nov70 пишет Радиус зоны действия бортовой РЛС фронтового (армейского) БПЛА точно такой же как у бортовых РЛС, применяющихся в ИБА (армейской авиации). К то му же радиус эффективного действия бортовой РЛС зависит от высоты полёта ЛА и рельефа местности. поэтому зона действия бортовой РЛС - не статичная, а динамичная величина. Современные РЛС имеют эффективную зону действия для разведки наземных целей в десятки километров. Так же динамична величина зоны радиообзора тактического БПЛА (высота полёта, рельеф местности). Но наверно это километры (в лучшем случае).
Очень хорошо, примем Ваши величины за основу. Такая РЛС "типа ИБА" должна быть СМ диапазона (ММ не пройдут из-за поглощения РВ). Вес такой станции с антенной не менее 200 кг. Плюс нужен еще генератор и топливо на долгое время работы. Думаю, мы говорим о фронтовых БЛА взлетным весом никак не менее 2000 кг. Это приличная птичка со стоимостью хотя бы в 1-1.5 миллиона енотов. Потенциальные цели типа Вы будете обнаруживать только по отличающейся от местности отметке. ОБТ это или БМП, а может грузовик - на экране видно не будет. Какие-то вторичные признаки по которым можно определить наличие танка в засаде (к примеру, след от гусениц) - не для такой РЛС. Так что для надежного опознавания целей нужно использовать оптику или ИК, как Вы и сказали. Для ТВ это около 10 км (с кратностью не менее 10), для ИК - около 4 км.
Цитата
Фронтовой БПЛА должен вести одновременную разведку целей в нескольких диапазонах (минимум: радиолокационном и телевизионном). Поэтому естественно, что для доразведки должна использоваться ТВ камера, установленная на фронтовом (не тактическом) БПЛА. Кроме того, обнаруженные цели могут вообще находится за зоной действия ТВ камер тактического БПЛА, т.е. подлётное время тактического БПЛА для доразведки целей может быть несколько десятков минут (а то и вообще за зоной действия тактического БПЛА).
Таким образом, Ваш алгоритм такой - фронтовой БЛА обнаруживает подозрительные отметки на экране и летит туда НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ МИНУТ. К примеру, для того чтобы определить, что те отметки были колонной тыловых грузовиков с картошкой. А всего несколько отметок, которые казались неопасными, оказались Абрамсами, которые и расчехвостили наш ПДБ в пух... Или пока Вы летали за тыловиками, наша колонна попала в засаду из нескольких Брэдли, которые мирно так стояли укрывшись сетками. Результат - тот же. А еще случилась зима и нижний край облачности стал 300 метров. Ваш БЛА снизился, стал виден и его с удовольствием завалили из ПЗРК или МЗА. А у Вас, как назло, больше нет, т.к. война везде, а БЛА ДОРОГИЕ.
wds пишет Я не собираюсь назывть Вам страну. Во -первых это не в тему.
А вот это Вы зря. это напрямую к теме про БПЛА в ВДВ относится. Ибо для эффективного применения БПЛАА - рельеф местности (конкретная страна) - первое дело. И в условиях разного рельефа (равнинный или горный) и степень эффективности различных типов БПЛА может быть различной. Одно дело Эстония, и другое дело Грузия (она то же в Европе).
wds пишет Если там будут летать эти "штуковины" то туда десант лучше не посылать, а сразу у себя расстрелять, не будет безвести пропавших. Они же демаскируют намерения. А преимущество десанта во внезапности. И ещё если десант высаживается непосредственно на объект зачем ему эти "птицы". "Мне сверху видно всё, ты так и знай." Я немного иронизирую, но рациональное зерно в этом есть.
