я слышал про оружие в авгане про танки, и прочие броне технику и также ,про оружие каторое применялось там что при первых пол года ,наша техника не было преспособлена там и был срочно заказ для многих заводов чтобы сделали доработку
тоесть, не хватало вылета орудие на танках, и прочей броне технике так как танк был в низу и стрелят нужно было на верх и прочие кто про это слышал и знает ? просто у нас, на одном форуме на эту тему идут дебаты и очень сильные
Танки вроде так и не стали зенитками, проблемы с малыми углами возвышения и склонения были и остались. Наши танки изначально разрабатывались в основном для европейского ТВД. Да и западные танки в горах не сильно будут отличаться в этом плане.
Адаптация по результатам боевых действий, конечно делалась. Например: "Боевая машина пехоты БМП-2Д разработана в 1981 году на основании данных, полученных в ходе боевых действий в Республике Афганистан. Серийно выпускается с 1982 года. Отличается от БМП-2 наличием дополнительного бронирования - для защиты экипажа и десанта установлены стальные бортовые экраны и броневая плита под рабочими местами командира и механика-водителя. Всвязи с этим машина утратила плавучесть."
"Учитывая опыт применения советскими войсками танков во время войны в Афганистане, в 1983 г. на базе Т-55 в результате глубокой модернизации были созданы Т-55М и Т-55АМ. Ценой умеренных затрат удалось повысить боевую эффективность машины, при этом основное внимание уделялось усилению огневой мощи и защищенности при сохранении прежнего уровня подвижности..."
Танкам, ув. doк0, никто и никогда не предъявлял "гаубичных" претензий. Если кто-то из ветеранов заявляет что угла подъёма танковой пушки не хватало для поражения целей в горах, то это лишь досада из серии "а хорошо бы..." Танки, во всех странах мира делают для совсем других целей. А кроме того, как раз угол подъёма пушки на отечественных танках в общем-то больше чем у западных - нашим танкам предписывался как штатный огонь с ЗОП ОФСами.
А вот претензия к БМП-1 по тому же поводу, была более оправдана. И появление в СА БМП-2 с малокалиберной АП с большими углами возвышения конечно было запоздалым.
Далее, не забывайте пожалуста, что речь шла о дивизиях очень уж "второстепенного" Туркестанского ВО, в котором, по определени, оказывались ВТТ устаревших типов: БТР-152, БТР-60П, 85-мм пушки и пр. И ещё - советская ВВТ создавалась под ТТТ малосовместимые под локальные и тем более противопартзанские конфликты; как впрочем, и западная ВВТ.
ВВТ (и пржде всего на базе БМД-1) советских ВДВ, конечно же!, тоже была неприспособлена ни к ТВД, ни к требованиям по договременности боевого использования - совсем другие ТТТ при создании.
*ТТТ - это тактико-технические требования.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Также касается вертолётов. Они все были разработаны для Европейского ТВД, и в горах плохо себя вели. Доработали Ми-8, получился Ми-8МТ он стал более лучше по характеристикам, чем его предшественники.
БМП-2 с малокалиберной АП с большими углами возвышения
ВВТ
ТТТ
Для парня ,который пишет АФганистан через "В" , непонятна Ваша абревиатура... ЗОП ОФСами - закрытые огневые позиции с осколочно -фугасными снарядами...
Пушка 2А42 никогда малокалиберной не была...
Вы абсолютно верно сделали , что "расшифровали" свои сокращения, просто они вызывают удивление...есть уставные сокращения и если их применять в описании "военного" текста они не вызывают двусмысленности...
palestinec пишет "Учитывая опыт применения советскими войсками танков во время войны в Афганистане, в 1983 г. на базе Т-55 в результате глубокой модернизации были созданы Т-55М и Т-55АМ. Ценой умеренных затрат удалось повысить боевую эффективность машины, при этом основное внимание уделялось усилению огневой мощи и защищенности при сохранении прежнего уровня подвижности..."
