niger пишет а жена пацана, вынесшего кира на себе из боя и была проводницей.. правда, это не совсем очевидно - сцена прихода жены домой очень короткая, если и заметишь, то поймешь не сразу..
Ой нет... Это Вы, батенька, явно попутали. В роли жены друга была Екатерина Волкова, жаль что появилась она всего на несколько секунд. Очень хорошая актриса, надо заметить.
Фильм понравился. После,было о чем подумать...Снят интересно и со смыслом. Ляпы были,конечно,как всегда,но на них я внимания не заострял,мне суть важна была. А сороковник отсчитывали пацаны не свой а его,Кира.Потому что сбит он был первой машиной еще,после чего и умер.а все,что было после машины-это скорее всего,альтернативное развитие событий,если бы он был бы жив. А душа его должна была отчиститься за 40 дней после убийства майора.Т.е. весь фильм после того как его сбил джип-это блуждание души.А души пацанов его как раз и сопровождали.Мне так смысл фильма показался. Возможно,я не прав,но по другому объяснить череду событий в фильме я не могу.
А на счет проводницы,мне тоже так показалось вначале,что это и есть жена товарища.Но,потом понял,что нет.Смысла не было бы в этом.Просто похожа.
А на счет чернухи-ну,жизнь то она сама не сладкая,особенно у тех,кто вернулся с войны и понял,что он никому,в общем то не нужен.Люди и водку глушат и вечно сталкиваются с непониманием окружающих. А юмор как раз нормальный и не плоский,т.к. юморят то как раз, та же молодежь,к то му же те, кто воевал и уж кто-кто, а они знают цену своему юмору.
Короче мыслей после фильма было много. и он мне понравился,в основном.
niger пишет лучше б бесплатно по ветеранке в кинотеатр сходил..
При покупке билетов на Живой, после вопроса о проходе по ветеранскому - кассирша лет 25 лет сделала квадратные глаза видимо уже посмотрела фильм и сделала выводы
niger пишет лучше б бесплатно по ветеранке в кинотеатр сходил..
При покупке билетов на Живой, после вопроса о проходе по ветеранскому - кассирша лет 25 лет сделала квадратные глаза видимо уже посмотрела фильм и сделала выводы
когда шел прорыв - прям возле кассы и на стенде с анонсами висело объявление - "на "прорыв" - по ветеранке вход бесплатный".. перед "живым" специально глянул, ничего не было.. только "ветернам ВОВ на любой сеанс вход свободный".. уточнять не стал..
з.ы.: может на прорыве всё из-за того что боевое братство в создании участвовало?
Читал интервью режиссера фильма. Если короко - кто не понял фильма - я не виноват. Разжевывать образы и метаморфозы - значит превратить историю в удобную жвачку. Фильм посвящается тем, кто служил и пойдет служить.
Viktor-films пишет Читал интервью режиссера фильма. Если короко - кто не понял фильма - я не виноват. Разжевывать образы и метаморфозы - значит превратить историю в удобную жвачку. Фильм посвящается тем, кто служил и пойдет служить.
МАТ И ГЛЯНЕЦ Заметки от лица кавказской национальности Девятая рота 345-го отдельного парашютно-десантного полка едет в Лос-Анджелес штурмовать “Оскар”. Трое мертвых бойцов — Игорь, Никич и Кир — остаются в России бродить по ее ночным клубам, ущельям и городкам, смущая живых инфернальными выходками и матом. Российская оскаровская комиссия грамотно расставила целлулоидных солдат. Понятные и блестящие герои “9 роты” защищают внешние рубежи. Загадочные и матовые воины “Живого” — войска внутренние. Мертвые солдаты идут по России Добрый режиссер Бондарчук снял красивый и понятный фильм. Для тугодумов главный герой Лютый объясняет в финале, что хотя СССР ушел из Афганистана, но конкретная 9-я рота войну выиграла. Потому что солдаты, даже брошенные страной, воевали честно. Злой режиссер Велединский снял некрасивое, местами неприличное кино с зашифрованным смыслом. И спрятал ключ, предложив зрителям самим продираться сквозь метафоры. Как будто у нынешних зрителей есть время на шарады Велединского. Для тех, кто не видел фильма, коротко перескажу содержание. Солдат по прозвищу Кир возвращается с войны. По дороге домой убивает офицера — начальника финансовой части, попадает под машину, встречает погибших товарищей, приезжает с ними к матери и невесте. Уезжает в Москву к своему живому другу. Погибшие сопровождают героя. Но видят их только он сам, прохожий алкаш, любимая