Ну, если "штуковины" будут летать сразу после приземления и захвата объекта, то очень даже смогут помочь. Ведь объект попытаются отбить, так что обстановку надо знать - кто и где угрожает. Есть еще вариант, когда обнаружение прилета "штуковины" за полчаса (к примеру) до высадки уже ничего не дает противнику, т.к. контрмер принять не успевают. А нам - свежая картинка непосредственно перед операцией. Еще вариант - летать определенное время над несколькими объектами, а высаживаться на один. Т.е. успокоить, а потом в глаз
DPD пишет Таким образом, Ваш алгоритм такой - фронтовой БЛА обнаруживает подозрительные отметки на экране и летит туда НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ МИНУТ. Ваши предложения ?
Это вообщем-то не мой алгоритм, а алгоритм действия реального боевого комплекса АСУВ израильской армии. Почему израильской - так в начале топика спор был: что лучше Наше или еврейское "мелкоптиье". Вот я и решил не прыгать по странам: евреи, США, немцы и т.д. А русских (белорусских, украинских) в том списке (реальных комплексов АСУВ) чё-то я не наблюдаю. Поэтому решил остановиться на еврейской армии (далеко не самой плохой в мире). Причём здесь АСУВ и БПЛА? Вам я думаю и так всё ясно - что это единый комплекс в любых ВС. То что разведку целей необходимо вести во всех диапазонах ещё до меня люди поняли достаточно давно. Про десятки минут полёта к цели. После первичной засечки целей боротовой РЛС подлётное время должно составлять не десятки минут, а минуты. А скорость полёта фронтового и тактического БПЛА вообще - не сравнимы. А на моей схеме видно, что радиус ТВ-обзора видеокамер тактического БПЛА вообще не сравним с реальной зоной действия бортовой РЛС фронтового БПЛА. Т.е. те цели которые могут быть опознаны фронтовым БПЛА - как не приоретеные к поражению, вообще в большинстве случае не будут засекаться тактическим БПЛА, т.к. необходимо учитывать вектор движения (направление разведки тактического БПЛА). А это как правило перед фронтом подразделения. А фланги и тыл? Там движение тактического БПЛА явно не будет приоритетным. А разведка воздушной обстановки? Или пусть наша ИА постоянно находится над десантом, обеспечивая постоянную разведку и уничтожение воздушных целей в районе проведения ВДО? Кстати, я Вам также предлагаю сделать консолидированную таблицу преимуществ использования тактических БПЛА перед фронтовыми (про ВДВ естественно речь). Наглядно увидим все "ЗА" и "Против" двух подходов.
nov70 пишет По первому вопросу: Не поленитесь (пожалуста) сделать табличку сравнительных преимуществ тактического БПЛА перед фронтовым БПЛА, действующим в интересах подразделений ВДВ. Я ведь сделал. И уважаемый DPD (мой опонент по теме) в принципе согласился, что я прав.
Ну уж нет, я сказал, что все хорошо КРОМЕ СТОИМОСТИ такого предложения. Ибо я могу составить таблицу и доказать, что лазерные аннигиляторы значительно лучше автоматов и потому их надо срочно принимать на вооружение. Что Вы мне на это ответите, я представляю
Redav пишет Чисто из жадности - мало. "... пропускная пособность чем выше тем лучше....
Знаете я Вам по данному вопросу (о пропускной способности канала ПД для БПЛА) приведу один пример из собственного опыта (не сочтите за офф топ): Однажды (рассматривая договор на оказание услуг) одна девушка-экономист (прочитав "предмет" договора) задала мне вопрос: "Скажите, а два мегабита скорости канала - ЭТО МНОГО ИЛИ МАЛО?" Это было в 2003 году. Это вопрос меня мучает уже пять лет. Я его задаю его на всех пьянках своим коллегам-связистам и ни кто не смог внятно ответить на вопрос той девушки про 2 Мб/с. Может Вы ответите: "Два мегабита - это много или мало"?
DPD пишет Ну уж нет, я сказал, что все хорошо КРОМЕ СТОИМОСТИ такого предложения.
