Один из моментов, чем понравился фильм - это реальные взаимоотношения между бойцами. Диалоги между ними (подколки, перебранки и т.д.) реальные - послушал как в родной роте побывал...
Жизнь слишком коротка, чтобы позволять себе разменивать её на грубость, скупость, пессимизм и глупость.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.01.2007
29.01.2007 10:28:12
Тут все высказываются за главный аргумент - зацепило, выпил водки, долго думал и тд. Но это не значит что это фильм хороший. Зацепить может кусок, момент умело вставленный миг из вашей жизни. \Идешь домой, хлопок покрышки и ты уже в кустах.... встаешь - зацепило, вспомнил... полезли в голову мысли.... пришел домой выпил и помянул. И фильма никакого не было. Просто фильмы про войну беспроигрышный вариант. Попытка несомненно есть. Но только попытка. Сюжетная линия очень слабая. Основанная на удар ниже пояса.
Не нужно нам что-то давать - сами все возьмем.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.03.2004
29.01.2007 11:08:30
Фильм тяжелый, понравился или нет сказать трудно. Не те слова, второй раз смотреть не буду. Осадок остался нехороший. Непонятен эпизод про убийство финика. Зачем он нужен. До кучи бы и хачей у магазина завалил, тогда был бы полный шаблон киношного ветеранства. Но все же есть что то живое и новое. В госпитале сцены реальны на 100%, диалоги как уже сказали живые.
Отцвела в тени казарм наша молодость, на едином проспиртованном выдохе...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.09.2005
29.01.2007 14:54:30
Цитата
Lorenc пишет Просто фильмы про войну беспроигрышный вариант.
Странно, но войны в фильме я вообще не увидал, если не считать короткого эпизода, когда парни тащат раненного друга на плащ-палатке по заснеженной дороге и звуков автоматных очередей за кадром. То, что потом, как бы в течение сорока дней его преследуют образы погибших друзей, к войне нельзя отнести даже с натяжкой. Фильм вообще-то о жизни, такой, какая она есть по возвращению с войны. А удар шашкой финику не ниже пояса, а куда-то выше, возможно в район груди. Правда без подробностей, поэтому даже в этом единственном эпизоде отсутствует голивудское смакование крови. Так, что без сомнения этот фильм можно занести в разряд нравственного кино, заставляющего думать
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.10.2006
29.01.2007 16:05:26
Фильм понравился. Позволяет и заставляет думать. Посмотрю фильм ещё, так-как в вопросах пространства и времени ещё не разобрался. Очень понравились разные мнения, высказанные здесь на форуме, кто и как понимает этот фильм. Не опускаясь в детали фильма, выскажу свою мысль в целом. Вопрос в следующем. А кто Живые? А кто Мёртвые? Кир и ребята погибли, но они ушли людьми. Поэтому они чистые, они "Живые". Они и в фильме показаны живыми. Кого мы видим вокруг нас. Таких вот начфинов, бомжей, алкашей, разных моральных уродов, подкаблучников жён, которые армейского друга назовут соседом по гаражу, разных бестолковых баб, какие-то поганые ларьки. Вроде ходят живыми, но они "Мёртвые". Конечно понятно, что на гражданке тяжело оставаться человеком, но в конце-концов можно и водки жрать меньше, и не мочиться разным уродам с моста. Понравилось как по нему влупили длинной очередью, жаль в пустоту. И так далее.
В общем моя мысль сплошной вопрос, кто они и где они, Живые и Мёртвыё.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.01.2007
29.01.2007 16:20:56
Посмотрел случайно, не с начала, а потом не мог оторваться. Вот там вытащат парня, а как он потом ? Зачастую как полноценного человека его воспринимают крайний раз ТАМ.. да те, кто помнит его. И как порой люди пох..и относятся к тем, кто ТАМ был. Не важно где - Афган, карабах, Таджикистан, Чечня. Недостаток образования и художественного вкуса не позволяет мне говорить о фильме. Несоответствий много, но он же не документальный. Еще скажите - а вот почему при трельбе с ПКМ на парня отдача не влияла. Фильм понравился.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2006
29.01.2007 16:49:58
В книге диалоги и мысли поострее. Жаль- потерли цитату, которую я приводил.
