[QUOTE]
кто на УТ-15 прыгал, по моему, о приземелении спиной даж как то не думает[/QUOTE]
Как Вы это хотите технически реализовать? Пристегнуть купол задом наперед, что ли?

А вот если ветер будет метров 10, то Вы так и будете спиной вперед приземляться... Или Вас учат приземляться "по ветру"?

[QUOTE]
сейчас (согласно РПП) в каждом самолете возют веревкус карабином и нож на фалу....[/QUOTE]
Так и тогда был фал со стропорезом - читайте первый пост внимательнее

А затянуть обратно тело - здоровья не хватит...

В общем, прибор на запаске - хорошая штука... (это я к тому, что был бы прибор - можно было бы спокойненько его от самолета отпилить, не беспокоясь, что он кольцо не дернет)

[QUOTE]
готовят на одних запасках а в армии прыгают на других[/QUOTE]
В армии готовят намного дольше и тщательнее, так что ДОСААФовская подготовка из головы вся устраняется :) - это совершенно точный факт - на личном опыте убедилась

[QUOTE]
З-5 и З-6П кстати дергают правой рукой, хоть кольцо и слева...[/QUOTE]
Да, я в курсе :) Дергают именно так, чтобы был больше разгон кольца (то есть сильнее рывок получился) Только, по-моему, ты прав про З-5, а у З-6П кольцо справа (хотя я так на память уже не очень помню...)

[QUOTE]
а народ потом кольцо не там ищет и бъется[/QUOTE]
Первым пунктом в "применении ЗП" идет "взглядом найти кольцо", так что те, которые ищут на ощупь, просто нарушают инструкции, то есть недостаточно подготовленными идут совершать прыжки :(

На разных сериях З-5 кольца с разных сторон, на З-6П тоже с еще другой стороны :) А еще бывают запаски, которые стоят на спине (в спортивном ранце), и тогда кольцо вообще располагается сбоку на обхвате...
Те З-5, которые Вы называете "армейскими", предназначены для применения с большими круглыми парашютами (Д-6, Д-1-5у итп), то есть не требуют предварительной отцепки основного. Поэтому кольцо - слева, чтобы дергать его правой, более сильной рукой.
"Спортивная" З-5 предназначена для применения со спортивными основными, где нужно предварительно производить отцепку. Учитывая, что на основном кольцо - слева, отцепка, соответственно - справа. Ежели в момент нештатной ситуации руками хвататься за подушки-кольца крест-накрест (то есть кольцо на запаске было бы слева), недолго и запутаться в руках. А чтобы можно было нормально вытащить кольцо, расположенно справа правой рукой рывком вперед, на таких запасках используется более короткий тросик.
Может, конечно, я и ошибаюсь, но мне такое объяснение показалось когда-то логичным...

Прошу прощения у всех нормальных десантников, которые читали сейчас этот спортивный парашютный бред :)
И наверное, такие уж совсем спортивные вопросы имеет смысл задавать на парашютный сайтах, а не на десантных?

[QUOTE]
ну ПТЛ не имеет большой горизонтальной скорости как крыло...[/QUOTE]
Вполне достаточная у него скорость, чтобы нормально так приложиться... И самое главное - дело, в основном, не в абсолютной скорости купола, а в том, что рассчитать например выброску бойцов с управляемыми куполами реально только тогда, когда эти самые бойцы будут грамотно куполами управлять :) А научить человека нормально рулить даже на Д15у - это прыжков 20 надо по-любому... А ПТЛ-то покруче будет... Потом, действия при отказе (то есть отцепка) - срочник, у которого еще и других дел полно, эту вещь не освоит...
А крыло (даже и под стабилизацию) - это еще стремнее, чем ПТЛ...
В общем, не получится такая штука, да и незачем: массовый десант на "крыльях" не нужен, а спецподразделения, для который эти парашюты создаются, комплектуются людьми, которые всерьез занимаются парашютизмом (даже если они срочники)

Кадетский корпус ВДВ есть только один - в Нижнем Новгороде. У них есть сайт в инете (поищи в поисковиках, или у меня на сайте по ссылке)
Если нужен почтовый адрес - пиши на почту - вышлю.
Но вообще-то особых преимуществ этот корпус при поступлении в РВВДКУ не дает - можешь и в обычном корпусе в Питере поучиться...

А еще на завязки берета  - оплетку из ниток под Российский триколор, и пули... Хотя есть части, где пули может вешать только побывавший в горячих точках

[QUOTE]
- это куда попал главный герой, а именно Спецназ ВДВ.[/QUOTE]
Скорее, имелся в виду Спецназ ГРУ - какая-то ОБрСпН. Тогда и про учебку все ясно.
Но вообще-то фильм так себе. Почти единственное прикольное место - это драка в конце (вернее, разговор про паспорт)

[QUOTE]
Так при чём здесь укладка?[/QUOTE]
Я о том и говорю: укладка, как правило, ни при чем...