Ну у нас ведь тема не про экономику ВДВ. Поэтому стоимость решений обсуждать не будем. А так я Вам могу доказать, что затраты на создание фронтовых БПЛА следует отнести на статьи расходов СВ а не ВДВ. Поэтому для ВДВ моё решение будет вероятно даже более экономичным чем внедрение в ВДВ дополнительных подразделений тактический БПЛА.
nov70 пишет Это вообщем-то не мой алгоритм, а алгоритм действия реального боевого комплекса АСУВ израильской армии.
А там НЕ ОДИН комплекс БЛА, а несколько РАЗНЫХ. Вы же почему-то говорите только о фронтовом, так что остальные уже не нужны. Но нужно, если судить по той же израильской армии.
Цитата
Про десятки минут полёта к цели. После первичной засечки целей боротовой РЛС подлётное время должно составлять не десятки минут, а минуты. А скорость полёта фронтового и тактического БПЛА вообще - не сравнимы.
Про "десятки минут" Вы сами сказали, я это не зря процитировал. На самом деле если радиус обнаружения наземных целей хотя бы 50 км, то это для БЛА с крейсерской 200 км/ч - 15 минут подлетное время. Если после такого полета выяснится, что это не цель, а настоящая цель в другом месте, то Вам опять лететь 15 минут туда. Это уже ПОЛЧАСА.
Цитата
А на моей схеме видно, что радиус ТВ-обзора видеокамер тактического БПЛА вообще не сравним с реальной зоной действия бортовой РЛС фронтового БПЛА.
Ваша схема еще не доказательство . Сами посудите, дальность обнаружения целей РЛС 50 км, а ТВ каналом - минимум 10 км (только на этой дальности ТВ уже может опознать цель, а РЛС только определяет что есть что-то интересное). Вы считает, что разница в 5 раз это "не сравним" ?
Цитата
Т.е. те цели которые могут быть опознаны фронтовым БПЛА - как не приоретеные к поражению, вообще в большинстве случае не будут засекаться тактическим БПЛА, т.к. необходимо учитывать вектор движения (направление разведки тактического БПЛА). А это как правило перед фронтом подразделения. А фланги и тыл? Там движение тактического БПЛА явно не будет приоритетным.
Вот !!! Т.к. стоимость "мелких" БЛА небольшая, то каждый батальон сможет иметь взвод таких, а значит - пустить их и вперед, и на фланги. А фронтовой БЛА один на всех и не разорвется.
Цитата
А разведка воздушной обстановки? Или пусть наша ИА постоянно находится над десантом, обеспечивая постоянную разведку и уничтожение воздушных целей в районе проведения ВДО?
Кстати, тоже метод и активно используется. По простой причине - можно не успеть помочь. Если же говорить о БЛА как ДРЛО, то это уже ДРУГОЙ БЛА, т.к. одновременно работать по земле и воздуху не получится. И это уже даже не 100 км обнаружения по низколетящим целям, надо хотя бы 200-300 км. Надо объяснять почему ? А это уже уровень А-50 на базе Ил-76. Чем не БЛА ?
Цитата
Кстати, я Вам также предлагаю сделать консолидированную таблицу преимуществ использования тактических БПЛА перед фронтовыми (про ВДВ естественно речь). Наглядно увидим все "ЗА" и "Против" двух подходов.
Вы почему-то все-время упорно разделяете "малые" и "большие" БЛА. Никогда не удивлялись почему у пехоты на вооружении стоят и автоматы, и пулеметы (и другое вооружение), а то б имели все ПКМ и радовались жизни ? Нужны и тактические и фронтовые БЛА. Вот я Вам дал пару вариантов развития событий по Вашей схеме без "мелких" БЛА. Ответьте, как при помощи только фронтового БЛА Вы справитесь с такими СТАНДАРТНЫМИ ситуациями. А потом будем составлять схемы преимуществ.
nov70 пишет Ну у нас ведь тема не про экономику ВДВ. Поэтому стоимость решений обсуждать не будем. А так я Вам могу доказать, что затраты на создание фронтовых БПЛА следует отнести на статьи расходов СВ а не ВДВ. Поэтому для ВДВ моё решение будет вероятно даже более экономичным чем внедрение в ВДВ дополнительных подразделений тактический БПЛА.
