[QUOTE]артходжа пишет И рад бы пообщаться с ветеранами полка, да только выхода в "личку" нет. Как общаться? Через модератора?[/QUOTE] Много народу с 345-го на "Одноклассниках" - [B][COLOR=FF0000]это не реклама сайта[/COLOR][/B], а так уж исторически :lol: сложилось... (Кстати, лично мне "Одноклассники" не совсем "по душе"). Там и фотографий много (и в группах, и на личных страничках).
[QUOTE]Глухарь пишет Если на гражданке входиш без проблем в новый коллетив, это значит что ты владееш сабой ты интересен новому обществу. Во время службы в Печорах в библиотеке была такая книга "Черви" автора не помню. Описываются события уч. подр. морской пехоты США. Не знаю насколько это правдопадобно. До конца читатаь не стал.Такое безчеловечное отношение к мол. солд. Вот там ломается психика. Считаю приходит время идти в армию знай что если ты слабак, то ты во всем слобак. Упал, вставай не можеш бежать, беги нет сил помоги кто не может идти. Дошел значит не сломался.[/QUOTE]
"Черви" - это книга-пародия, написанная нашими двумя писателями (в далёкие советские времена), которые сложили свои имена-фамилии и получился автор ГриВадий ГарПожакс.
Никакой фильм, книга и прочие пособия психологически к войне не подготовят, а, скорее, наоборот - создадут в башке некую иллюзию, из-за которой и блюют при виде оторванных ног. Психологическая подготовка одна (причём по всей жизни, а не только для боевых) и сформулирована она краткой фразой из замечательной песни: "Прежде думай о Родине, а потом о себе!" Прежде всего, необходимо думать о своих боевых товарищах. И когда оказываешь помощь раненому, надо думать о том, как быстрее помочь ему, а не рассматривать ошмётки мяса и торчащие кости... И когда бежишь на звуки выстрелов боя, надо думать об обстановке и как лучше вписаться в бой ("просечь обстановку"), а не о том что пули свистят... А когда страх всё-таки сел на плечи, а рядом нет никого- всё равно не думай о себе - думай о матери... И когда готовишь личный состав к боевым - вбивать в подсознание - "помощь боевому товарищу - не думать о себе". Отсюда и слаженность действий и адекватное поведение в экстримальной ситуации... а поблевать, кто захочет, потом - после выполнения задачи...
[QUOTE]garpya пишет Если смотрели фильм и искали в сюжете ляпы актёров или съёмочной групы то их может быть большое кол-во,а вот взаимоотношения и обстановка между людьми ередана правильно максимально.Думаю меня поддержат те кто смотрел и знает "предмет"[/QUOTE] Ох, согдасен с тобой, дорогой! Но... (далее матерные слова) .. Постановшикам что влом было по подсумку повесить на каждого штурмующего? Или что наши военсоветники - придурки с одним магазином на "войну" ходить? Я не любитель выискивать киноляпяпы. Но фильм-то хороший!!! Есть несколько недоработанных штрихов, а атмосфера передана правильно. Но хочется-то, хочется..., чтобы один фильм и по-настоящему...
Выбрал "Другое мнение". Вообще не нравится песня в начале фильма, а так же периодические музыкальные вставки, где восточные мотивы звучат на фоне электронных ударных инструментов. Мне кажется, что рзп и дискотечно-диджейское музыкальное оформление фона смягчает атмосферу фильма, переводит его в какое-то "приключенческо-ширпотребовское" кино (боевик, экшн и прочая "мур[B]а[/B]"). А "Русский перевод" - это военная драма.
Помню, вернувшись с боевых отдыхали и смотрели телевизор. Сердце разрывалось от ностальгии при песне в исполнении А.Пугачёвой:
П[B]о[/B]лно! Летите, летите! Через полночь И солнце в зените... По секрету всему свету Вы раздайте песню эту И дождей грибных серебрянные нити.
Вот чего не хватало в песках, а не тупого бум-бум, пусть даже и скрашенного восточными мотивами...