КТО НАС НЕ ЖДЕТ-ТОТ НАМ НЕ НУЖЕН!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2006
29.01.2007 16:51:48
Цитата
Старый-Добрый пишет Один из моментов, чем понравился фильм - это реальные взаимоотношения между бойцами. Диалоги между ними (подколки, перебранки и т.д.) реальные - послушал как в родной роте побывал...
ВСЕ ТАК!
КТО НАС НЕ ЖДЕТ-ТОТ НАМ НЕ НУЖЕН!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 19.12.2005
29.01.2007 17:41:20
Цитата
Новозамковский пишет
Цитата
друг пишет
А я прочитала книгу и выкинула ее.Сюжет,может и более раскрытый,чем в фильме,но столько грязи,столько мата,такое неуважение к вере... Причем воспринимается это не как проблемы главных героев,а как проблемы авторов. <_<
Проблема в том, что у главных героев уже нет проблем. Совсем нет.
Читайте " Духless". Там нет мата. И проблем у автора.
Да больше даже не мат напрягал,а именно ужасное неуважение к вере.Ну нельзя так...
Слава Отечеству,Слава России, С Родиной наши сердца.[/COLOR]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.11.2006
29.01.2007 21:57:35
Фильм понравился,а насчёт неуважения к вере,этого в нашей жизни ой как много. Извиняюсь за небольшое отступление от темы,был на свадьбе в сентябре,молодые пошли венчаться в церковь,так они не знали как креститься!Я считаю это большим неуважением к вере.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.12.2006
29.01.2007 22:21:58
Книгу не читала,а вот кино посмотрела вчера.Ну что сказать..понравился мне фильм,тяжелый,задел за живое.Когда мне было 18-ть,многие мои сверсники уходили.Пришли не все.Не знаю,может поддержат меня форумчане,может осудят,да будь как будет.Ведь вот какая штука:часто слышу такие вырожения:"Первая чеченская кампания","Вторая чеченская кампания"...Звучит как то хрестоматийно,словно было это все лет так 150 тому назад,да и было ли вообще..?Этот "рафинат" и некая изысканность здесь совсем никчему.Слишком мало времени прошло,слишком мало.Это не "кампания",а ВОЙНА.Война со всеми вытекающими.И дело не только в силе слова,но в отношении общества к этой войне.Общество забыло своих героев,да и помнило ли?Вот в чем вопрос.Мы - гражданские,все и каждый в отдельности виноваты в том,что ребята,пришедшие с этой страшной войны страдали,не находили себе места в этой так называемой "мирной" жизни.Ведь вот остановите на улице сейчас любого пацана или девченку,не важно - молодых одним словом и спросите у них когда началась и закончилась война в Чечне.И что вы думаете вы услышите?Ничего,плечами пожмут"что-то..вроде..как бы.."-вот и все.Вопрос второй.Во имя чего?За что воевали?И тут опять начинается Бог знает что.Дескать,вопрос сложный,спорный,чуть ли не философский:"победители,мол,или побежденные?",а то и вовсе кричат"ни за что "воевали.Да как же это ни за что?!За Россию воевали,за то,что бы избавить ее от нечисти этой,уголовщины и религиозных фанатиков;за Отечество,за веру Православную,дабы защитить ее от поругания,меча и пожара.Не уж то мало этого?Вспомнить хотябы "Чистилище" Невзорова.Я думала этот фильм вызовет настоящий резонанс в обществе,а что было на самом деле?Фильм прошел вечером,а на утро тишина.Люди привыкли!Привыкли и забыли.От того то в нашем обществе столько негативщины,потому что и мертвых не помним и живых не почитаем.Живем каждый своим мирком,так вот и стирается потихоньку понятие"народ,нация".Мы перед этими ребятами в громадном неоплатном долгу.Обществу и государству было не до них,потому все делали вид,что они отслужили и не более.Они вернулись с войны - это разные вещи.А мы не поняли,не увидели,не прочувствовали и в этом Наша самая большая трагедия.Так то вот.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 08.01.2007