Так ведь у нас не фантастика, поэтому надо поближе к реальности . ВДВ входит в СВ, так что тут фиолетово кто платит. Я дал примеры, на которые Вы пока не ответили. Эти примеры не дают решения только для фронтового БЛА и требуют дополнения в виде "мелких" дешевых БЛА или дополнительного количества дорогих фронтовых. Где логика брать дорогие если можно дешевые - не понимаю. При этом та же задача может быть решена и одними "мелкими" БЛА, без привлечения фронтового. Отсюда и приоритеты в оснащении. ИМХО.
nov70 пишет А это наверно уже фантастика (или я отстал от жизни). У нас ВДВ уже в составе сухопутных войск?
если так принципиально, то ВДВ это род войск http://www.mil.ru/848/1045/index.shtml Воздушно-десантные войска (ВДВ), высокомобильный род войск вооруженных сил, предназначенный для охвата противника по воздуху и ведения боевых действий в его тылу. ВДВ РФ являются средством ВГК и могут составлять основу мобильных сил. Они подчиняются непосредственно командующему ВДВ и состоят из воздушно-десантных дивизий, бригад, отд. частей и учреждений. http://www.mil.ru/848/1045/1277/index.shtml
nov70 пишет Знаете я Вам по данному вопросу (о пропускной способности канала ПД для БПЛА) приведу один пример из собственного опыта (не сочтите за офф топ): Однажды (рассматривая договор на оказание услуг) одна девушка-экономист (прочитав "предмет" договора) задала мне вопрос: "Скажите, а два мегабита скорости канала - ЭТО МНОГО ИЛИ МАЛО?" Это было в 2003 году. Это вопрос меня мучает уже пять лет. Я его задаю его на всех пьянках своим коллегам-связистам и ни кто не смог внятно ответить на вопрос той девушки про 2 Мб/с. Может Вы ответите: "Два мегабита - это много или мало"?
Если про РЭБ все ясно, то можно ответить девушке про скорость канала. Все зависит от объема передаваемой (получаемой) информации и требований к временным параметрам ее получения (передачи).
Redav пишет если так принципиально, то ВДВ это род войск И что это изменило?
Куда относить статью расходов по созданию фронтовых БПЛА (на ВДВ или СВ). Уважаемый опонет (DPD) считает, что основной критерий не приемлемости решения по использованию фронтовых БПЛА в интересах ВДВ - ВЫСОКАЯ СТОИМОСТЬ СОЗДАНИЯ ДАННЫХ ЛА. Следите за полемикой.
Да дело не в этом. Просто средства должны быть соизмеримы с целями.
По воробьям - из рогатки По кабану - из ружья По танку - из пушки...
Можно конечно и по каждому воробью из пушки , но это дорого и нереально! да и воробей скорее всего улетит так и здесь. Поэтому речь и идёт о разнообразии всего парка БПЛА.
Redav пишет Все зависит от объема передаваемой (получаемой) информации
Вот и я считаю, что для канала прямой связи: БПЛА - КШМ командира ПДБ (ПДП) - 512 кБит/с - более чем достаточно. 1 Мб/с - это уже с учётом развития комплекса вперёд лет на 10. Объём передаваемой информации по данному каналу (потоковая матрица): 1. 64 кБ/с - голос (4 канала х 16 кБ/с). Так работаю сейчас системы ЗАС ВДВ. Так работаю системы состовой связи (Vo IP). Так работают коммерческие скреблемы, "скроенные" по образу и подобию западных систем засекречивания. 2. 128 кБ/с - передача данных от бортовой РЛС БПЛА. Не согласны - обоснуйте. 3. 320 кБ/с - передача видеоизображения от ТВ камеры БПЛА. Не согласны - обоснуйте. Итого: 512 кБ/с.
Des пишет Поэтому речь и идёт о разнообразии всего парка БПЛА.