[QUOTE]Сергей Асташов пишет Бородатый - это ОСНОВАТЕЛЬ и руководитель школы имени себя, некто Сорвень... Ну не спаррингуют они. Только убивают :))) ...[/QUOTE] Да уж, бородатый действительно бесконтактник :lol: :lol: :lol: - в спаринге ни разу "не скантактировал" :lol: Жалел, наверное, Константина :lol: Вообще-то этот Сарвень просто неадекватен и похож на алкаша, который после очередного стакана на ходу придумывает какие-то приёмы, назначение которых сам ещё не придумал
Список операций [B]ОЧЕНЬ[/B] краткий!!! За свой период службы (май 1984 - октябрь 1985) есть список [COLOR=FF0000][B]20[/B][/COLOR]-и крупных операций, в рамках которых "боевых выходов" было: смело умножай на 2. Может, конечно, в масштабах всей 40-й армии это "незначительные вылазки", но... Если уж говорить об участии 345-го полка в боевых действиях, то нужно постараться вспомнить всё. Хотя бы в память о погибших.
Боевых выходов, потерь, издевательств над пленными и т.д. во всех областях Афганистана было в избытке. Кандагар отличался только особо тяжёлыми климатическими условиями - юг. Был в Кандагаре в начале марта. Так там была уже такая жара, какая в Баграме бывает только к концу мая. А в "летние" месяцы в Кандагаре просто жо...
[QUOTE]SAYONARA пишет В безконтактном-я безконтакта,чисто по пиву :lol: :lol: :lol: С уважением. sayonara[/QUOTE] БУ-ГА-ГА (как говорят "заядлые интернетчики") Но я на стороне Сергея Асташова - "в глазки" посмотреть надо.
Пропустил как-то эту тему... Если вернуться к изначально поднятым вопросам, то скажу - есть опыт применения "Шмеля" по броне и по укрытию (Афганистан, 1985г.) Вкратце мои воспоминания... Под Пакистаном пришлось выполнять задачу по "вытаскиванию" покинутого БТР. Операция очень сложная, о ней отдельный разговор... Когда выяснилось, что за БТР'ом более 1000 моджахедов и "игра не стоит свечь", командование отдало приказ вывести на дистанцию выстрела "огнемётчика" и уничтожить технику. Вывели, выстрел... Люк механика улетел куда-то далеко вверх и возвращения я лично не увидел (упал где-то далеко, наверное). В бинокль БТР выглядел развалившимся по швам. О чём и доложили... Выстрел по укрытию выглядел менее эффективно. "Огненная колбаса" явно не долетела до цели, но после взрыва укреплённую точку разглядеть не смогли и огонь с неё уже не вёлся.
[QUOTE]Fill пишет Совершенно верно. тюрьму взяла 3 ПДР 345 ОПДП ком. к-н Даточкин. Рота оставалась внизу, когда снимали сюжет, но один из дембелей попал в кадр, когда ехал на ишаке в спортивных штанах в духовской шапке и с СВДэшкой. роту сразу загнали на блок. мне об этом рассказал друг, который зашёл в тюрьму третьим, после сапёра и ротного. рассказывал, что ущелье, которое вело к шахтам, было защищено огневыми точками, вырубленными в горах и расположенных в шахматном порядке. Сверху над ними нависали скалы, поэтому авиация не могла их подавить бомбометанием. И что ущелье было достаточно узким. Возможно поэтому и были неудачные попытки войт в него[/QUOTE] Fill, а не мог бы твой друг (или ты за него) отписаться мне в личку?! Мы, участники этой операции, пытаемся восстановить события тех дней. Его воспоминания, как участника, очень бы пригодились.
