И не только Афганцы.
К Газманову нормально относимся.,что значит помните,он что умер?
Вы как то посвоему все перекручиваете.
Имеется в виду ,что на войне бывало всякое,как и в жизьни.,и кто вышел из такой ситуации достойно,еще более уважаем.

Братки, я уже прочел тут кучу отзывов и замечаний. И вполне понимаю, некоторую наивность этого моего поста. Но предыдущий пост от Desa побудил меня тут выложить свою рецензию, которую я уже просто пару дён назад выкладывал на другом форуме. Не судите строго - сам вижу, что много повторений...


Недалее как недавно мы с мега-камрадами (в скопках отмечу Ирбиса и Геральта) посетили одно вполне себе культурное заведение столицы. Называется кинотеатр. И отсмотрели там новую фильму с названием "9 РОТА".

На обратном пути фсяко делились впечатлениями и намериниями отписать рецензии собственного сочинения, но чую - созрел пока тока я один. У меня выходной час наступил, видать, пораньше, ага. А потому - устраивайтесь поудобнее - ща буду вещщать.  

Начну, пожалуй, с того, что до этого я не был в кино (в том самом смысле) года три, если не больше. Посему - многое, чаво увидел - поудевляло меня малость. Как то - фейс-контроль суровыми дядечками в форме на входе с одновременным беглым досмотром моего кошелька (ранее я уже замечал, что некоторые невнимательные сограждане думают, шо это рюкзак - форма очень похожа, но на самом деле это просто кошелек нужного мне размера. Я в нем ДЕНЬГИ таскаю за собой, да...) Опс, отвлекся...  Обилие игровых автоматов и прочие развлечения опять-же. В ассортименте.

Для особо голодных особ тамочки прям в вестибюле любезно предлагают к продаже мериканческую яду - попкорМ и прочие хрустящие и булькающие средства для "культурного" проведения времени в кине, ага. Но, так как я подъехал в самый, что ни на есть распоследний момент - эти прелести прошли мимо меня не задерживаясь. Не воспользовался, короче. Не жалею. Воспитание иное получил.

Перед входом собственно в залу, где нам и демонстрировали фильму, нас вновь радостно ошманал охранник, а девочка-контроллер сглумилась над любовно купленными контрамарками. Чё, спрашивается, хорошую вещь испортила?! Непонятное. Я их даже потрогать-разглядеть не успел. Дура.  

Прошли в залу. Козырненько. Скамейки мягонькие, подлокотники с подстаканниками - все дела... Вот тока подголовников не оказалось - надо полагать - за ненадобностью. У спецскамеек были вполне себе высокие спинки, што непривычно - башку не откинешь, закатываясь в приступе смеха - ежели, к примеру, идет комедь. Непродумано, да. И ноги, опять же задрать было некуда. Потому - сидел, как культурный школьник, разве что не за партой....

Масштабно погнали рекламу грядущих шедевров киноиндустрии. Обещали с 1го января будущего года показать "Дневной Дозор" (сами знаете про што - "Все на просмотр КАРТИНЫ ВТОРОЙ!" (с) - УмаТурман), чуть раньше "Первый после БОГА" - за подводников (заинтересован я стал, ага, реклама достигла своего пользователя) и еще пару-тройку картин, чьи названия я щас выуживать из памяти поленюсь.

Кстати, по словам Валеры, когда он приобретал билеты - мест почти не было и билеты у нас были на почетный первый ряд. Мы там все при дамах были. И того - 6 человек... А зал - полупустой. Потому расселись мы почти в центре зала - с комфортом и всеми удобствами. И никто нас не прогнал. Вот.  

Картина была срежисирована Федором Бондарчуком - дядечкой с такой же роскошной лысиной как у меня. Снята - по реальным событиям - о чем нам сообщили в титрах и посвещана его (Федора) отцу. Фильма - про Афган, про десант, про мужиков - самый горячий отклик в моей душе. Задело. Коснулось. Но второй раз я ее смотреть буду тока через 3-4 месяца. Нужен "период полураспада". Не раньше. Тяжелая фильма в целом, на мой взгляд.