Но ведь это только увеличит суммарные затраты на содержание разнотипных БПЛА в ВС РФ. Современные фронтовые БПЛА будут в любом случае разрабатываться и внедряться в войсках в звене управления: армия-фронт. Да они там есть и сейчас. Только ущербные (морально устаревшие). Нет, я конечно понимаю, что для СВ "пионерский подход с запуском воздушного змея" может быть и приемлем, но для ВДВ (учитывая специфику "основной деятельности" данного рода войск), наверное нужно что-то посолиднее.
Ну давайте тогда каждого солдата посадим на танк, вернее в танк. Зачем нам пехотинцы с автоматами? пусть едут на танках и пуляют из пушки. Мощно и солидно
Завтра на работе систематизирую два подхода по вопросу использования БПЛА в ВДВ в виде сравнительной таблицы. Чтобы народ наглядно посмотрел все "за" и "против". И можно начать предварительное подведение итогов о выборе концепции использования БПЛА в ВДВ.
nov70 пишет Куда относить статью расходов по созданию фронтовых БПЛА (на ВДВ или СВ). Уважаемый опонет (DPD) считает, что основной критерий не приемлемости решения по использованию фронтовых БПЛА в интересах ВДВ - ВЫСОКАЯ СТОИМОСТЬ СОЗДАНИЯ ДАННЫХ ЛА. Следите за полемикой.
Сорри, имелось в виду ВДВ в составе ВС. Тут никакой разницы, кто платит - все из одного кармана.
Что-то Вы никак не понимаете меня. Я не против использования фронтовых БЛА для ВДВ. Я против использования ТОЛЬКО ФБЛА. Именно потому что первое же моделирование возможных ситуаций показывает необходимость иметь в дополнение тактические БЛА. На что Вы так и не отреагировали и все пытаетесь сравнивать мягкое с теплым . Можно сколько угодно строить таблиц, но на войне не будешь врагу показывать эти таблицы...
DPD пишет Что-то Вы никак не понимаете меня. Я не против использования фронтовых БЛА для ВДВ. Я против использования ТОЛЬКО ФБЛА.
Да почему не понимаю. Прекрасно даже понимаю. Естественно, что в интересах подразделения ВДВ, проводящего ВДО, необходимо использовать и тактические и фронтовые БПЛА. Но максимум 2-х, а не 4-х типов: тактические и фронтовые. У меня несколько иная позиция в этом вопросе. Я считаю приоритетным использование в интересах командования подразделения ВДВ уровня: батальон-полк всё-таки фронтовых (армейских) БПЛА, а не тактических. Чтобы не получилось так, что понаделали (понакупили) "мелкоптичьего" говна для подразделений ВДВ и потом отчитались, вот мол у нас БПЛА уже в ВДВ есть. И денег мол мы кучу сохранили. Действительно "мелкоптичьий" БПЛА значительно дешевле (об этом и не спорили). А на самом деле боевая эффетивность этих (тактических) аппаратов - достаточно спорный вопрос (о том то и спор был). И вообще: вопрос об использовании БПЛА в ВДВ не разрывно связан со многими вопросами: 1. Структура ВДВ ВС РФ. (Задачи, глубина действия десанта в тылу противника, и т.д.) В зависимости от этого и ТТХ БПЛА должны быть определены (высотный и скоростной режим, дальность действия, грузоподъёмность, техническая оснащённость). 2. Наличие в ВС РФ и ВДВ действующей системы АСУВ, составной частью которой безусловно являются фронтовые БПЛА. 3. Территория вероятного противника (рельеф местности в районе использования и т.д.), где планируется использовать БПЛА. 4. Оснащение подразделений ВДВ РФ современными средствами ПВО, интегрированными в общую систему АСУВ конкретного фронта и способными получать целеуказания от всех средств (комплекс ДРЛО, фронтовая авиация), ведущих разведку воздушной обстановки в районе ВДО. Знаю, что в вопросе усиления средств ПВО ВДВ РФ уже проводятся конкретные мероприятия. Так что это не фантастика.