Кроме модернизации Т-55, появились модификации и 62-ки. Т-62М: накладные бронепанели на башню, переднюю часть корпуса, днище, резиновые бортовые экраны.
Вообще по итогам боевых действий гусеничная бронетехника получила бортовые экраны, в том числе из армированной резины. Дполнительное бронирование башен танков острословы нарекли бровями Ильича (Брежнева). Да, точно, была афганская версия Шилки, на которой был увеличен боекомплект в 2 раза за счет снятой электроники. Такая переделка оказалась возможна в связи с отсутствием авиации у духов.
По танкам: На блок постах, для танков часто делали специальные насыпи. По вертолётам: Ми-8МТ, как раз и разрабатывали для условий высокогорья. Самые лучшие МТешки были у афганской армии. Они были в упрощённом (облегчённом) варианте.
Хочу сказать пару слов об оружии или об вооружении. С вооружением в частности у Шахджойского бат-на были определенные проблемы. Так как , стояли на заставах( не меняли позиций) то выступали в качестве хорошей мишени. Самое обидное, что вооружение ПДБ не позволяло "отвечать" духам которые вели огонь из реактивных передвежных установок. Самое мощное что мы имели это пушка БМП-2. Поэтому, при обстрелах, сначало только укрывались в укрытиях. Затем В 8 ПДР из списаных корпусов БТР и приобретенных в Кандагаре "бочек" для нурсов сделали первую самодельную РПУ( реактивно-пусковую установку) на 8 заставе. Затем на 6 заставе уже модернизированую РПУ-Русь и РПУ со спаренной авационной пушкой ГШ 23 М (если не ошибаюсь в маркировке) и назвали ее Х. Все это стреляло прицельно и на выводе б-на во время обстрела наших позиций, дало достойный отпор духам на глазах у Грачева. Чем произвели на него впечатление. по его приказу все демонтировали и забрали в Кабул. Но в суете вывода, где то бросили и забыли. Еще у нас был 4-х ствольный авиационный пулемет переделаный в наземную установку.(к нему шли 2х пульные патроны) Вот вкратце так. Если кому интересно, могу обьяснить подробнее. Главное, как только мы вооружились РПУ и стали отвечать мгновенно на обстрелы , они быстро стали заканчиваться и душки вынуждены были выбирать более удаленные позиции. Что сказывалось на точности и продолжительности обстрела. С ув. гв.капитан
Это патроны к авиационному пулемету. Калибр помоему 12.7мм Внешне почти не отличим, только на верхней части гильзы как бы накернено(вдавлены точки) при помощи их удерживается вторая пуля внутри патрона. Фактически она стоит в притык к первой. Сам был удивлен,когда увидел впервые. Применяются для увеличения кол-ва пуль на квадратном метре. И применяется в авиации. На зеле не очень эфективны. одна из пуль ложится на много ближе. Нам они достались с 4-х ствольным пулеметом ЯКБ, у которого стволы вращаются при стрельбе вокруг оси. Вот такие патроны, если смог внятно обьяснить. С ув.гв.капитан
Вот был такой вариант афганской м-ции Ми-24 с установкой кормового вооружения, чтобы борттехнику было чем заняться. Идея интересная, основные потери несли от обсрела в заднюю полусферу ,стрелы там зенитки и пр. Но почему идея не прижилась?!
гв.капитан пишет Это патроны к авиационному пулемету. Калибр помоему 12.7мм Внешне почти не отличим, только на верхней части гильзы как бы накернено(вдавлены точки) при помощи их удерживается вторая пуля внутри патрона. Фактически она стоит в притык к первой. Сам был удивлен,когда увидел впервые. Применяются для увеличения кол-ва пуль на квадратном метре. И применяется в авиации. На зеле не очень эфективны. одна из пуль ложится на много ближе. Нам они достались с 4-х ствольным пулеметом ЯКБ, у которого стволы вращаются при стрельбе вокруг оси. Вот такие патроны, если смог внятно обьяснить. С ув.гв.капитан
То есть при контакте с целью получается что-то вроде двойного удара? с Уважением!
