У тех, кто считает, что СССР победил в той войне, можно поинтересоваться, а в чём заключались тогда или заключаются сейчас результаты этой победы - только аргументировано, и, я понимаю, как это трудно, без оскорблений и перехода на личности.
Я достаточно ясно изложил свою точку зрения, как смог обосновал, обозначив многие отрицательные и кое-что из положительных моментов в этой войне, если только у войны вообще могут быть положительные моменты, сейчас бы хотелось услышать точку зрения людей, которые считают, что мы победили ,имею ввиду, что не просто орать в форум..... мы победили, а попытаться объяснить тем, кто так не считает, а в чём же она, эта победа, где зарыта?

Виноват - погорячился - с кем не бывает - исправлюсь
Бек, благодарю за понимание, постараюсь без личностей, а то неохота два-три читателем быть, чукча не читатель, он писатель, шутка.

Учебники листал -пять лет в Универе  специальность история и политология, так что вас ещё могу поучить, как раз говорю по существу, то есть аргументируя свою точку зрения, а вы без аргументов сразу вешаете ярлык бреда, не круто ли?
И, значит, за российских наркоманов вы лично готовы уничтожать целые народы, да? А никогда не задумывались, что это не афганцы им в вену кололи, а они САМИ И ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ.
Нельзя быть моральненьким за чужой счёт, им можно просто БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ, вот как вы, например, с российскими наркованами ужас как моральны а остальных подводите под тотальное уничтожение, в стиле Невского, кстати, русского князя на иностранной службе, или не знали, так полистайте книги.
А на будущее, не уподобляйтесь быдлу, не вешайте сразу ярлыки, хотите дискутировать - давайте, но аргументированно и уважая чужое мнение, аль вы не в курсе, что мнение отличное от вашего, тоже может быть и даже иногда может быть более реально, чем ваше, и подумайте 10 раз, когда про тотальное уничтожение целых народов пишите, что люди подумают, кто нашу страну от наркоты в Афгане защищал,
<br/><TABLE cellpadding='0' cellspacing='0' border='0'><TD align='middle' vAlign='center' width='1%' style='background-color: #ff6060; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;' title='Уведомление'> ! </TD><TD width='6px'><br/></TD><TD vAlign='middle'><br/>[B]kvladimir, olive[/B] устное предупреждение! Будьте взаимовежливы!

Тему закрываю до вечера! Надеюсь, за это время, страсти улягутся и здравый смысл возьмёт верх. <br/> <br/></TD></TABLE>

Не плохая, на мой взгляд, книга, честно, по-моему, даже кое-что похожее увидел на свой родной учебный разведдесантный бат

Ну да, а некий kvladimir крут буквально до безумия и собрался всех уничтожать буквально под корень, а кого не уничтожит, то тех депортирует, типа, не съем, так покусаю, ай молодец.Настоящая советская военная угроза - аж гордость разбирает за ВС СССР, с головой правда бедово у бойца, но это есть на что списать, не довоевали, чтоли, ув. kvladimir, вы бы ещё мораль людей первобытных с нашей бы сравнили, там вообще-врагов ели иногда, а что так называемое нелояльное население = это часто старики, дети и женщины, это ничего? А с вашими если бы кто так поступил, я в смысле тотального уничтожения? Сын за отца значит в ответе, да?
Удивительная у вас мораль, точнее, остатки её.

Позволю себе не совсем согласиться с вами , ув. Призрак и согласиться с s33
как верно уже заметили, победить партизан можно, когда население понимает, что действия этих людей уже не отвечают интересам этого населения, и тогда оно им в помощи отказывает и они обречены, поскольку сам по себе долго не протянешь, либо убьют, либо поймают, или придёться уходить в соседние страны.
В Афгане сама ситуация была другая, шла гражданская война, то есть афганцы мочили афганцев, то есть сторонники Кармаля и Наджибуллы с одной стороны и разномастные группы всех и вся с другой стороны да плюс к этому война против советских, где иногда объединялись даже бывшие враги по войне гражданской ради дела борьбы с иностранной армией.
Вот здесь я считаю, уничтожить их было нереально, поскольку часть народа опиралась на поддержку большей части остального народа, да плюс братики мусульмане по всему миру, да плюс Дядя Сэм с его щедрой рукой, и как тут победить?
Днём да, у нас танки, пушки, самолёты, включая стратегов- бомберов, ракеты и 100 тысячная армия, а ночью опять - Аллах Акбар и горящие блокпосты и обстрелы гарнизонов, засады и т.д.
Так воевать вомжно было до упора, учитывая климат и рельеф этой страны, продажность даже дружественной, типа, нам власти и ещё десятки факторов, слава богу это поняли хоть через 10 лет и по-быстренькому свалили, британцам понадобилось много больше времени
а насчёт амеров я вовсе не злорадствую, вы не правы, просто они в очередной раз глупо повторили чужие ошибки, надеюсь, они это тоже скоро поймут и также тихо свалят, возложив всё на НАТО, а потом и НАТО уйдёт, отрапортовав о завершении и успешном выполнении, ну а Хамида Карзая, марионетку амеровскую , ждёт участь Наджибуллы, если вовремя в США не сбежит
С уважением