Резюме: БПЛА в ВДВ - это не уровень запускания "воздушного змея с джипа", а достаточно сложный комплекс, способный вести разведку наземных и воздушных целей с использованием различных тех. средств, давать автоматическое целеуказание подразделениям ПВО и артилерии ВДВ на поражение разведаных целей и использоваться для организации направления связи (ПД): КП подразделения ВДВ - КП фронта (армии) в чьих интересах проводится ВДО.
nov70 пишет Вот и я считаю, что для канала прямой связи: БПЛА - КШМ командира ПДБ (ПДП) - 512 кБит/с - более чем достаточно. ... Не согласны - обоснуйте.
Вы утвеждаете, а мне не соглашаться и обосновывать. Как же обосновывать если не знаю передаваемый объем, качество "картинок", програмное обеспечение и прочие "мелочи"? Ладно, сойдет и так, может вполне хватить и таких параметров. Картинку поменьше, качество пожиже и вполне приемлимо. Главное лишь бы летало, а остальное наверно не важно
nov70 пишет Резюме: БПЛА в ВДВ - это не уровень запускания "воздушного змея с джипа", а достаточно сложный комплекс, способный вести разведку наземных и воздушных целей с использованием различных тех. средств, давать автоматическое целеуказание подразделениям ПВО и артилерии ВДВ на поражение разведаных целей и использоваться для организации направления связи (ПД): КП подразделения ВДВ - КП фронта (армии) в чьих интересах проводится ВДО.
Так никто и не спорит. Это идеальный и потому фантастический вариант развития идеи. Т.к. ни одной составляющей всей Вашей системы нет в реале! и пока не предвидится.
Да и имея на складах мощные и дорогие БПЛА никто не станет их применять в мелких локальных конфликтах. И будут арткорректировщики в наших батальонных тактических группировках по старинке смотреть в бинокли и голосом корректировать огонь артиллерии Зато старший начальник, (который посчитает, что дЕсанты и так справятся), будет уверен, что у него на случай глобальной ядерной войны есть несколько фронтовых БПЛА, которые будут придерживать на "всякий случай", ожидая эту "большую войну"
зато вот такую мелкоту можно использовать во всех случаях и не бояться за свою задницу, в случае её потери, потому как не дорого и их может быть много в наличии. И вполне рельно кстати, даже для нашей нищей армии.
--- Переоценить значение БПЛА сложно. Тот же Predator, который является самым массовым беспилотным самолетом в мире, способен летать на скорости 120 километров в час на высоте от трех до 4,5 километров над полем боя в течение 24 часов. При этом он будет передавать на землю четкую картинку любого участка территории, над котрой находится. Эта картинка немедленно в режиме реального времени может передаваться на специальные ноутбуки, которыми оснащены полевые командные центры. При необходимости, Predator можно оснастить ракетами Hellfire, и он будет еще и уничтожать по приказу оператора отдельные объекты - здания, укрепления, автомобили, группы людей.
Global Hawk, напротив, действует на большей высоте - вплоть до 18 километров. Это большой, дорогостоящий и тяжелый разведчик, оснащенный новейшей аппаратурой, включая радар с синтезированной апертурой, электронно-оптическую и инфракрасную камеры высокого разрешения, причем все это он может использовать одновременно. Global Hawk имеет широкополосный спутниковый канал связи и канал связи в пределах зоны прямой видимости. Как и все БПЛА, он использует спутниковую систему GPS для ориентации в пространстве. Эта система позволяет ему маневрировать настолько точно, что при посадке он "промахивается" мимо взлетно-посадочной полосы не более чем на полметра. В Ираке действует всего один такой самолет, но и этого вполне достаточно. Он предназначен для стратегической разведки, и использовать его для отслеживания активности мелких групп партизан было бы непозволительной роскошью.
Остальные аппараты, которые используют морские пехотинцы и армия, имеют гораздо более скромные характеристики. Это небольшие машины, которые летают на высоте от нескольких сотен метров до двух километров и запускаются с мобильных установок и небольших аэродромов. Таким образом, как образно заключает журналист The New York Times, небо над Ираком буквально кишит летающими роботами.