девушка, мать и ребенок. От друга Кир едет в подмосковную деревню, в пути встречает попа. А деревня оказывается кладбищем, где и похоронен сам Кир, сбитый машиной в начале фильма. Как выясняется, насмерть. Используя служебное положение, я пришел к режиссеру и сказал: — Дайте ключ, Александр Алексеевич. Я верну. Фильм-война — Это кино про тех, кто там был, для тех, кто там не был, — сказал режиссер. И добавил: — “Живой” — о жизни духа. Это моя личная война с гламуром. Дальше попробуем разгадать сами, без режиссерских подсказок. Опираясь только на то, что он снял. Для Велединского гламур — синоним надменной буржуазности, бездуховной материи, глянцевой оболочки. Тема “Живого” — война духа и плоти. Но эта вечная коллизия не выложена на поверхность. “Живой” рекламируется как фильм о чеченской войне, но конкретная война в художественном смысле проигрывает той, которую ведет Велединский. А что значит его фраза “для тех, кто там не был”? Где — “там”? В Чечне? На войне? В коме? Там — это значит везде, вообще в настоящей жизни. “Живой” — для тех, кто только собирается жить. Для подростков. В фильме маленькая девочка разговаривает с призраком, которого не видят взрослые. Я понял этот эпизод, когда, устав от приблизительных взрослых оценок, спросил мнение ребенка. И понял, что дети видят “Живого” сразу и так, как задумал режиссер. — В жизни Кира все промелькнули как картинки, — говорит мне 17-летний Максим Ефимов. — Мать — картинка. Девушка — картинка. Друг, который живой, — тоже картинка. А его мертвые друзья все время стояли рядом. Он их даже потрогать не мог, но они в фильме самые живые и самые главные. Максим вынес из кинозала мысль, которую принес туда режиссер: главное то, что нельзя потрогать. Искушенные жизнью взрослые не слышат этого мессиджа, потому что и так всё знают. Знают, что лучше быть честным, чем богатым. Что человек смертен, а душа — нет. И когда идут на компромисс с совестью, чтоб заработать денег, знают, что поступают нехорошо. — Я с друзьями ходил, — продолжает Максим. — Зашли в кино от нечего делать, “Живой” был первым по времени. Ну и посмотрели. И все решили — шедевр. Я давно ждал такого фильма. — Ты ждал фильма о войне? — Нет, просто какого-нибудь шедевра. А то лето прошло, а шедевра все не было. Законченный потребитель — московский мажор Максим. Искренне полагает, что кто-то обязан снять для него шедевр к лету. Чтобы ему с друзьями было что посмотреть на каникулах. В этом актуальность “Живого”. Пропусти Велединский еще сезон, и Максим закоснеет в своем материализме. Рецензии взрослых рассказывают о “потерянном поколении”, “чеченском синдроме”. Делят общество на ветеранов и остальных. Фильм тоньше. Слава — живой товарищ Кира — обыватель-подкаблучник, и физиономия подходящая, и Кира он предает. Но этот же Слава на войне вытащил на себе раненого Кира. Сам Кир говорит, что пошел воевать за деньги. А страдает он тоже за деньги? А кается в убийстве начфина? Зрителям начфина совсем не жалко. А Кир-душегуб — кается. Мат рекомендован В фильме для юношества много ругаются. Противники мата говорят, что режиссеру не хватает художественных средств. И мат — признак его творческого бессилия. Поклонники фильма посылают оппонентов по матери, заявляя, что мат — язык войны. Фильм озвучен в двух вариантах. За разъяснением я обратился к офицеру спецразведки, слушателю академии сухопутных войск, участнику обеих чеченских кампаний. — В боевой обстановке, когда солдат должен стрелять, а он не стреляет, мат даже рекомендован, — говорит офицер, — чтобы шокировать, вывести из ступора. В других случаях лучше не сквернословить, иначе бойцы привыкнут, и мат в бою уже не сработает. Нельзя материться при постановке задачи. Мат подразумевает свободные отношения, а задачу нужно доводить сдержанно, чтобы подчеркнуть ее серьезность. Коль режиссер объявил войну, он действует в боевой обстановке, где “мат рекомендован”. Мне он тоже уже не мешает. Одно из значений слова “мат” — шероховатость, отсутствие блеска. Антоним глянца. То есть гламура. На войне как на войне. Крещение Мухи Упрекая второстепенных персонажей в немотивированных поступках, следует помнить, что герой погиб в самом начале, и все остальные действующие лица, кроме призраков, его