Частично согласен с вами, уважаемый s33,
вероятно, я не слишком правильно аргументировал свою точку зрения, поэтому, поправлюсь
я изложил свою точку зрения насчёт целей и задач войны и касательно того, как они были выполнены, я понимаю, что у любого другого она может быть отлична от моей, вы правы, у каждого своя война
ещё в прошлых высказываниях я заметил, что даже и в мыслях не было принижать чьи-то заслуги, тем более, прекрасно понимаю, что война - это взаимодействие всех и вся, и порой повар, накормивший вовремя людей, значит для боеготовности подразделения не меньше, чем самый крутой разведчик
да, там задачи были похоже для МС и десантных подразделений, но я уточняю, что по аналитическим справкам, которые периодически готовили амеры , анализируя ход боёв в ДРА и в техже документах, что рожал Генштаб, анализируя ту же войну, а это есть уже и в открытой печати, уровень боевой подготовки ВДВ и СПн, а также морально-волевые качества солдат и офицеров вышеуказанных подразделений оценивались значительно выше, чем в МС подразделениях и именно базируясь на этом я и сказал, что ВДВ и СПн проявили себе как более боеспособные подразделения, именно по сравнению с МС, учитывая сходство выполняемых задач, о танкистах, артиллерии и связи, а уж тем более о ВВС речь не шла вообще, героизм летчиков известен давно и заслуживает не меньшего уважения, чем героизм десантуры, понимаете разницу?
А тему о шовинизме подняли Вы, и я вам просто ответил, что не поадресу это ко мне, я не десантник, только и всего
Надеюсь, смог более подробно объяснить, что имел ввиду
С уважением к вашей точке зрения

Вот и славненько, когда нечего сказать - всегда лучше промолчать, или воздержаться, а впрочем, русский язык достаточно богат, всегда можно найти слова

В смысле, это он так душой болел за человека, когда США хотел утопить, гуманист, однакою
По поводу плена, лично я этих конкретных людей никогда не возьму на себя смелость осуждать, и, если заметили, в предыдущим посте сказал уже об этом.
Речь идёт о том, что как это выглядит, когда целое подразделение, не приняв, практически, бой , будучи в здравов уме и трезвой памяти, с оружием в руках, сдается врагу, а это был именно враг, вне зависимости от того, конкретная ли война была, хотя, для тех , кто там был, это была именно война и именно конкретная, где ты убивал и тебя убивали.
А что, решение о сдаче принимали солдатики, что-ли, или всё-таки офицеры, которые далеко не дети, судя по званиям, да к тому же профессиональные военные или у них там голосование было, кворум и консенсус, тогда вообще не понятно, что это за группа людей была, но явно не армейское подразделение.

Да, мутная история приключилась, видать оттого о ней и постарались особо не распространяться и замять на скоренькую, если бы не чечены с их заявлениями публичными, вообще бы сказали, я не я и попа не моя, типа никто в плен не попадал, так как десантники в плен не сдаются, а уж спецназ тем более, да еще не приняв боя поднять ручки в гору. Ну а осуждать конкретных людей ясень пень, права мы не имеем, не было нас там, но чисто теоретически порассуждать о том, что не для того вы парни одели эту форму и взяли оружие в руки, да ещё понаписали на шевронах что-то вроде, что выше нас только звёзды, круче только яйца, сваренные вкрутую и т.д, чтобы потом без боя его сложить - это да, всеж присягу давали, а там тоже было что-то про то, что не жалея здоровья, а если чё, то и самой жизни, а вот не получилось так, ну да ладно, бог всех простит, интересно, а вот эти люди 2 августа тоже рвут тельник на груди и кричат за ВДВ или нет, или уже всеж стыдно после такого?

Афоня, а вы только чужое мнение чушью считаете, значит достаточно большое количество людей, придерживающихся этого мнения способны нести только чушь, а вы один белый и пушистый?
Не катит так, ну а ежели вы сами не понимаете разницу и путаете божий дар с яичницей - попытаюсь пояснить.
Национально - освободительное движение, с которым мы столкнулись, воюя на территории независимого государства при том, что это движение поддерживала большая часть народа плюс мощная поддержка из-за рубежа и те действия, которые вели на территории вышеуказанных республик опять же таки при поддержки ряда стран диверсионные группы и отряды, опиравшиеся на поддержку незначительной части местного населения - вещи по сути диаметрально противоположные.
Там мы воевали против народа, или большей его части, у себя дома с бандитами и диверсантами, которым просто некуда было бежать, которые не могли выйти из леса на достаточно долгое время, которые вели террор против местного населения, их не поддерживающего в большинстве своём и которых добили, как крыс в их норах, да, на это ушло время, да, были потери, но это не партизаны по сути, партизаны воюют против врага на собственной окупированной территории, а эти воевали против собственной армии, поэтому для них я бы применил термин повстанцы, хотя структурно были организованы как диверсионные отряды с похожими целями и задачами.
А вот партизанами были тамже во время ВОВ и боролись с немцами другие люди, их что, победили за 3 года оккупации? Нет, потому что при поддержки Большой Земли воевал народ а большая его часть его поддерживала , предоставляя еду и кров, отдых и лечение.
Вот и разница, странно, что офицер спецназа ГРУ, как сказано у вас в профиле, не видит разницы в этих понятиях и в том, как проходят и в чём различаются действия на оккупированных территориях и внутри своей страны
С уважением, готов выслушать ваши аргументы по этому поводу, лучше в личку, а то мы от темы чуть ушли