Ещё один пример из занятий у тренера-"бесконтактника". Тренер перед шеренгой занимающихся. Медлено ведёт "ударным" взглядом вдоль этой шеренги, на мгновение задерживая его на каждом. Никаких пассов руками - просто скользящий взгляд. Мои ощущения (когда взгляд задерживается на мне): упругий толчок в грудь как от резкого плотного (но не сильного) порыва ветра, не более. Если сосредоточен (контролируешь ситуацию) - порыв ветра и останется порывом ветра. Если не готов (рассеянное внимание, "мечтаешь" о чём-то) - может качнуть. Я думаю большинству из Вас знакомо ощущение постороннего взгляда. Так это всё из той же оперы. Но в контактном бою такой взгляд - ошибка! Вреда никакого, а противника заставляет мобилизоваться. Кстати, приходилось заниматься и у экстрасенса, который вёл занятия по развитию экстрасенсорных способностей. Всё на основе методик различных йог (никаких боёв, цель - гармония с окружающим миром, познание мироздания). Так вот, давление от его взгляда было сродни тому, что у тренера-"бесконтактника". Только намного мощнее, но при этом воздействие мягче. Человек был потрясающим гипнотезёром. Объясняя определённые вещи, он для наглядности демонстрировал свои способности: люди, которые стояли рядом с ним, просто впадали в ступор (никаких лишних движений, даже "смотрения" в глаза)[COLOR=FF0000]*[/COLOR]. Чем не бесконтактный бой?!
[COLOR=FF0000]*[/COLOR] [I]- подчёркиваю, что речь идёт не о концертных выступлениях, а о серьёзных занятиях малочисленной группы людей, хорошо друг друга знающих - никаких подстав![/I]
[QUOTE]buslay пишет блин мужики, я только что описал, как это могло(уверен что так и было) было быть технически , а Вы дальше про какой-то безконтактниы бой..... :huh:[/QUOTE] А я бы немного продолжил, дабы развеять всякую "нечисть", засевшую в головах. То, что мы в обсуждении называем безконтактным боем, было бы вернее назвать безконтактным [B]воздействием[/B]. В своей жизни пришлось позаниматься у разных преподавателей. Посчастливилось (в смысле жизненного опыта) и у "безконтактника". Это был отличный психолог и так называемый экстрасенс (ещё одна тема для дискуссии :lol: ). Один из фокусов - удержание одной рукой давления (упирались в него), оказываемого группой в ~20 человек. Сдвинуть не могли. Но в реальном бою это НЕ возможно.
Господа! Не надо подводить под одну черту разные вещи. Сравнивать бесконтактный бой с контактным - это тоже самое как если утверждать, что цирковой мастер у-шу, который на представлении, опираясь горлом в острие копья, гнёт древко, сможет в реальном бою сделать тоже самое :lol: Проткнут его этим копьём, проткнут! С месяц назад в Интернет была выложена запись о "Великом мастере", владеющим бесконтактным боем. Очень красиво от его пассов руками разлетались его же ученики. В конце представления он предложил 5'000 $ тому, кто осмелится поспаринговать с ним. Вышел боец по боям без правил и где-то через 15 сек. накаутировал этого "мастера". :( Думайте сами ...
[QUOTE]Бек пишет ... Если же инфа окажется недостоверной - удалю своё сообщение и снова закрою тему.[/QUOTE] В любом случае это сообщение удалять не надо. Если информация недостоверная (а это так) - желательно узнать что там этот человек говорит, кем представляется и прочие подробности (особено Ф.И.О.) Пусть посетители сайта знают "героев".
[QUOTE]basilios пишет Ребята, а разве тюрьму не полтинник взял? Потом их еще спустили вниз, привезли "зеленых" и Лещинского, сделали телерепортаж о том , как доблестная национальная гвардия штурмом взяля тюрьму Ахмед Шаха...