29.01.2007 22:59:13
Вчера посмотрел данный фильм. После его просмотра возникло множество эмоций. Я, честно говоря, до сих пор не могу разобраться: понравился ли мне этот фильм или нет. До просмотра я ожидал увидеть нечто другое, да и во время просмотра я ждал когда что-либо изменится в другую(лучшую) сторону. Но так и не дождался. Видимо это выбило меня из колеи…
Один эпизод вообще не смог осилить… На сколько я понял, машина сбила его всего один раз!? И всё, что было после этого было уже его воображением, а может это были «хождения» его души по земле( в то время, когда душа человека 40 дней находится на земле и, так сказать, вспоминает всё лучшее( или худшее) , что когда-то было)? Ведь не может его два раза за день сбить машина ( если это так, то ,по- моему, фильм превращается в абсурд)?
Насчёт главной мысли, пожалуй, соглашусь с ЗАПРЕДЕЛ’ом и МЕЛЛИ.
И ещё. Я хотел бы сказать, что этот фильм НЕ документальный! И требовать абсолютного совпадения с реальностью, по-моему, не нужно. Это я, например, к тому, что в данном обсуждении поднимался вопрос о зарплате контрактникам. Кто-то говорил, что на самом деле всё было не так. А Вы не задумывались, что это просто такой ход режиссёра? Возможно, он просто хотел сказать о проблемах финансирования армии или разоблачить таких гадов как этот майор (а ведь таких немало!). На мой взгляд ,главной задачей режиссёра (такого фильма как этот) является передать общую картину событий. Но с другой стороны, как можно забывать о таких мелочах, как отдача при стрельбе и т.п.? Неужели нельзя было пригласить нормальных специалистов, которые могли бы подсказать об этих мелочах?
P.S.Наверное, я ещё слишком молод, чтобы всё понять до конца ( мне пока только 15.5) . Но для того я и написал, чтобы получить ответы более умных и опытных людей( т.е. тех, кто смог понять гораздо больше).
С уважением.
Гвардия не сдаётся!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.08.2006
29.01.2007 23:30:37
Фильм в общем понравился, хотя не совсем понятным осталось - как главный герой буквально за несколько дней после ранения успел залечить культю и освоиться с протезом? Да он бы за 40 дней только с костылями бы смог ходить, да и то довольно хреново, а тут и выписаться успел и бегал как сайгак...
Кроссовки стоптаны до неприличья, Но в них по камню не скользит нога. На камуфляже нет ни звезд, ни лычек, Мы все равны под пулями врага...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 02.08.2006
29.01.2007 23:37:53
Цитата
Запредел пишет Фильм понравился. Позволяет и заставляет думать. Посмотрю фильм ещё, так-как в вопросах пространства и времени ещё не разобрался. Очень понравились разные мнения, высказанные здесь на форуме, кто и как понимает этот фильм. Не опускаясь в детали фильма, выскажу свою мысль в целом. Вопрос в следующем. А кто Живые? А кто Мёртвые? Кир и ребята погибли, но они ушли людьми. Поэтому они чистые, они "Живые". Они и в фильме показаны живыми. Кого мы видим вокруг нас. Таких вот начфинов, бомжей, алкашей, разных моральных уродов, подкаблучников жён, которые армейского друга назовут соседом по гаражу, разных бестолковых баб, какие-то поганые ларьки. Вроде ходят живыми, но они "Мёртвые". Конечно понятно, что на гражданке тяжело оставаться человеком, но в конце-концов можно и водки жрать меньше, и не мочиться разным уродам с моста. Понравилось как по нему влупили длинной очередью, жаль в пустоту. И так далее.
