бы он ни был. Ставки слишком высоки. Не хочется 1941 года. Был заговор маршалов или нет - расстрел светил- Свечина; Снесарева разгром старшего командного состава Атмосфера страх и подавленности .Кадровый голод . Аресты и репрессии обескровили армию перед войной и прямым их следствием явились наши громадные потери.Вся советская военная наука держалась на опыте людей прошедших войну и страшно не желающих таких ошибок. Вот почему люди прошедшие войну так беспокоятся. Реформы Сердюкова это 1937 год для армии в плане кадров. Какая разница ушел человек или его посадили. Он больше не в армии он потерян для неё. И в отличие от СССР у нашей страны нет моб плана.

Да я не знаю. Насколько бредовой покажется вам идея проведения семинара по интересующим разделам единоборств. Многие из нас когда то что то умели. Кто то умеет. Если не организовать семинар то хотя бы иметь возможность заранее прочесть например что там то и там то состоится семинар по например КОИ .Или соревнования по дзю дзюцу.Я готов делиться тем что узнаю сам. Кто имеет такую информацию пусть даёт её другим. Бредовая идея ?

Такие таланты. На спарринг конечно выпускать такого человек нельзя. А семинар для деетй и взрослых попросить - ????Есть клуб Юный Десантник в Москве и там нас ждут. Можно ребятам что то дать и самим вспомнить.

Да это интересный разворот. В сторону разговора - а какая реформа нам нужна. И нам конечно хоть и тяжело но приходится признавать что многое устарело. Надо какие то новые решения в военной сфере. И ДАРПА по русски конечно хороший пример. Но блин в США есть для этого инициаторы и талантливые идеологи движения. Ведь мы совершенно не знаем их опыт. Когда после тяжелейшего позора Вьетнама Кеннеди назначил министром обороны Макнамару и поставил задачу сделать армию способной побеждать. Как Макнамара не имеющий отношения к армии собрал команду придурков - это официальное название и как они изучали систему документации управления вооруженными силами США и придумали настолько простой документооборот что он до сих пор работает безотказно. Они перевели с птичьего на человеческий военные документы. не вмешиваясь в сам процесс. А потом создали замечательную теорию поля боя. Которая включила в себя - войска видят на три порядка вперед ; единая система связи управления боем ; лазерное наведение ; система невидимости и многие основы сегодняшнего военного могущества США - нашего спарринг партнёра. Хотелось бы и у нас видеть подобный подход. Но  там то искали высокоинтеллектуальных экспертов которые состоялись в других областях. Их незнание возможностей армии помогало им ставить фантастические задачи. Они состоялись как учёные в других областях.Им было что принести.Увы . Среди них никак не было бывших воспитательниц детского сада. Череха не зря второй раз поднимает про это ДАРПА.Я расцениваю это как разворот к такой постановке вопроса - а какая реформа нужна ? Какие новшества ? Новые средства доставки - реактивные ранцы ? углепластиковые крылья позволяющие планировать бойцу из стратосферы ... Мы все время догоняем. Великий Маргелов был великим еще и потому что создал Военно научный комитет. А в нашей военной реформе мы видим лишь потери того что было наработано. И пока не заметно существенных прорывов. Остается вопрос - а если не дай Бог завтра война или какое другое мероприятие ? Вот  тогда и узнаем цену реформы. Как всегда и случается. По моему надо  создавать новое не разрушая хорошего старого . Вот что является основной ошибкой нынешней реформы ВС.

Зацепило . Ринат. Ты сам виноват. Дело не в Шаманове. Дело в общем отношении к офицерам командирам которые для тебя видимо так и не стали своими. А для нас они наставники. Жесткие иногда жестокие . Но парафинить их за ошибки в интернете никто из нас не посмел. Ты вот за себя обиделся. А мы - за них

рыбалка да ещё когда супруга поддерживает ... такое бывает редко..А что мужики как вам такая мысль. Кто в Москве живет . Взять собраться в спортзале и провести там ну не знаю.. спортивный праздник. Каждый из нас когда то что то умел. И тело помнит. напрягите брюшной пресс посмотрите в зеркало !!! Вооот ! От одного вида страшно. Я то не великий спортсмен уверен что приграю. Ну и что. Две минуты ; два раунда провожусь с удовольствием.Мы с группой товарищей из Спн обсуждаем такую идею. Сроки не установлены. Ну например обсуждаем забиваемся месяц готовимся сносим целлюлит и вперёд. Все мероприятие снять на видео . Оно сохранит в семейном архиве ваш крутой образ. Внуки будут гордиться