Противоречивые мысли и ощущения. Где-то - просто - непонимание и "НЕ ВЕРЮ!" - совсем как у Станиславского, ага.

Пара моментов - просто попсовые - эпизод с дембелями, амулетом и обстрелом самолета. Вполне было бы разумно-понятно "зеленку"вокруг аэродрома стерелизовать напалмом, накидать мин и ловушек, патрулировать и пресекать. Где вертушки сопровождения при взлете гражданского борта? Где контроль воздушного корридора? Покоробило. Зачем на взлетке емкости с горючкой? Элементарные требования безопасности...

А еще - почему КМБ у молодых проводит прапор?! Там чё, с сержантами и старшинами трудности? Не ясно мне опять же...

За что Чугуну выдали ПД с визуально гнутым стволом? Просто чушь.

Непонятно было мнеогое, повторюсь.

Со звуком - аховая ситуация. Нет, когда дядя долбит из подствольника на предложение сдаваться -все в порядке - граната "ухает" гдето справа за спиной - куда и полетела. Мое почтение - подход вертушек - тоже звучек валит из-за спины и заставляет втянуть башку в плечи - шоб не задело... Но некоторые реплеки и диалоги - "не грузяцо и не читаюцо" - ваще не разобрать - про что дядя сказал. Приходилось "доганять по смыслу в контексте. Не почетно.

Героев порой путал. Где Воробей, где Джоконда? Зато четко выделялся Лютый. Красава. Интересный типаж. У нас пацан в роте похожий был. Тока звали его Фикса. За стальной, опять же, клык.

А в целом понастальгировал я знатно. По приходу домой хлопнул водки, а ночью во сне небо видел. Синее с красным.

Такие дела.

Вы не правы, читайте внимательнее.

По фильму.

Прошу прощения у администрации, что помещаю чужое сообщение, но у автора нет возможности  зарегистрироваться на форуме по техническим причинам.

"Я конечно крайне далек от искусства вообще и киноискусства в частности, в Афгане не был. Поэтому мое мнение - мнение обывателя, представителя основной массы потребителей произведенного кинопродукта. Сделал над собой усилие и постарался взглянуть на сюжет глазами подростка, который об Афгане и об армии знает только то, что ему втюхивают СМИ.

Не знаю, у кого как, но у меня  после просмотра данного фильма желания служить бы не возникло. Смысла аллегории я не понял, увидел то, что показано. А показано, что армия - собрание несчастных детей, над которыми издеваются нехорошие командиры, место которым - в тюрьме или в кащенко. К тому же этим уродам ничего не стоит забыть подразделение в суматохе вывода (сразу рисуется образ суматохи, близкой к паническому бегству). В общем, не ходите дети в армию гулять. В лучшем случае вернетесь озлобленными идиотиками, в худшем - угробят ни за понюх табаку. Конечно, слава героям, но смысла в этом никакого. Не стоит оно того.

Конечно, интерес в теме действий ОКСВА в определенной степени возрос, но в этом увы заслуга не ФСБ, а тех, кто на разных ресурсах сразу же подняли шум об явной исторической лаже.Того же Гоблина. Не меньший интерес бы возник, если бы концовка была не по Короткову, а по Сахарову (роту замочили бы свои, чтобы в плен не сдались) . Не было бы этого, пипл бы схавал и не поперхнулся . Потому как именно такая трактовка соответствует образу солдат, служивших в ДРА и той войне вцелом. Чтобы сломать этот образ и показать истинную историю нужно иметь немалое мужество. Рисковано это, многим может не понравиться, рецензии дурные пойдут, обвинят в ура-патриотизме, симпатиям к власти. Эдак можно и сборов  лишиться. Так что фильм коммерчески правильный - верный в деталях (для правдоподобия), и с удобной идеей. В этом смысле проект удался.

Ссылка на аллегорию о забытом поколении не катит. Хотел бы ФСБ показать это - показал бы, нечего множить сущности.Например, показал бы что-то вроде финала "Мы были солдатами", с горой вражеских трупов и непобежденными советскими солдатами, и для контраста  пару эпизодов в Союзе, в военкомате, в исполкоме. Или выступление Новодворской на митинге. Это было бы исторически правильно, но идею фильма бы убило накорню. Публика и критика бы это не приняли.