В общем моя мысль сплошной вопрос, кто они и где они, Живые и Мёртвыё.
Не хочу показаться "тупым зрителем" не имеющим своего собственного мнения, но по моему метко сказанно. После фильма что-то такое в душе было, только вот выразить свое чувство словами не смог... Полностью согласен!!!
"501...502...503..."
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.09.2003
30.01.2007 10:53:08
Филь смотрел только из-за песни которой автор мой товарищ."Пурги" выше крыши.Я понял что без порно теперь у нас фильмов про армию не будет.ПЕЧАЛЬНО!!!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.01.2007
30.01.2007 12:55:51
Мне показалось, прочитав все посты - что многие вообще сюжета не поняли. Термин "понравилось" - звучит просто из-за попадания в точку отдельных моментов. Но это еще не повод говорить о "шедевре". На этот счет гораздо лучше "убивает" док. кадры из Чечни и клипы снятые на эти сюжеты - и наши и духовские. Худ. фильм должен нести совсем иную нагрузку все таки. А здесь даже самомго сюжета многие не поняли. Гл. героя сбивает машина и все это ему кажется. Я прочел "Тайну Железного Хромца", написал форумчанин Змей-Хазара, начал он ее писать по его словам в 1990 году - так там аналогичный сюжет. Книга была вывешена на АртофВар - сейчас он ее убрал частично.
Там гл. герой сталкивается в Афганистане куда он попал в самом начале войны, с тайной Тамерлана, тайной Войны и Власти, которая была заключена в дренвем проклятии Ведических Богов, арийскими народами. Он так увлечен всем этим, что даже не заметил как погиб и продолжает жить с этой одержимой мыслью. Жизнь несет испытания. Его некогда товарищ по оружию превращается во врага из-за сокровищ. Враг делает все, чтобы мысль о сокровищах снова вернулась к гл герою. Он снова возвращается в Афганистан за этими сокровищами и тайну ему уже открывают его новые друзья, которые сами испытали шок от открывшейся истины... Я бы еще назвал этот роман - Чистилище. Там все мертвые - погибшие на разных войнах. А враг героя - это он сам. В книге нет ни времени, ни единого сюжета - все перемешано и натосящее и прошлое. И есть Бог, который приходит в разных ипостасях, даже в тюрьме в виде автортета зека. Прочел за два вечера на одном дыхании. Есть недочеты - многое затянуто и много исторических наворотов, но очень интересно и есть глубокая иногда убивающая мысль... Так вот у меня ощущение, что сюжет сплогиатирован и перенесен сюда в фильи Живой, - потому сюжет мне кажеться не продуман до конца. Сам Змей мне открыто сказал, что после ДРА его сподвигло на это могилы Тимуридов и фильм "Сошедшие с небес", который он посмотрел с участием Абдулова кажеться еще в 83 году до армии. Я тоже помню это кино - очень сильное. С уважением ко всем мнениям.
Не нужно нам что-то давать - сами все возьмем.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.10.2005
30.01.2007 13:43:42
Цитата
Lorenc пишет ... Термин "понравилось" - звучит просто из-за попадания в точку отдельных моментов. Но это еще не повод говорить о "шедевре" ...
Термин "понравилось" звучит потому что это пункт опроса. Вот народ и отвечает "понравилось - не понравилось"... Согласен: фильм - не шедевр. Но... "цепляет" ведь... А вот кого и чем цепляет - это и есть "отдельные моменты". Здорово, конечно, если весь фильм один вот такой "момент", да "в точку", но Вот и рассуждаем, что удалось показать и как. (Простите, братки, что расфилосовствовался.)