не видели и существовали в истории самостоятельно. Если никакого Кира не было, то как молодой священник отец Сергий очутился на кладбище? Смотрите кино, там все показано. Сергия рукоположили на днях. Отцом он себя не чувствует и, похоже, сомневается, что достоин сана. Чтоб доказать свою состоятельность, ему нужен поступок. И он бежит на кладбище от беременной матушки и служит панихиду по погибшим солдатам. Заодно с Игорем, Никичем, лейтенантом Морозовым и Киром отец Сергий отпевает татарина Муху. А это для попа вроде “злоупотребления полномочиями” — отпевать некрещеного. Но Сергий отпевает, потому что знает — Игорь, Никич, Морозов и Кир не примут его панихиды, если он не помянет Муху. У них ведь братство не конфессиональное. На могильной плите татарина Мухи слева выбит мусульманский полумесяц, а справа орден Мужества — то есть крест. Этим знаменьем крестит война свою паству. И фразе “боевое крещение”, такой расхожей, что никто над ней не задумывается, Велединский возвращает глубокий и трагический смысл. — Спасибо, что подсказал, — говорит Велединский. — Я на крест и внимания не обратил. Можно снимать от головы, а можно — на интуиции. Секретный саундтрек — Мне высказали смешную претензию, — говорит Велединский. — Почему призрак отражается в зеркале. Это, дескать, нереально! Настоящие призраки не должны отражаться и отбрасывать тень. Но ведь для Кира они живые. Помнишь, у Высоцкого: Наши мертвые нас не оставят в беде. Наши павшие как часовые… В “Живом” много рок-музыки. Рокеры — честные, говорит Велединский. Есть еще один саундтрек, который звучит только в ушах режиссера. Высоцкий. Песню “Он не вернулся из боя”, строчки из которой цитирует Велединский, я впервые услышал лет в 13. И с тех пор слушал ее регулярно. Сначала намеренно, потом при случае. Она и в машине у меня есть, и в ноутбуке среди других. Две строчки этой песни всегда казались мне чуть инородными. Герой подробно рассказывает о своем погибшем друге. В основном бытовые подробности: спать не давал, с восходом вставал, молчал невпопад, не в такт подпевал, всегда говорил про другое. Оставь покурить. А в ответ — тишина… И вдруг вставной, хотя и красивый пейзаж. Вторая часть процитированной Велединским строфы: Отражается небо в лесу, как в воде. И деревья стоят голубые. Сейчас мне 42. Благодаря Велединскому я понял, как было дело. Сидит солдат посреди леса. Вспоминает погибших друзей, разговаривает с ними мысленно, видит их рядом, ангелов-часовых, хранящих его от пули. А потом глядит в болотную лужицу, в которой плавают опавшие листья, а там отражаются деревья, отражается небо, кусок маскировочной сетки, сам он отражается, а друзья его павшие, что рядом стоят, — не отражаются. Потому что настоящие призраки не должны отражаться и отбрасывать тень. Потому что, кроме него, их не видит никто. Вряд ли Высоцкий все это придумал специально. Скорее — от интуиции. P.S. Режиссер прав, что не объясняет метафор. Победить гламурный материализм можно только с двух сторон. Когда не только автор, но и зритель готов к духовному усилию. А разжеванный дух — та же материя, проглатывается без усилий. Прежде чем записать этот текст, я пересказывал его окружающим. Большинство реагировало точно и честно: “Не грузи!” “Живой” именно “грузит”. Не каждый захочет взвалить на себя такой груз. Но кто отважится — выживет.
"Московский Комсомолец" от 02.10.2006 Вадим РЕЧКАЛОВ
Кстати,точно сказано,фильм "грузит",меня он "загрузил",я весь вечер после просмотра думал о нем.В принципе,понял суть фильма я почти сразу, после показа кадра,где Кир,оказался опять на месте первого столкновения с джипом и за ним пришли его друзья.Но,ощущения тяжелые не оставляли меня еще долго.Сейчас прочитал статью,предложенную Виктором,особенно концовку,и понял, что в общем то, фильм,после просмотра, я правильно понял. И фильм этот не о войне,а о том,что может случится после войны,и не имеет значения какой. И еще о том,что в общем то,за все надо платить.Не смотря на то, что убивал на войне,судьба,в лице сослуживцев Кира, подарила ему жизнь,но за убийство в мирной жизни,не имеет значения кого,она же,в виде джипа,и отняла у него жизнь... И еще раз скажу,что фильм со смыслом,причем сильным, и его,действительно, надо понять.