[QUOTE]
Сейчас полк переведён в Москву и Кубинку.[/QUOTE]
Переведен СпН - то есть то, что теперь 45-й. А связь как стояла в Медвежках, так и стоит.

[QUOTE]
Это как же надо уложить Д-5, чтобы он дал полный отказ???[/QUOTE]
Укладывать можно по-разному... Достаточно просто не пристегнуть карабин стабилизации к тросу :( - именно это как правило происходит (либо захватывают руками-ногами стабилку)

А уложить на полный отказ - такое я видела только один раз, и то поймали тело на земле еще: тросы на двухконусный замок нацепил крест-накрест  <_<

[QUOTE]
кстати.почему нет девушек на командных должностях в вдв.[/QUOTE]
Это не ко мне вопрос :) Хотя, если честно, была когда-то мечта, и только случайность (подвернулась хорошая работа) и природная лень :) так и оставили меня "запасным лейтенантом" после военной кафедры, который командует только детишками :)
Кстати говоря, намного благодарнее работа, чем со срочниками: пацанам действительно интересно заниматься. Только многим не хватает "упертости", чтобы "сперва добежать, а потом уж помереть" :) Может, это просто специфика детская?

Сообщаю результат трепыханий: никуда парня не перевели, рапорта все послали лесом, и будет он теперича "космонавт" все оставшиеся полтора года :(

[B]Рядовой-К[/B] ! Спасибо, так и делаем :) И пинаем, и приговариваем... Я только жду-не дождусь, когда же не будет необходимости в такой поддержке, а люди сами смогут фунциклировать :)
То есть, как я понимаю, проблема в том, что морально человек сдается раньше, чем кончаются его физические возможности... И что с этим-то делать?

Скалолаз! Спасибо. Очень даже в тему (хоть и не про войну :)) Но это все иллюстрации того, как [B]внешнее [/B]воздействие способствует появлению дополнительных сил :) А как сделать так, чтобы все это становилось возможно [B]без[/B] внешнего воздействия?

[QUOTE]
600 метров - это стандартная высота для совершения прыжков[/QUOTE]
А по-моему 600 метров - это для Д15 стандартная (то есть "на веревку") или на Д-6, но без 3 секунд стабилизации (сразу кольцо дергать надо) А для Д-6 на 3 сек стандарт - это как раз 800 м.

[QUOTE]
Поговаривают, что в былые времена береты (вместе со знаком "Парашютист") выдавали только после того как боец совершит свой первый прыжок в армии[/QUOTE]
А мне рассказывали, что после первого прыжка давали тельник... А берет - после прыжка с Ил-а... Не знаю, наверное, треп...

[QUOTE]
Согласитесь что у "провинциалов" есть причины нелюбить "москвичей"![/QUOTE]
То есть, если брать тему дедовщины, то правильно, что к "столичным" отношение сразу хуже, чем к "провинциалам"? Так им и надо? Что не закосили, как подавляющее большинство московских молодых людей, а пошли в армию служить, дурачки? Так что ли???

Нет, а что такого? Ведь известно же: москвичей и питерцев не любят, считают неженками и все такое... И москвичам гораздо дольше надо доказывать, что они нормальные ребята, чем парням из глубинки...

[QUOTE]
Алик дорогой аочему не по теме ПРАЗДНОВАНИЕ ДНЯ ВДВ!!! вродебы тема так называлась это мы уже
углубились в злые тонкости![/QUOTE]
Все-таки не по теме: тут основная идея - как обуздать? А не - как отмечают?
А новую тему создавать все же не стоит: тут про "как отмечают" тоже тема есть, только она зачахла...

[QUOTE]
То есть, кто-то поймет мягкое замечание, а кому - то придется жестко объяснить по фактам, насколько его действия осложнили положение группы.[/QUOTE]
Вот-вот! С этим - тоже проблема. Разбираем ошибки - и всем действиям находятся "логичные" объяснения: мы прикинули; мы решили, что так лучше; мы так поняли задачу... И когда пытаешься призвать к здравому смыслу и объяснить, что ошиблись, и надо понять - почему, и сделать выводы на будущее - натыкаешься на полное непонимание. И опять по кругу: мы так поняли задачу...
То есть не все, конечно, так - кто-то делает выводы. А кто-то каждый раз умудряется наступить на те же (или аналогичные) грабли...

На самом деле, читая подборки таких писем, можно и впасть в отчаяние - раз столько собрали в одном месте, значит хоть половина-то правда. Тем более, что правды в этом поболее половины будет :(
Другое дело, что вот это конкретное письмо написано явным "нервическим вьюношем", которого не одобрят ни деды, ни одногодки...