Жизнь слишком коротка, чтобы позволять себе разменивать её на грубость, скупость, пессимизм и глупость.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
30.01.2007 15:54:31
Я вот тоже посмотрел фильмец под назвою "Живой". Слово "живой" - в кавычках. Ха! Двойной смысл. Никакой главный "хер-ой" в исполнении актёра Чадова - не живой. Мертвец он. Жалкий, тупой, необразованный глупец, скрытый пьяница, несдержанный как истерическая баба. Слабак короче. И псих. Богохульник наконец.
Русское общество больно. Моральное состояние - уровень плинтуса. Хер-оев из фильма - не жалко. Любой мажор посмотрев сию киноподелку (это я о художественных "достоинствах") скажет - ну и БЫДЛО! пусть оно воюет и мрёт за меня - туда ему и дорога. Отверженые. Сами себя отвержеными делающие. Змея кусающая себя за хвост. Зачем обществу и подрастающему поколению ТАКОЕ кино? Чернуха подлая.
Финик-майор хер-оя нашего не кинул на бабки. Херой получил их сполна. А убил несчастного только потому как сам он псих неуравновешенный, шавка озлоблённая. Никакого там повышенного чувства справедливости у него нет, и никогда не было. И враки что стал бы он деньги свои расшвыривать - "Не верю"(С)Станиславский. Зарезанный им майор - лучше чем наш хер-ой. Когда он оттолкнул беспричинно наехавшего на него кретина и увидев что тот инвалид - предложил помощь. Хер-ой, наш никому помощи не предложил и тем более не оказал. Наоборот - ото всех чего-то требовал. На руках его носить что ли должны? За что? Гордыня. Злая гордыня, которая - смертный грех. Она ведёт его. Бесы нашёптывающие в уши, насылающие морок - он их.
С какой это стати, молодой священник в заключительных кадрах фильма, вдруг превращается в нашего хер-оя? Никакой логики. Никого хер-ой не вымолит, да и не будет делать этого. Он считает себя выше Бога, выше всех. Повторяю - все ему должны. Он - никому. А священик - молодец. Хоть и молод - но понимание уже начинает проглядывать. Только неуверенности ещё много - это, пока, от недостатка Веры. Но, ОТСЛУЖИВШЕМУ заупокойную панихиду на кладбище - ему это будет дадено с новой, неожиданной силой.
Толстый парень который его вынес.... Авторы фильма намекают на его якобы непорядочность - вон, вытурил из своего дома хер-оя. А на хрен такой сотоварищ ему нужен? Ему даже перед женой стыдно за такого сослуживца сраного. Толстый - фигура ОДНОЗНАЧНО положительная. Вот он - будет ЖИТЬ. И дети его будут жить. Ему это будет дано.
Погибшие "призраки"... Во бред то! Духи нюхающие водку и спящую девицу (в вагоне)... Ведут себя как неразумные и невзрослые. Сразу видно, что обстановке в подразделении была не "боевое братство", а в лучшем случае "дружная волчарня". Некоторые (а мож и многие) тут считают что так де и надо, воспринимают как норму. Жаль что так... Очень жаль. Это яркий показатель морального изуродывания народа нашего. Полууголовные (а то и откровенно уголовникам свойственные) внутрение взаимоотношения - мерзость требующая искоренения. Иначе нихрена у нас не будет. Разворуем и пропьём всё, что бы не дали или заработали.
Главный хер-ой подозрителено гомосечен - я думаю он скрытый педик.
Увидив в начале фильма как четвёрка бойцов тащит раненого я было полумал что будет фильм интересный. А зная что играет хороший актёр Чадов (в "Войне" Балабанова он был что надо) и сооброзив по рекламным роликам сюжетную канву - ожидал чего-то положительного. Я не просто разочаровался - мне стало противно.
Короче - фильм "Живой" есть дерьмовый. Учит - плохому. Задевает только тем, что раздражает. Гониво. Продолжаем ждать отечественного фильиа уровня "Падение Чёрного ястреба"... Увы.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.01.2007
30.01.2007 17:52:40
Ну наконец то я услышал то о чем думал сам. Спасибо Рядовой К - от души. А то я все вокруг да около. Даже страшно стало за све мнение - думаю "неужели все так плохо с нашими ребятами. Дальше носа не видят. Судят по отдельным фразам и моментам о духе народа,о армии ....". Раз хоть один единомышленик есть уже не страшно. Можно менять мир, можно идти в атаку. Уже есть двойка... тройка... есть надежда ПОБЕДИТЬ фальш и чернуху. Спасибо брат.