---
собственно это то, о чём мы с DPD пытаемся Вам рассказать. Что всё хорошо только в комплексе и каждый аппарат должен заниматься своим делом.
ну и по мелкоте немного есть. Или буржуи идиоты и разрабатывают никому не нужные аппараты?
--- ...Один из них - почти готовый к серийному производству в начале апреля начали испытывать в открытом море неподалеку от калифорнийских берегов. 33-сантиметровый Wasp, который весит всего 200 граммов, можно запускать "с руки" - совсем как игрушечный планер. Этот аппарат оснащен двумя миниатюрными видеокамерами, которые собирают информацию и передают ее оператору в режиме реального времени. Аппаратом, который разработали конструкторы калифорнийской компании AeroVironment управляет бортовой компьютер, который ориентируется при помощи спутниковой системы GPS. Он управляется электромотором, который получает энергию от аккумуляторов, подзаряжающихся во время полета от солнечных батарей.
Это уже не первый миниатюрный самолет-разведчик, созданный в США. DARPA начала программу по созданию подобных аппаратов для нужд Пентагона в середине 90-х. В ее рамках AeroVironment построила 15-сантиметровый самолет Black Widow. Кроме того, над подобными проектами активно работают американские союзники - израильтяне. В апреле Министерство обороны Израиля приняло на вооружение новый беспилотный летательный аппарат разработки специалистов из компании Elbit Systems. Самолет Skylark также может запустить любой военнослужащий "с руки". Несмотря на свои небольшие размеры, этот БПЛА способен следить за территорией размером в 10 квадратных километров, находясь в воздухе не больше 90 минут. Электронная аппаратура способна с высоты в несколько сотен метров "разглядеть" отдельных людей на земле и передать картинку на монитор оператора. ---
Вот к этому ИМХО и нужно стремиться Российской армии.
кстати, в Википедии имеется классификация ДПЛА. думаю к нашей дискуссии она будет не лишней:
--- Беспилотный летательный аппарат (БПЛА) — разновидность летательного аппарата управление которым не осуществляется пилотом на борту.
Исторически сложившаяся аббревиатура — БПЛА; в последние годы в прессе используется также аббревиатура БЛА.
Однако чаще всего под БПЛА понимают именно дистанционно управляемые летательные аппараты, применяемые для проведения воздушной разведки и нанесения ударов. Наиболее известным примером БПЛА является американский Predator.
Беспилотные летательные аппараты принято делить по таким взаимосвязанным параметрам, как масса, время, дальность и высота полёта. Выделяют аппараты класса «микро» (условное название) массой до 10 килограммов, временем полёта около 1 часа и высотой до 1 километра, «мини» — массой до 50 килограммов, временем полёта несколько часов и высотой до 3 — 5 километров, средние («миди») — до 1 000 килограммов, временем 10—12 часов и высотой до 9—10 километров, тяжёлые — с высотами полёта до 20 километров и временем полёта 24 часа и более. ---
Des пишет Так никто и не спорит. Это идеальный и потому фантастический вариант развития идеи. Т.к. ни одной составляющей всей Вашей системы нет в реале! и пока не предвидится
nov70: кстати, нашёл в инете статью по БПЛА цитирую: Global Hawk, напротив, действует на большей высоте - вплоть до 18 километров. Это большой, дорогостоящий и тяжелый разведчик, оснащенный новейшей аппаратурой, включая радар с синтезированной апертурой, электронно-оптическую и инфракрасную камеры высокого разрешения, причем все это он может использовать одновременно. Global Hawk имеет широкополосный спутниковый канал связи и канал связи в пределах зоны прямой видимости. Как и все БПЛА, он использует спутниковую систему GPS для ориентации в пространстве. Эта система позволяет ему маневрировать настолько точно, что при посадке он "промахивается" мимо взлетно-посадочной полосы не более чем на полметра. В Ираке действует всего один такой самолет, но и этого вполне достаточно. Он предназначен для стратегической разведки, и использовать его для отслеживания активности мелких групп партизан было бы непозволительной роскошью.