Это не совем игры усталого разума. Пообщавшись со студентами на тему фильма обнаружил ту же супермысль: "Нафиг надо в такой армии служить нормальному человеку, пускай гопоту из парков выгребают и туда гонят, та же зона. А если и убьют, для общества потеря небольшая. Вот в "9 роте" показано...".

Увы, по способности промывать мозги мне с энтертейментом не сравниться."

2 Илгат
Всё совершенно верно! Эта рецензия - есть приговор сему псевдовоенно-историческому фильму. Аминь!!!!
И очень бы хотелось услышать ответы от авторов фильма на те вопросы, которые ясно обозначены здесь. Можно их и повторить:
1. Для чего в военно-ИСТОРИЧЕСКОМ фильме искажена реальная история боя на высоте?
2 Почему советская армия конца 80-х показана полуразложившимся гос. институтом (пьянство, псих.нездоровье, остсутствие управления)?
3. Намеренно ли в фильме не показано НИ ОДНОГО офицера, как заметной роли? Это отношение авторов фильма к армии тех лет, как армии где роль командования была незначительна и все решал героизм отдельных бойцов?
4. Понимают ли авторы фильма ответственность перед теми, кто СЕГОДНЯ служит в Армии?
5. Почему акценты в фильме сдвинуты с бесспорных и никем сегодня не обсуждаемых (достойная система подготовки молодых бойцов, профессионализм командования и солдат, в целом грамотное ведение ОКСВ боевых действий в условиях трудной горной войны) на очень спорные (ненужность война в Афганистане).
После ответов на эти вопросы хотелось бы также понять
1. Вполне ли Ф. Бондарчук и ЕГО (Бондарчука) поколение детей сов. элиты потешило свои комплексы неполноценности, и избавит ли он в дальнейшем нас от выхода с такой помпой новых фильмов о ЕГО поколении?
2.Понимает ли Бондарчук, чей заказ он выполняет, сняв лживый "голливудский" боевик об Армии действительно "НИКЕМ НИКОГДА НЕ ЗАВОЕВАННОЙ СТРАНЫ", а на момент действий описанных в фильме еще и объективно сильнейшей в мире?

Mac_99

Я присоединяюсь к большинству вопросов, да и ещё бы назадавал кучу. Только вот ФБ и сценарист его великий вряд ли обломаются отвечать-дело сделано, бабло получено. Режиссёр пропиарился мама-не-горюй, сценарист под шумок ещё и книжулю тиснул. Капитализьм, мля....
Пардон за лирику. По существу:

Так получилось, что я сценарий "9 роты" читал ещё летом 2004. Попросили уважаемые люди прочитать и высказать своё мнение как служившего в Афгане (84-86, Гардез, 56ДШБ). Прочитал, высказал в письменной форме. Главное пожелание было, чтобы сценарист всё же с консультантами ещё поработал. Судя по фильму-поработал. Серьёзно- вы не поверите, но бреда в сценарии было намного больше, чем осталось в фильме. Они там у них по сценарию прыгали в Фергане в брониках, с РД и т.д. Чугун прыгал с "Утёсом"(!!). Но это ладно, дальше больше. Его ветром сносит на расположение полка и он опускается на ..внимание.. на флагшток на плацу. При этом флагшток проходит у него под х/б и броником со стороны спины и выходит из воротника (это под РД и "Утёсом"...). И он в такой вот неудобной позиции съезжает вниз по флагштоку, где его и охерачивает в очередной раз истеричный Дыгало. Тут, видимо, предполагался смех в зале...
Я это к чему- похоже с консультантами авторы после этого ещё всё же пообщались. Появилось несколько неплохих гэгов-типа как они на блоке тырят хавку с проезжающей колонны-очень реальная сцена (кстати многие, кто не был в Афгане от неё как раз кривятся-типа "клевета"). К сожалению, главное, что делало этот сценарий тогда и этот фильм сейчас лажей осталось. А именно полное перевирание "реальных событий", которые так рьяно (и непонятно зачем...) распиарили, как основу фильма. Про то, что ничего такого не могло быть и не было в январе 89-го не писал только ленивый. Тем более в Хосте, где войск к этому времени уже не было. Кстати, начался вывод 15 мая 88-го, а трубили про это за полгода до того везде, так что герои фильма, призвавшиеся весной 88-го, про вывод знали бы с первых дней службы. И нельзя было, работая над сценарием этого не знать! (Или-диагноз профнепригодность). Поэтому совершенно очевидно, что все неувязки, все передёргивания направлены на то, чтобы подвязать-таки финальный бой под вывод, чтобы их ЗАБЫЛИ. Никакой это не "художественный приём"-это реальная деза.