Не нужно нам что-то давать - сами все возьмем.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 02.08.2006
30.01.2007 18:52:58
Цитата
Lorenc пишет думаю "неужели все так плохо с нашими ребятами. Дальше носа не видят. Судят по отдельным фразам и моментам о духе народа,о армии ....". Раз хоть один единомышленик есть уже не страшно. Можно менять мир, можно идти в атаку. Уже есть двойка... тройка... есть надежда ПОБЕДИТЬ фальш и чернуху. Спасибо брат.
При всём уважении, парни, но каждый вправе иметь собственное мнение (на вкус и цвет...). Кинопродукт нешедевр, но думать заставляет... вон сколько надумали!
"501...502...503..."
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
30.01.2007 20:51:16
Погоди товарищ Лоренс, щас как очухаются, да как начнут кусать за пятки...
Дополню. Ну ка, старики, ну те кому за тридцать! Вспомните о том, как говорили между собой дядьки в великолепном "Они сражались за Родину"? А? Тоже ведь и подкалывали, и подсмеивались друг над другом... Но КАК! И ведь тоже - простые люди, а не мажоры. И ведь не лажа, а правда. Вот образец для изображения в кино. Почему теперь не так? Ась?
ЗЫ Кстати - нефиг на снег патроны крошить перед зарядкой в магазин или в ленту. Шапку сними...
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 02.08.2006
31.01.2007 00:29:54
Цитата
Рядовой-К пишет Погоди товарищ Лоренс, щас как очухаются, да как начнут кусать за пятки...
Дополню. Ну ка, старики, ну те кому за тридцать! Вспомните о том, как говорили между собой дядьки в великолепном "Они сражались за Родину"? А? Тоже ведь и подкалывали, и подсмеивались друг над другом... Но КАК! И ведь тоже - простые люди, а не мажоры. И ведь не лажа, а правда. Вот образец для изображения в кино. Почему теперь не так? Ась?
ЗЫ Кстати - нефиг на снег патроны крошить перед зарядкой в магазин или в ленту. Шапку сними...
Да,..., но! Было время жесткой цензуры. Шаг влево, шаг вправо... А сейчас полная свобода!!! И война тогда другая была, не буду лечить историей, но люди за Родину шли воевать, а не "на свадьбу заработать". Про патроны-верно замечено, но тогда и про неуставные головные уборы надо-бы напомнить,,, Мужики, не кривя душой, современные "реалии" мало чем отличаются от современного кино. Ну и насчет "пяток", не, братва, никто (я так думаю) кусаться не собирается... Лично я, ваше мнение, тоже уважаю... Разность взглядов порождает дискуссию, а дискуссия-способ общения...
"501...502...503..."
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 02.01.2006
31.01.2007 01:05:17
Могу сказать.что и меня толстокожего зацепил фильмец!!! Задумаюсь,сколько таких ребяток-братков с изувеченой психикой?!!!
Попал-гордись, не попал-радуйся![/COLOR]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
31.01.2007 10:30:16
ORB-46 Психика была слаба ещё до войны. Война лишь подтолкнула "падающего в пропасть". Именно так в большинстве случаев и есть. А водка и пр., кстати, только усугубляют положение.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.01.2005
31.01.2007 12:33:31
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.03.2004
31.01.2007 18:46:38
Цитата
Kostjan пишет Да,..., но! Было время жесткой цензуры. Шаг влево, шаг вправо... А сейчас полная свобода!!! И война тогда другая была, не буду лечить историей, но люди за Родину шли воевать, а не "на свадьбу заработать". Мужики, не кривя душой, современные "реалии" мало чем отличаются от современного кино.