Это 12,7 мм патроны, маркировка СЛ. Снаряжаются 1 к 3-4, я так понимаю, из-за повышенного износа ствола. Эффективность не очень из-за разброса, нужно близко подходить. Практически ОЧЕНЬ редко кто их реально использовал.
Не забыл значит калибр. Повторюсь, нам они (патроны) достались случайно и пулемет который стрелял ими был переделан в наземную устанавку. И использовался для прикрытия огнем, правого фланга заставы. Расброс большой, но для прикрытия -главное больше стрельбы и пуль. Была у меня "голубая" мечта поставить на первый пост БМ-21. С первого хорошо боло видно Сурхаган. И ночное движение из Пакистана в этот укрепрайон.Растояние около 17 км. БМка достала бы. Но у нас в батальоне их небыло, да и технически затащить туда ее, было невозможно. Вот я с дури и по молодости со своими бойцами стрелял(если можно сказать стрелял)из трубы которая по диаметру подходила под вертолетный НУРС, по ближайшим кишлакам. Трубу прижимали камнями, НУРС во внутрь, провода на батарею рации и огонь. Иногда попадали.......... В КИШЛАК. Сейчас понимаю полная дурь, сам рисковал это ладно а вот солдаты, по моему легкомыслию могли пострадать-это действительно плохо. А вот салюты делали знатные. 82мм дымовая мина, выковыривалась маленькая толовая закладка из нее. Взамен набивались "зведы" из сигнальных ракет, по цветам, ставился взрыватель от осветительной мины, и все -готово. Ночью на праздники, делали довольно приличный салют. Днем эфекта небыло. Дым забивал свет.
А что кункретно интересует парней, которые на каком то другом сайте обсуждают "АВГАН", как тут метко подметил Алетум. Скинул бы адрес и можно было бы почитать и высказаться. А так темка мутная - обо всем и ни о чем. Чье оружие? Наше, духов? Вот у духов БУР был и не хреновые дыры делал в нашей технике и воевали они им будь здоров. Что касаеься ВТ Сов Арм. - любая война это полигон для испытаний в первую очередь.
Все, что не убивает на смерть - делает тебя сильнее...
Согласен со Змеем -хазарой. Что любая войнаэто полигон для испытаний. Но хочю отметить, у наших с этим было не очень расторопно. А некоторые замены, не понятны. Допустим, когда поменяли ДШК на танках на УТЕСы -это правильно. Они использовались для стрельбы по низко летящим целям. А здесь важна скорострельность, и она у УТЕСа намного выше, да и сам танк может вестибольшое кол-во боекомплекта. Но когда нам дали в роты этот-же утес на треноге.(носимый вариант) и его брали в горы на боевые, то пользы от него было меньше чем от ДШК. С его неспешной, но достаточной скорострельностью. Ведь БК носили на себе и его больше чем брали не могли взять.Да и устроен он был проще,я имею ввиду ДШК. И если возникали характерные проблемы,например при стрельбе егоподклинивало и он стрелял не останавливаясь, в ленте патроны ставили с разрывом по 2-3 штуки. И машина работала. А дефекты я думаю были так как все ДШК, были Китайского производства. Оно всегда его предпочитали "трещетке" УТЕСу. Пока все. С ув. гв.капитан.