После премьеры  специально заехал на банкет в надежде найти консультанта. Очень было интересно, как он так наконсультировал, что порой руки опускаются. Нормальный парень, наш бача. Много он мне рассказал интересного- всё это ляля, что его там слушали как главного. Когда хотели-слушали, не хотели-не слушали. К актёрам его вообще не особо допускали, он всё больше с массовкой работал. (А я-то всё никак понять не мог, чего у дембелей такие береты чмошные, мятые все. Теперь понятно-их гримёры одевали. Откуда им про ободок из фуражки знать? Хорошо хоть ему удалось в последний момент их убедить парадки ушить, а то были бы в уставных...).

Так что распиаренное везде внимание к консультантам-тоже лажа. Фильм мог быть намного правдивее и не стал потому, что не особо , похоже, к этому стремились. Мне говорят-  а какая разница, какие парадки, какие береты, какие зубы у Хохла (нереально белые), фильм же не про это, он про героических пацанов. Но только вот если я вижу и ЗНАЮ, что, имея возможность без всяких проболем избежать ляпов фактических, авторы особо не обламываются у меня появляются сомнения, а не посрать ли было ФБ и на афганцев и на реалии? Конечно, пипл схавает.

И последнее- я много читаю на форумах разных про то, как афганцы выходят с фильма смурные, а то и со слезами на глазах. Правда, выходят. Но только по-моему к достоинствам самого фильма это не всегда имеет прямое отношение. Каждый из нас, начиная с первых же кадров видит СВОЙ Афган, а не Федин. Это меня пи..здят в Фергане, это я лезу на ебун-гору, это я шарюсь по кишлаку, это у меня на руках умирает друг. Всё это УЖЕ живёт в каждом из тех, кто реально служил, а не в штабе сидел или в каптёрке. А фильм мне скорее мешал. Так что вышел я хмурый и водки потом выпил, но только фильм Федин тут ни причём. И не надо про это....

Спасибо. Извините за многословность. Удачи всем, братва!

Делай что должен-и будь что будет.

Мужики.в филме конечно есть ляпы,есть и историческая ложь.Но по-мне,так я такое вижу в каждом фильме,и честно сказать ни одного фильма без ляпов не видел,включая "В Зоне особого внимания",и я понимаю что без эффекта в художественном фильме не обойтись.Каждый воспринимает по-разному,и каждый видит,то что хочет видеть.Ребята которые служили в Афгане,хотели увидеть всё в точности как там было.Кто увидел,а кто и нет и поэтому мнения у всех разные.
Я не служил в Афганистане,но со мной учился парень который служил там,и был на выводе(был КО у нас).И я помню как мы все смотрели"Афганский излом",а он после фильма сидел в курилке,курил и молчал.
Тут начали выступать по-поводу что та война была не кровопролитной,и сравнивают с потерями гражданскими в СССР на тот период.
Первое я не знаю как война может быть не кровопролитная(это наверное тогда ,когда воюют только языками).Ведь на любой войне есть потери,а это кровь.
Потом по потерям.Люди,милые нельзя сравнивать,хотя-бы потому,что в стране с населением в 280 млн,погибло на улицах,и в дтп,а в Афгане (если память не изменяет)15 тыс., несли службу в Афганистане за 10 лет,по-моему около пол.миллиона военнослужащих.Да и другие причины,о которых писал выше.
По бойне в фильме.Я лично рассматриваю это как героизм советских солдат,и офицеров,в той войне.
По забывшей роте.Тут да,роту на самом деле не забыли,но ведь до сих пор есть в Афганистане,те кто пропал безвести на той войне,и мы должны о них помнить(если вернуть не хотим).А они и есть забытые.
И последне,которые там не служили,должны помнить о той войне,знать,и чтить память погибших,и видить то что сделали те парни которые там служили,что-бы в последствии не высказывали фразы типа"А кто вас туда отправлял",или"Никакой кровопролитной войны в Афгане не было,в пьяных драках за год больше погибало чем в Афгане".
Я лично увидел это.