Так Вы же сами себе противоречите. Сначала пишете что: "Это идеальный и потому фантастический вариант развития идеи", а потом про то что: "В Ираке действует всего один такой самолет, но и этого вполне достаточно" (про Global Hawk). Я надеюсь, что ВДВ РФ не предназначаются для :"... отслеживания активности мелких групп партизан, что было бы непозволительной роскошью"?
Des пишет Т.к. ни одной составляющей всей Вашей системы нет в реале! и пока не предвидится.
Ну как же нету. Посмотрите на схему. В реале есть: Система глобального позиционирования (минимум две в мире). Центры боевого управления фронтами (в мирное время - округами). Подразделения ВДВ, требующие оснащения средствами БПЛА. КШМ подразделений ВДВ, требующие переоснащения. Фронтовые (армейские) БПЛА (ещё с 70-х годов прошлого века). Устаревшие? Да, конечно. Но есть ведь у "друзей" что-то получше (см. выше пост). И ТАК ДАЛЕЕ. КАК ЖЕ быть с Вашим заявлением, что: "ни одной составляющей всей Вашей системы нет в реале! и пока не предвидится"?
Redav пишет Картинку поменьше, качество пожиже и вполне приемлимо.
Картинка при скорости работы ТВ-канала 256 кБ/с - будет 800 х 600 , и в цвете. (проверено электроникой). Вам ведь не надо "телевидение высокой чёткости")?
nov70 пишет Так Вы же сами себе противоречите. Сначала пишете что: "Это идеальный и потому фантастический вариант развития идеи", а потом про то что: "В Ираке действует всего один такой самолет, но и этого вполне достаточно" (про Global Hawk). Я надеюсь, что ВДВ РФ не предназначаются для :"... отслеживания активности мелких групп партизан, что было бы непозволительной роскошью"?
Это не я пишу, а цитирую. Это не Ваш вариант вообще-то. Вы предлагаете все вопросы решать одним большим аппаратом, а здесь рассматривается комплексный поход.
Цитата
nov70 пишет Ну как же нету. Посмотрите на схему. В реале есть: Система глобального позиционирования (минимум две в мире).
пока не работает. Имею ввиду отечественную. В большей степени из-за отсутствия нормальной аппаратуры для работы со спутниками.
Цитата
Центры боевого управления фронтами (в мирное время - округами).
нет необходимого оборудования и специалистов
Цитата
Подразделения ВДВ, требующие оснащения средствами БПЛА.
это конечно есть, равно как всегда есть потребители информации.
Цитата
КШМ подразделений ВДВ, требующие переоснащения.
значит нет, т.к. требуют сначала разработки, потом выпуска и принятия на вооружение в необходимом количестве.
Цитата
Фронтовые (армейские) БПЛА (ещё с 70-х годов прошлого века). Устаревшие? Да, конечно. Но есть ведь у "друзей" что-то получше (см. выше пост).
значит тоже нет. Т.к. нужно либо свои разработать, либо купить чужие и адаптировать под них всю систему
Цитата
И ТАК ДАЛЕЕ. КАК ЖЕ быть с Вашим заявлением, что: "ни одной составляющей всей Вашей системы нет в реале! и пока не предвидится"?
вот и смотрите, что у нас есть и чего нет. Есть только потребители информации, а больше нет НИЧЕГО, даже политической воли руководства страны
Des пишет Это не я пишу, а цитирую. Это не Ваш вариант вообще-то. Вы предлагаете все вопросы решать одним большим аппаратом, а здесь рассматривается комплексный поход.
Позвольте, я сам себя процитирую (см. ниже приведённый скрин). Ваша интерпретация: "Вы предлагаете все вопросы решать одним большим аппаратом" (это не так). "... а здесь рассматривается комплексный поход" - да я могу из своих высказываний по теме десяток мест привести что БПЛА - ЭТО ДОСТАТОЧНО СЛОЖНЫЙ КОМПЛЕКС.