Ну насколько я помню и знаю от ребят тюрьму взял 345...[/QUOTE] Тюрьму в ущелье Дехмикини взял 345-й (15-18 июля 1985г.) В этом же ущелье были ещё и лазуритовые шахты. Я принимал участие в этой операции. Действительно, "под занавес" операции прилетели две вертухи с Лещинским и кучкой Царандоя. При приземлении один МИ-8 упал (никто не пострадал). На фоне этой разбившейся вертушки сделали репортаж про доблестные победы афганской армии. Репортаж через несколько дней показали в "Служу Советскому Союзу!" Разумеется, в нём не промелькнул ни один наш боец. По иронии судьбы полк был на базе, так что этот репортаж довелось увидеть. :D :D :D
22 мая 1985г. Местечко Саяд. На засаду, устроенную ночью 2-м взводом 8-й ПДР 345 ОПДП, вышла группа наёмников, но... с тыла. Наёмники попытались прикрыть выход духов из кишлака (на которых и была засада) и своими действиями практически окружила б[B]о[/B]льшую часть взвода (расстреливали на открытом участке местности). Алексей Подлинов единственный, кто оказался за небольшим укрытием. Понимая, что если он отойдёт, то всему взводу конец, и при этом видя, что сам попадает в окружение, он не оставил позицию и дал возможность отойти и укрыться взводу. Алексей не дрогнул. Я видел его прощальный взгляд - он остался сознательно (а не потому что так получилось). Светлая память... По-скольку операция оказалась "провальной", было заявлено примерно следующее: не то что на героя, на "Боевое красное знамя" наградной не пройдёт, только "Красная звезда". :angry: Скорблю... :angry:
[QUOTE]Victor пишет 1985 год, 345 ПДП, Баграм. Николай Кандауров, расстреляв весь БК, подорвал себя гранатой Ф-1 вместе с "духами". С ним были еще двое или трое ребят. Они погибли в бою ранее...[/QUOTE] Служил с Колей. Николай был пулемётчиком (ПК) 3-го взвода 8-й ПДР 345-го ОПДП. Этот подвиг он совершил на "Пизгаранском кресте" (Панджшер) 15 декабря 1985г. К сожалению, последней у него оказалась граната не Ф-1, а РГД`эшка... И хоть нескольких душков отправил к Аллаху, сам был только тяжело ранен и смерть принял мученическую от духов... Скорблю... :angry: Награждён посмертно "Орденом Ленина".
[QUOTE]Lorenc пишет ... Термин "понравилось" - звучит просто из-за попадания в точку отдельных моментов. Но это еще не повод говорить о "шедевре" ...[/QUOTE] Термин "понравилось" звучит потому что это пункт опроса. Вот народ и отвечает "понравилось - не понравилось"... Согласен: фильм - не шедевр. Но... "цепляет" ведь... А вот кого и чем цепляет - это и есть "отдельные моменты". Здорово, конечно, если весь фильм один вот такой "момент", да "в точку", но :( Вот и рассуждаем, что удалось показать и как. (Простите, братки, что расфилосовствовался.) :)
Один из моментов, чем понравился фильм - это реальные взаимоотношения между бойцами. Диалоги между ними (подколки, перебранки и т.д.) реальные - послушал как в родной роте побывал... :rolleyes:
[QUOTE]Арчи пишет ... Порой удивляешся как слово командира влияет на психику солдата одних оно превращает из "уродов" в героев других оно опускает.[/QUOTE] Во истину - влияние слова командира не исповедимо! Пришёл ко мне во взвод молодой оператор-наводчик. Земляк - Ленинградец. Зачуханный и забитый ещё в учебке. Я как земляк, да и как замкомвзвода взял над ним шефство - чморить не дал. Приватно поговорил с ним, растолковал и про гигиену, и про то что нужно иногда стиснуть зубы, но сделать, да и на совесть немного надавил - мол, не позорь Ленинградцев; а если совсем тяжело будет - обращайся за поддержкой... и т.п. В цепь он не ходил, а на броне (когда я был в горах) над ним держал шефство отличный парень, в обиду не давал, поддерживал. Так вот эта "подшефная" сука сбежала к духам. :blink: А когда его обменяли на душка и вернули в часть (теперь уже под "шефством" особистов), эта тварь заявила, что он перебежал, т.к. его во взводе кошмарили до невозможности :blink: и основным "кошмарщиком" назвал меня (я тогда уже был дома) :angry: А я за своё командирство ни на кого руку не поднимал! Только словом (ну и примером, конечно). Вот тебе, брат, и командирское слово...