О Гоблине уже писали.
Он своей рецензией к фильму наворотил такого,что ещё хуже чем фильм получилось.
А по голосованию фильм многим понравился.

просто негаьтивные посты нещадно вырубаются и народ чтобы высказаться перемещается в другие темы....

<br/>

!

<br/>

<br/> За нарушение предупреждений администрации рейтинг понижен!<br/> <br/>

<br/>

i

<br/>

<br/> Уважаемый , Вы видите  в этой теме только позитивные отзывы? Или Вам написать больше нечего?<br/> <br/>

Да никуда они не вырубаются, и обрати внимание, отрицательных большинство (я имею ввиду по кол-ву бойцов, а не по колл-ву откликов одних и тех же). Федя сказал, что снял фильм про то поколение. БРЕД! То поколение было не хуже и не лучше. ОНО БЫЛО ДРУГИМ! Он снял фильм-фентези про своё поколение (мальчиков-мажоров благополучно откосивших от армии, несущих на плечах от этого комплекс не полноценности), и ИГРАЮЩИХ в войнушку на экране.<br/>

!

<br/>

<br/>Удаляются и будут удаляться посты нарушающие правила форума. Отрицательных постов больше, т.к. появилось много новых пользователей (в основном не служивших и не интересующихся), которым хочется покричать и показать своё Я, либо хочется показать, что в основном "десантуре" фильм не понравился. У каждого своё мнение, но десантура не трибуна для "Гоблина" и его поклонников. Поэтому, ярко окрашенные негативные (содержащие бранные слова и твердящие о том, что это мнение всех ветеранов и десантов) посты   новых пользователей, лично я, пользуясь служебным положением, буду удалять без предупреждения!<br/> <br/>

Есть 2 интересных момента. Первый о том, что каждый из нас видел себя, узнавал моменты своей жизни там, уважаемый Бача писал, мешал ли фильм такому восприятию, скорее нет, потому как многое и многие уже стерлось в памяти, а тут.... Но хорошо ли это или плохо. Вот Федя говорит, что это для нас и о нас, но никто не подумал, а хотим ли мы возвращаться к таким воспоминаниям....

А второй момент связан с патриотизмом, подняла его девушка Окси. Всегда есть люди готовые встать на защиту России. Да есть. Для которых долг перед Родиной не пустой звук. Да есть. Которые выполняли, выполнили, выполняют его на данную секунду, минуту, час. Да есть.
Но посмотрите как они живут, как государство и общество к ним относится? Они обеспечены жильем? Их дети учатся в престижных вузах? Они получают достойное материальное содержание за свою службу? Где гребанные госчиновники? Где депутаты угробищьные "слуги и выразители мнения народа"? Где ублюдочные общественные организации (на котляковском кладбище не иначе) делят свои барыши.

И каждая секретутка на иномарке кажется себе более самодостаточной, чем пацаны в данную минуту тащащие службу на погранзаставах и закрывающие своей грудью ее холеную задницу.

Так не должно быть.[/COLOR]

И именно из этого следует вывод государству и обществу плевать на таких людей. Государство относится к ним как к быдлу, пушечному мясу под разговоры о величии народа и гос-ва росиянского. Вот о чем концовка фильма о забытых и преданных пацанах.

Посмотрел фильм только вчера.
Считаю, что авторам удалось донести свою идею.

Да много несоответствий и есть моменты, притянутые за уши.
Не буду обсуждать огрехи « военно-профессионального типа» : непонятная организация подразделений, боевой подготовки, взаимоотношений молодых с дембелями и т.д., т.к. считаю они не повлияли на фильм. Так же не буду обсуждать вопросы привязанности к историческим событиям.
Единственный, на мой взгляд, серьезный просчет авторов – образ прапора Дыгало.