[QUOTE]
с нами, советскими пионерами и сравнивать нечего[/QUOTE]
Я, между прочим, тоже успела побыть советским пионером. И не скажу, что мы сильно дисциплинированней были...
К тому же, дисциплина не очень-то помогает, когда ты пятый час бредешь ночью по сугробам :)

[QUOTE]
Меня, чес говоря, удивляет другое - сам факт отказов[/QUOTE]
При чем тут отказы? Если товарищ впрямую отказывается (или хотя бы внаглую халявит) - тут разговор простой и короткий :)
Я о другом: не хватает морально-психологической устойчивости (о какие громкие слова!) То есть если не очень долго, или не очень сложно, или девочки красивые смотрят :) - то боец герой и вааще... А если долго, трудно (а еще и холодно если - то вообще кошмар!) и выпендриваться не перед кем - то гораздо быстрее скисают и начинают "умирать" постепенно...
Причем, если рядом есть кто-то взрослый, то поднять "боевой дух" и всякую бдительность возможно. А вот когда пацаны одни... Потом их спрашиваешь: что ж вы? А они: блин! так было холодно! так мы промокли! так все было голимо!

[QUOTE]
Или же его перевести в более неподготовленную группу пусть с молодыми бегает.Вот это для него позором будет.[/QUOTE]
Алик! Спасибо за идею, будем внедрять :) Хотя, надеюсь, будет достаточно просто этим припугнуть :)

[QUOTE]
обеззараживающие таблетки (к сожалению название их не помню)[/QUOTE]
Скорее всего - пантоцид. Он входит в стандартные пайки и НАЗы, вроде.

Но, по-моему, добывание воды и питьевой режим - это две разные темы, хотя и связанные.
И вне зависимости от количества воды в окресностях необходимо этот самый питьевой режим соблюдать: то есть напиваться вдоволь за два-три часа перед выходом, а потом во время движения по возможности не пить - только полоскать рот или пить небольшие глоточки. Объяснения такой схеме я не знаю, но точно скажу: если во время движения (да еще и при жаре) пить, то жажда только усиливается, плюс значительно снижается выносливость.

[QUOTE]
Положить автомат на запаску сверху. Как стрелять из него, я думаю рассказывать не надо? [/QUOTE]
А нам объясняли так: отстегнуть левый свободный конец и ленту подтяга ранца запаски, сдвинуть ее вбок и стрелять... Уж не знаю, как правильно - мы не стреляли, только прыгали с оружием...
[QUOTE]
если этого не сделать и оставить оружие на груди - то наверняка получишь в челюсть ствольной коробкой при приземлении в момент удара об землю[/QUOTE]
Это точно! У нас так двое подбородок разбили :) Но, в основном, это происходит от недостаточной подготовленности: у меня вообще проблем не было (ни на раскрытии - тоже, говорят, можно по челюсти схлопотать - ни на приземлении)

[QUOTE]
Насколько я знаю стандарт 25 метров[/QUOTE]
У нас - тоже стандарная, но только высота - 40 метров :) В войсках таких нет :)

Спасибо за историческую справку - не знала... Но у меня вопрос не в том, что лучше: цепь или двойки-тройки. Тут-то все ясно :) А вопрос такой: что и в какой ситуации эффективнее: пары или тройки? И как где учат работать?

Везде, где мы были на сборах в частях, ВДК был стандартный: трамплины, стапели, крокодил (иногда два, как в Слободке), макеты Ан-2 (иногда Ми-8 макет), парашютная вышка и "костолом" (дорожка для укрепления голеностопа - где траки и шины вкопанные). Да, еще штуковина для обучения гашению купола при протаскивании, которая не работает :) Знаю несколько невезучих десантных частей (типа рембата в Орехово-Зуево), где ВДК нет вообще (они и не прыгают, соответственно :()
Зато в кино (и в учебных фильмах каких-то тоже) показывают буквально чудеса: лопинги, батут, колеса ренские и прочие чудеса "воздушно-десантно-подготавливательной" :) мысли. Может, раньше тщательнее готовили к прыжку?
У кого что было?

В разных частях, где проходили службу выпускники нашего клуба, немного отличается подход к тактике: где-то учат работать парами (то есть один бежит, второй прикрывает), где-то - тройками. А в некоторых местах вообще используется стандартная тактика из Боевого устава (то есть минимальная единица управления - это отделение)
А что лучше, на ваш опытный взгляд?

Почитайте этот форум: тут несколько раз аналогичные вопросы задавались, и на них ответы дадены были опять же неоднократно... Общий смысл: ловите покупателя из ВДВ или несите отношение из части.