Адаптационный период... У всех он разный. Иногда всё происходящее с тобой в этот период кажется дикостью, ты как бы "не въезжаешь в тему" или как у нас говорили "не врубаешься в войну". Не сломаться - значит пройти адаптацию с честью - остаться ЧЕЛОВЕКОМ. Пример из жизни моего взвода (фамилий не называю). Молодой призыв, всем одинаково тяжело (климат, нагрузка, непонимание происходящего и т.д.) Один - на первой же горке скис: сказал, что лучше пристрелите, но дальше не пойду. Наверх его затащили, дали отоспаться (не ставили в ночное наблюдение), а на следующий день перед подъёмом на очередную высоту застрелился... Второй - в горах приходилось тоже подгонять, но шёл. После очередной операции стало понятно, что парень "в горы не тянет". И хотя он сам не просил, его оставили в бронегруппе. Через месяц это был классный оператор-наводчик. Под дембель его "таскали" по всем возможным частям - пушки расклинивал "как два пальца", да и прочими примудростями владел и стрелял, как бог. Так вот, второй - не сломался.
[QUOTE]sving пишет орошо,так что тогда получаетьсяч,если офицер до училища не служил срочную,то он не сознательно выбрал профессию[/QUOTE] Выбирает-то, возможно, сознательно... Только не знает - что выбирает :D
Проголосовал по пункту 1. Хотя правильнее было бы сказать, что они именно [B]отличались[/B]. Как правило, у офицеров отслуживших срочку (из тех кого я встречал). отстутствовала болезнь "небожителя" - проще они были, но при необходимости могли держать дистанцию.
А я на пилотке (не ассоцировать с пЕлоткой!!! :D ), в которой ходил на войну, незамысловато написал "ЛЕНИНГРАД". Старшие офицеры вяло ругались по поводу названий городов на чём бы то нибыло, но...
Попробую предположить откуда же могут рождаться (рождались) слухи о погибших в [B]сотни[/B] тысяч. В дни, когда полк находился на базе, на утренних построениях зачитывались приказы по 40-й армии о потерях за ближайшие прошедшие дни... Разумеется, "умные головы" (смешно, но и сам таким был) пытались вывести некое среднее число - гибнущих в день - умножали на количество дней в году и соответственно на количество прошедших на тот момент лет. Так вот, на сентябрь 1985-го у нас получалась цифра от 30 до 45 тысяч за 6 лет (на тот момент). :o Вот и "западные" голоса пользовались данными, полученными от таких "горе-счетоводов". :blink: :blink: :blink: Но так считать-то нельзя!!!
[QUOTE]Kaskad пишет Уважаемые, а что насчет комсомольских билетов - они где-то хранились, или все время носили с собой? И брали ли их на БД? С уважением[/QUOTE] У нас все документы: комсомольские и военные билеты, удостоверения на награды (сами награды и значки) и прочее хранилось у старшины. Выдавались на редкие строевые смотры (праздники, награждения, "крутые" проверяющие). У него же в основном хранили какие-либо личные вещи (письма, фотографии). Хранили и кое какие трофеи (не оружее) :D , но сохранность не гарантировалась, т.к. в любой момент особо рьяные уёб#и (из невоевавших, но награды получавших) устраивали шмоны каптёрок в то время, как народ был на "войне". Так что, придя с "войны" реально было в дембельском "дипломате" не обнаружить джинс, купленных за свои же кровные на дембель.
[QUOTE]ЭНИ пишет ОКСВА 83-84гг --- Жетонов ни у кого не было. Гильза АКСа , ПУЛя - пробка, внутри - бумажка с личн. данными...[/QUOTE] Называлась эта хрень - "посмертная записка". Некоторое время (осень 84 - весна 85) очень строго отслежывалось, что бы на "войну" все её с собой брали. Позже как-то поутихло. Кто-то носил по привычке, кто-то после строевого перед выходом в тумбочке оставлял.