Но считаю что авторам во второй половине фильма – в кадрах описывающих непосредственно тот бой удалось показать весь ужас войны и именно той самой войны в Афгане. Мое мнение что работа режиссера, актеров, оператора, и спецэффекты были просто блестящие. Авторам удалось совместить современные «западные»  технологии и зрелищность с человечностью.
Я не увидел супер «рексов-рембов», я увидел обыкновенных молодых ребят волей случая попавших на войну. Но в тоже время это были не мальчики для битья, а настоящие хорошо обученные бойцы-десантники
Я не увидел ура-патриотической храбрости и кидания на амбразуры, наоборот увидел физический страх. Но в то же время увидел как они в этих страшных условиях его преодолевают.
Я не увидел затюканных пропагандой комсомольцев, счастливых что они оказывают интернациональный долг, но я и не увидел что им по барабану что происходит вокруг.
Я увидел их жестокость по отношению друг к другу, вызванную обстоятельствами, но и увидел что они один за всех и все за одного
Я увидел что они воюют за себя и за своих друзей которые рядом, и что они друг друга не предают.
И все это в фильме было показано очень правдиво,
Невзирая на некоторые огрехи, про которые писал выше - чувствуется исркенность авторов в стремлении показать как все было на самом деле, без всяких идеологий и конъюктуры

поэтому считаю – Фильм удался

Я например вместо комсомольского значка носил значок от грамоты ЦК ВЛКСМ "За мужество и героизм" на булавке, но с веточкой. Там были всякие и на закрутке скорее исключение, ну по крайней мере в нашем бате, чем правило.

Здесь я таких "разговоров" никогда не видел, да и в реале сколько мы собирались ветеранами боевых действий никогда не было такого, хотя я и знаком с мнением, но думаю что высказывать его могут только очень ограниченные люди.

Kuzia, брат, вырубаются посты... Все, которые под "генеральную линию партии" не попадают. Этакая вот цензурасссс...  
Кстати, можешь сам эксперемент провести - увидишь пост ругательный, нажми волшебную кнопку Print Skreen (это фотографическая копия изображения на экране), скопируй в отдельную папочку, а через пaру часиков проверь, остался ли пост на месте... Результат тоже можешь скопировать. У меня коллекция скоро соберется Наводит на любопытные размышления...

<br/>

!

<br/>

<br/> Уважаемый Удав! В вашей коллекции еще не хватает предупреждения за флейм! Теперь есть!<br/> <br/>

2svinq

Ты писал про солуживца-афганца, который молча в курилке сидел после "Афганского излома". Я когда его в то время посмотрел (а уже лет пять, наверное, как из-за речки вернулся, год 90-91 был) тоже торкнуло. Хотя потом начали с парнями разбирать- ляпов немерянно тоже. Но в том-то всё и дело- авторы того фильма не орали на каждом углу, про то, как у них всё чики-пики по взаправдашнему, не задалбывали про "основанность на реальных событиях", про консультантов-афганцев, без которых они просто пёрнуть не решаются. Ничего этого не было, потому и простилось им многое- сняли как могли про Афган, а не про бандюков или педрил-и то спасибо.
Я думаю, если бы не такая агрессивная реклама с упором именно на "реальность", к ФБ и его фильму претензий было бы куда меньше. Во всяком случае со стороны тех из афганцев, кто их высказывает. За базар-то надо отвечать... Согласен с теми, кто говорит, что мол молодёжь пошла смотреть про Афган, о чём-то серьёзном задумалась и это заслуга фильма. Да, заслуга. Но мне лично обидно, что теперь их знания и представления о том как всё было там и будут основываться на этом фильме. Когда теперь следующий фильм кто снимет про Афган? Это же законы шоубизнеса-"поляна окучена", что можно было с этой темы собрать ФБ собрал, кто теперь даст денег из продюсеров под окученную поляну? Братва вон в вопросах для прессухи четверговой спрашивает, не хочет ли он ещё что-то про Афган снять- интересно, что ответит, но очевидно, что снимать будет про другое...

Удачи всем, братва!

Делай что должен -и будь, что будет.