гв. капитан согласен с вами. Но от увеличения угла обстрела БМП1 и БМП2 с 45 до 70 гр. (если не ошибаюсь) и выбора на вкус и цвет пулемета - все же есть разница. А то что духи порой реагировали гораздо расторопней это да. Взять хотя бы ихний Зикроят. 14.5 в горах ох как не заменим, но наше ЗГУ-1 весило около 120 кг (кто то может поправит) а китайская , что духи использовали 45. Вес общий. Китайцы потому сейчас и опережают весь мир по переделкам и подделкам. Стрелял из китайского варианта АК-47, забыл его маркировку. Говорили что два рожка и халас. Врали - до полного пи...ца - четыре рожка. А сейчас вышли на полный легал китайцы. Джипы ихнии встают на 30 000.
Все, что не убивает на смерть - делает тебя сильнее...
Harkonnen пишет Вот был такой вариант афганской м-ции Ми-24 с установкой кормового вооружения, чтобы борттехнику было чем заняться. Идея интересная, основные потери несли от обсрела в заднюю полусферу ,стрелы там зенитки и пр. Но почему идея не прижилась?!
Главноя причина, неудачное рабочее место стрелка. Его ноги находились в неком подобии брезентового мешка. Это хорошо видно на фото. То есть, совершенно не защищены.
А вот, идея разместить пулемётчика на правой грузовой створке Ми-8, оказалась удачной.
Mi-24V пишет Главноя причина, неудачное рабочее место стрелка. Его ноги находились в неком подобии брезентового мешка. Это хорошо видно на фото. То есть, совершенно не защищены.
А вот, идея разместить пулемётчика на правой грузовой створке Ми-8, оказалась удачной.
Вам не кажется ,что это вопрос конкретной неудачной реализации изделия, а не вообще нереальность такой идеи? Ведь на ми - 24 3 члена экипажа ,по идее, 3-ий фактически боевой работой не занят, может есть вариант как-то это сделать чтобы было и удобно и эффективно? Может дистанционное управление (как ЗПУ на танке)?
Привет всем! Хотел спросить у Mi-24v как на сомом деле назывался наш 4-х ствольный пулемет? Мы называли его Яшкой,потому ,что настоящее название вроде ЯКБ.и еще у спаренной авиационной пушки ГШ-23 не разрешали при чистке менять местами детали, Они ведь одинаковые?И еще вопрос не по теме. Есть ли фото р. Кокча, бродов которые были после большого серпантина, или других участков дороги Кундуз-Кишим-Файзабад. С ув. гв.капитан
гв.капитан пишет Привет всем! Хотел спросить у Mi-24v как на сомом деле назывался наш 4-х ствольный пулемет? Мы называли его Яшкой,потому ,что настоящее название вроде ЯКБ.и еще у спаренной авиационной пушки ГШ-23 не разрешали при чистке менять местами детали, Они ведь одинаковые?И еще вопрос не по теме. Есть ли фото р. Кокча, бродов которые были после большого серпантина, или других участков дороги Кундуз-Кишим-Файзабад. С ув. гв.капитан
Пулемёт: ЯКБ-12,7 или А-624 Пушка: ГШ2-30
По поводу фоток, зайдите сюда, я там кое что выложил.
гв.капитан пишет Спасибо SEMEN-RKPU-121 Вопрос не по теме ты из 104 ВДД? Если да то, что нибудь знаеш о Новожилове Алексее?Где похоронен? С ув. гв. капитан.
Не по теме Я был в предшественнике 104 ВДД ,в 31ОВДБр,но к сожалению,не знаю,где захоронен Новожилов.
Mi-24V пишет Главноя причина, неудачное рабочее место стрелка. Его ноги находились в неком подобии брезентового мешка. Это хорошо видно на фото. То есть, совершенно не защищены.
А вот, идея разместить пулемётчика на правой грузовой створке Ми-8, оказалась удачной.
Вам не кажется ,что это вопрос конкретной неудачной реализации изделия, а не вообще нереальность такой идеи? Ведь на ми - 24 3 члена экипажа ,по идее, 3-ий фактически боевой работой не занят, может есть вариант как-то это сделать чтобы было и удобно и эффективно? Может дистанционное управление (как ЗПУ на танке)?