У меня есть две песни(они с диска,еще до выхода фильма были).Одна-Контрабас,а вторая начинаеться со слов:"Вновь ребят зовет дорога до родимого порога.Девяносто суток впереди..."Подскажи,как выложить.
Слава Отечеству,Слава России, С Родиной наши сердца.[/COLOR]
Viktor-films пишет МАТ И ГЛЯНЕЦ Заметки от лица кавказской национальности Мертвые солдаты идут по России Добрый режиссер Бондарчук снял красивый и понятный фильм. Для тугодумов главный герой Лютый объясняет в финале, что хотя СССР ушел из Афганистана, но конкретная 9-я рота войну выиграла. Потому что солдаты, даже брошенные страной, воевали честно. Злой режиссер Велединский снял некрасивое, местами неприличное кино с зашифрованным смыслом. И спрятал ключ, предложив зрителям самим продираться сквозь метафоры. Как будто у нынешних зрителей есть время на шарады Велединского.
Речкалов классно написал о фильме, и сказал многое из того, что я не смог выразить.
Есть. Когда в автобусе в родную деревню ехали. Гражданская Оборона - Про Дурочка. В клубе играет Сплин - Романс. А когда он ехал с попом в машине Кино - Нам с тобой.
Когда у нас нет ничего - у нас есть Честь. Когда у нас нет Чести - у нас нет ничего...
Если ты настоящий патриот своей Родины, Ты будешь убивать своего врага везде, где только встретишь, Ибо выживший враг завяжет новую войну И рано или поздно найдет способ убить тебя и твой народ (с)А.В.Суворов
Что то я не понял когда герой с девушкой в киоске сидел , там какой то публичный дом показали . Это его девушка там была или он так развлекался ? Это немного портит картину , как и сцена с проводницей .
Может в этом смысл какой есть? Хотя мне тоже показалось, что они даже не вписываются в фильм. И если бы их не было, то хуже фильм вряд ли стал. А возможно даже и лучше.
Когда у нас нет ничего - у нас есть Честь. Когда у нас нет Чести - у нас нет ничего...
друг пишет У меня есть две песни(они с диска,еще до выхода фильма были).Одна-Контрабас,а вторая начинаеться со слов:"Вновь ребят зовет дорога до родимого порога.Девяносто суток впереди..."Подскажи,как выложить.
Сестренка, сам не знаю:( Ребята, админы, подскажите, как и где можно выложить саундтреки из фильма, хотя бы на короткое время.
wellcome пишет Что то я не понял когда герой с девушкой в киоске сидел , там какой то публичный дом показали . Это его девушка там была или он так развлекался ?
Это он вспоминал эпизоды службы в этом видении, и поэтому, как мне кажется, не захотел морать свою чистую доармейскую любовь своими грязными руками. Высокий смысл в этом эпизоде!
Это он вспоминал эпизоды службы в этом видении, и поэтому, как мне кажется, не захотел морать свою чистую доармейскую любовь своими грязными руками. Высокий смысл в этом эпизоде!
Понятно . Ну все равно как то уже очень неприлично вышло .. Я с Интернета фильм скачал , у нас пока еще в прокате нет . Так я подумал сначала может кто сцены из другого фильма вставил .
Да еще нехорошо там вышло с радиоперехватом майкопской бригады . Да сцену где один из актеров запрашивает о помощи - это пять минут чистого времени снять. Зачем использовать память о людях погибших ?!
Эпизод в клубе московском где группа Сплин играет и типа артисты видят погибших - я тоже не особо понял .
Цитата
В Казани было чуть по-другому, но о спиртном в палате речь не шла ни в коем случае! И к медсёстрам относились, как к ангелам-спасителям, а не прошмандовкам!
Как я понял из фильма там в палате лежали кроме Кира только легкие . Да и к медсестре как проститутке относился только один паренек . За это мне кажеться Кир и дал ему в морду .
Цитата
Деньги! О деньгах, по ходу картину, говорят не раз, и не два, а гораздо больше! Укоряют и тыкают!
Раян да почему вы думаете так плохо о нас гражданских ? Лично я не думаю , что кто то едет на войну , (может на серть или увечье) только ради 800 рублей в день как сказано в фильме . Таким кто только изза денег готов воевать легче бандитом рэкетиром и киллером на гражданке быть .