Война не была другой. Мотивация воюющих - да. Но мы не про героизм сейчас. А так война - это всегда грязное дело. а вам кажется, что та война чище была, потому что фильмы про нее массово оченьдостойные сняты. Где показаны Люди, где показаны их проблемы. Повторюсь, что высказывала на морпехе: "Можно показать проблемы человека, вернувшегося с войны, а можно вывалить всю грязь, всю чернуху, какая найдется". Ведь тут реально наградили его всеми пороками, какие тока бывают у вернувшегося Кто тут говорил про какие-то режиссерски находки? Да где они? Режиссерская находка это когда в "А зори здесь тихие..." жизнь до войны показывают цветной, а войну черно-белой, когда в другом фильме глухая героиня в самые острые моменты слышит ужасные звуки налетов фашистской авиации. Или например, правда это не про войну, убитый горем герой садится в машину и включает дворники, а на улице на самом деле солнце! Вот такие вещи - это Глубина. А в этом фильме ее вообще нет ни одного раза Вывалить всю чернуху - еще не значит создать шедевр.
"Кто сказал тебе, что нет на свете настоящей, верной, вечной любви? Да отрежут лгуну его гнусный язык!" М.Булгаков
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.09.2005
31.01.2007 19:06:20
Цитата
slonenka пишет Где показаны Люди, где показаны их проблемы. Повторюсь, что высказывала на морпехе: "Можно показать проблемы человека, вернувшегося с войны, а можно вывалить всю грязь, всю чернуху, какая найдется". Ведь тут реально наградили его всеми пороками, какие тока бывают у вернувшегося
Ну скажем не всеми пороками... А как же вернувшись в мирную жизнь,ты продолжаешь воевать. Подрываешься по среди ночи,зарываешься под кровать и изготавливаешься к бою и строишь баррикады...и прочие вещи. А в фильме не были показаны эти пороки,это товарищ, все это видел,будучи уже сбитым машиной...
.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.09.2005
31.01.2007 19:44:57
Еще раз повторяю для особо одаренных, кто ищет в фильме элементы военного блокбастера, кто пытается сравнивать фильм с каким-либо военным боевиком, особенно американским. Не старайтесь, не словоблудствуйте - фильм совершенно не о войне, а об адаптации к нашей, пока еще не совсем нормальной жизни, а также о последствиях любой войны на психику человека. Есть такое понятие - посттравматический синдром, которому подвержены многие из прошедших через молох войны. Нет исключения в этом для любого народа, в любой войне. Нормальный человеческий принцип НЕ УБЕЙ на войне должен инвертироваться в УБЕЙ, иначе убьют тебя, По окончанию войны должны произойти обратные преобразования. Можно привести много примеров у нас и за рубежом. Года три-четыре назад, сотрудник ОМОН вернувшейся не за долго до этого с командировки на Кавказ, при охране детского оздоровительного лагеря, застрелил мальчишку. Застрелил потому, что тот бросал камни через забор. Абсолютно трезвый и вменяемый вроде бы человек. Три - четыре дня назад промелькнула информация о случае в Штатах. Так, что это беда не столько ребят, которые возвращаются с войны, сколь общества, в которое они возвращаются. Поймет общество и сделает правильные выводы - издержки будут минимальными. Сравнительный анализ поведения и высказываний главного героя фильма с отдельными изречениями на форуме, явно не в пользу последних. В какую нравственную яму нужно опуститься, чтобы бездоказательно, только на основе собственной глупости, прилюдно приклеивать человеку (пусть даже экранному образу) ярлык педераста. Причем, в тоже время изрекать про веру. Какая к черту вера!? Во что? Да нет ее за душой в таком случае - один мираж. Теперь про эпизод с начфином части. Если кто-то не успел заметить, каким образом он взял мзду с парня в размере десяти штук, могут вернуться к просмотру данного эпизода. То, что Сергей (Кир) получил ранение, начфин наверняка знал, поскольку, кроме боевых и других начислений, тому положены деньги за ранение. За крысятничество финик и поплатился. Может кто-то скажет, что десять штук мелочевка? Возможно... Возможно, каких-то пару процентов от общей суммы. Ох уж эти 2%, что еще с девяностых и за грех то не считаются. Стали каким-то эталоном честности Мишины, Васины 2%, если в то время заламывали 10-20% и боле процентов. Этакая шкала нравственного мздоимства, от которой еще долго будем избавляться. С самого начала фильма ясно прослеживается финал. А вот действие в промежутке каждый переваривает в соответствии с собственным мировоззрением. Сиё подталкивает к размышлению, что самое главное и важное в данном фильме.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.09.2005
31.01.2007 20:27:01
Цитата
Lorenc пишет Мне показалось, прочитав все посты - что многие вообще сюжета не поняли... Гл. героя сбивает машина и все это ему кажется... Я прочел "Тайну Железного Хромца", написал форумчанин Змей-Хазара, начал он ее писать по его словам в 1990 году - так там аналогичный сюжет. Книга была вывешена на АртофВар - сейчас он ее убрал частично.
Там гл. герой сталкивается в Афганистане куда он попал в самом начале войны, с тайной Тамерлана, тайной Войны и Власти, которая была заключена в дренвем проклятии Ведических Богов, арийскими народами. Он так увлечен всем этим, что даже не заметил как погиб и продолжает жить с этой одержимой мыслью. Жизнь несет испытания.
Lorenc, ты оказался ближе всех к задумкам режисера Кира сбивает машина в начале фильма, сюжет повторяется в конце... Но почему-то никто не обратил внимания, что когда идет заупокойная служба на кладбище, могила Кира в одном ряду с остальными... и награда - крест - на памятнике такой же, как и у остальных ребят... Никому не пришло в голову, что они убиты были ВСЕ?... А потом показаны Кировы 40 дней, что отводится душе перед высшим судом...
Lorenc, меня при просмотре этого фильма тоже не покидала мысль, что идея сюжета - Змея-хазары... У него Антон тоже погибает в первом бою при штурме дворца Амина, а все остальное - уже не наш реальный мир...
Неужели так никто ничего и не понял???!!!
Многие заботятся о славе, но не многие - о чести![/COLOR]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 02.08.2006
31.01.2007 21:16:42
Цитата
Рядовой-К пишет ORB-46 Психика была слаба ещё до войны. Война лишь подтолкнула "падающего в пропасть". Именно так в большинстве случаев и есть. А водка и пр., кстати, только усугубляют положение.
В корне несогласен! У меня есть хороший друг. у которого была вполне сформированная психика (53 годка ему на то время было), нА "рейде" он на мине подорвался, короче на засаду напоролись. Он из боя не вышел, ногу, на мясе и на нитках болтающуюся, сам, ножом отрезал, что-бы не мешала. Как бой закончился, он не помнит, как его вертушкой эвакуировали, он тоже не помнит. Но не в этом суть, пусть уж он меня простит, "адаптация" к "новой" жизни (без ноги, без пенсионной выслуги лет, со скитаниями по инстанциям с такими-же "положительными" майорами-финиками, ВТЭКи- а вдруг нога новая выросла!!!) у него "тяжело" протекала. И сломала мужика совсем не война, а так называемая "чернуха" гражданская. Современные реалии. Правда, слава богу, всё нормально, всё встало на свои места. Помогли и родные, и боевые товарищи, я всё это своими глазами видел... И пропасть, у нас у каждого по правую руку, и оступиться, улететь в неё совсем не сложно... Главное что-бы тебя близкие поддержали, а не судили о тебе, что ты, типа, БЫДЛО!!! Не дать упасть на дно! А не выжигать каленным железом! Или забыли главную заповедь десанта: -СВОИХ НЕ БРОСАТЬ!!!