Цитата
Окружающие для него - уроды, не нюхавшие порох. Он готов крушить всех подряд.
Ну я этого в фильме не заметил . Да возможно он озлоблен , возможно он пока тяжело адаптируеться , но намерения крушить всех подряд и того что все кто не воевал уроды - я не заметил .
Цитата
Он - злой и алчный! Мать не уважает, девушку, принявшую его вполне приемлемо, гонит, друзей не ценит! Парней, погибших ради спасения его жизни - не ценит!
Ну вы преувеличиваете . В чем его злость и алчность ? Кстати деньги в нач фина он тоже из алчности швырнул? Насчет матери не замел я неуважения . Девушка - ну так больше чем два года прошло, Раян , и чувства могли пройти . Тем более как я понял она с какимто Володей крутила- поэтому понятно почему он вел себя с ней сдержанно .
Цитата
Никогда не поверю, что боец, спасший товарищу жизнь и протащивший его на себе 15 км., так запросто выкинет его из квартиры! Поверьте, если он урод, он не будет тебя выносить из-под огня, кинет сразу! Война быстро выворачивает человека наизнанку и оголяет нервы, и в первые же минуты боя становится ясно, кто с тобой рядом - человек или дерьмо!
wellcome пишет Раян Фарукшин Ну вы преувеличиваете . В чем его злость и алчность ? Кстати деньги в нач фина он тоже из алчности швырнул? Насчет матери не замел я неуважения . Девушка - ну так больше чем два года прошло, Раян , и чувства могли пройти . Тем более как я понял она с какимто Володей крутила- поэтому понятно почему он вел себя с ней сдержанно .
Цитата
Никогда не поверю, что боец, спасший товарищу жизнь и протащивший его на себе 15 км., так запросто выкинет его из квартиры! Поверьте, если он урод, он не будет тебя выносить из-под огня, кинет сразу! Война быстро выворачивает человека наизнанку и оголяет нервы, и в первые же минуты боя становится ясно, кто с тобой рядом - человек или дерьмо!
Никогда не поверю, что боец, спасший товарищу жизнь и протащивший его на себе 15 км., так запросто выкинет его из квартиры! Поверьте, если он урод, он не будет тебя выносить из-под огня, кинет сразу! Война быстро выворачивает человека наизнанку и оголяет нервы, и в первые же минуты боя становится ясно, кто с тобой рядом - человек или дерьмо!
Я тоже так думаю .
Как просто Вы распоряжаетесь чужими жизнями! Посчитали человека уродом, оставили его раненым врагу... После этого можно спокойно растить своих детей и рассказывать им что такое хорошо и что такое плохо. С уважением...
Никогда не поверю, что боец, спасший товарищу жизнь и протащивший его на себе 15 км., так запросто выкинет его из квартиры! Поверьте, если он урод, он не будет тебя выносить из-под огня, кинет сразу! Война быстро выворачивает человека наизнанку и оголяет нервы, и в первые же минуты боя становится ясно, кто с тобой рядом - человек или дерьмо!
Я тоже так думаю .
Как просто Вы распоряжаетесь чужими жизнями! Посчитали человека уродом, оставили его раненым врагу... После этого можно спокойно растить своих детей и рассказывать им что такое хорошо и что такое плохо. С уважением...
Если ты настоящий патриот своей Родины, Ты будешь убивать своего врага везде, где только встретишь, Ибо выживший враг завяжет новую войну И рано или поздно найдет способ убить тебя и твой народ (с)А.В.Суворов
slonenka пишет Да, друзья Кира мне понравились. Они действительнее смотрятся намного живее и человечнее. А юмор... Он какой-то примитивный. Ну как в "От 180 и выше", "Хоттабыч" и т.п. Такой молодежный юмор. На любителя. В "72 метрах" ИМХО юмор был намного тоньше
:)Юмор , после войны юмор становиться очень жестоким , (мне постоянно это говорят) если бы ты видела как я лейтинанту когда его пригласили в баню в батальоне связи , подсунул вместо сменного белья ,масхалат(белый)с капешоном и варяшками )))) а какова была бурная реакция .......))) так же шутка с гранатой , когда вывинчиваешь кольцо из чеки .и потом вкладываешь в руки (жертвы) в одну кольцо в другую гранату .
в фильме сильно не понравелось повтор песни в конце фильма , это был явный перебор , с учетом того что песня полная фигня ........