А когда не могут договориться то бывает как сегодня, подорван джип, после этого обстрелян, убито 4 солдата, потери моджахедов уточняются, это из официальных новостей - то есть то, что уже нельзя было замолчать даже без журналюг, наверное, партизаны это сняли на видео и выложили на каком-нибудь сайте, вот и пришлось признать ещё и эти потери, а всего уже около 300 убитых с начала кампании, только по офиц.данным, а сколько на самом деле-богу известно. Да, тоже вляпались ребятишки, история никого и ничему не учит, британцы 150 лет там маялись, толком ничего не родили и свалили потихоньку, мы 10 лет, вот и амеры уже 3 года, а эти черти как живут в своем 15 веке, так и живут, ни хрена не меняется, так и выращивают свою наркоту, и всё им по фигу, действительно, как в фильме сказал капитан - разведчик, это другое оттношение к жизни и смерти.

Согласен, но если вначале они потихоньку лупили друг друга, то потом все объединились и стали воевать с нами, оно нам надо было?
Что мы поимели с того Афгана? А во-сколько денег обошлась вся эта война?
Кстати, уважаемый Des а не ту ли у вас случайно цифр по стоимости этой войны, нигде не встречал, на уровне слухов прочитал как-то в одной газетенке, что стоила примерно 10 млн. рубликов в день за всё про всё, как думаете, цифры похожи на реальность или нет, особенно сравнивая расходы амеров на похожую войну в Афгане и Ираке? Ваше мнение?

Если совершали уже прыжки, думаю, смело можете надеть значок парашютиста, тельник, наверное, тоже, благо, его сейчас носят все кому не лень, если ваш клуб как-то ассоциирован с ВДВ, то за берет тоже , думаю, не особо поругают, тем более понятно, почему именно десантный берет, всем хочется стремиться к лучшему, думаю, поймут, а уж второго августа, тем более, а насчёт вести себя прилично, так это всегда хороший совет, вне зависимости от того, в чём вы.

Попытаюсь ответить или пояснить, кстати, вы не согласны со всей моей аргументацией или только с цицатой насчёт боеспособности отдельных родов войск, если только с ней, извольте.
Есть статистика, вещь достаточно суровая, она говорит о потерях личного состава разных подразделений во время проведения тех или иных боевых действий, всю её приводить не буду, во-первых, навскидку не помню, а под рукой нет, и, думаю, этот вопрос уже не раз обсуждался здесь. Так вот, наименьшие потери, при наибольшем результате, несли именно подразделения спецназа, таже Кабульская рота, не вылазя из боевых, потеряла всего несколько человек, не сочтите за цинизм, я понимаю, что эти всего несколько, если это твой сын, уже выше крыши. Потери во время БД- один из показателей боеготовности, боевой выучки и слаженности подразделений, мастерства командного состава. Потом показатели пленных и перебежавших по тем или иным причинам на сторону врага бойцов - наименьшими они были опять же в вышеупомянутых войсках, затем процент награждённых от общего числа солдат и офицеров, выше он был имеено там, Гвардейской за Афган стала только одна часть - бригада спецназа и она же единственная была награждена каким-то орденом от местного правительства, сейчас не помню каким, можно уточнить, кого больше всего боялись духи и порой уходили от боестолкновений, зная кто перед ними, опять же - спецназ и вдв, кто вошёл туда и брал дворец - сами знаете Мусбат спецназа и рота ВДД от армии, и потом сама ВДД на острие первого, а значит, наиболее опасного удара, кого разместили вдоль границ отлавливать караваны и перекрывать тропы- отряды спецназа, частично ДШБ и ДШБр, кто встал в блоках на самых опасных трассах - ВДД и ОПДП, вовсе не стараюсь принизить что-0то и кого-то - наверное, так и должно было бытью Достаточно ли аргументов?
А насчёт шовинизма, не согласен в корне, так как сам ни к ВДВ, ни к спецназу никаким боком, разведка Сухопутных Войск, хотя и прыгающая с парашютом.
А по поводу гражданской войны, мы не принимали в ней участия, мы её развязали, и началась она в таком обьёме после нашего вторжения в эту страну, убийства лидера этой страны и сме7ны власти, которую мы там инициировали, потому что те мелкие выступления против власти, которые имели место быть до нашего  вторжения войной назвать нельзя, так, пара - тройка мелких мятежей в войсках, как следствие борьбы за власть, но это именно мы поделили народ на два лагеря и бросили потом один лагерь на произвол судьбы и талибов.
Вот вкратце моя аргументация, готов выслушать вашу

Что такое победа в войне? Завоевание территории, захват городов, уничтожение армии противника, взятие столицы с последующей сменой режима и достижением определённых геополитических и экономических целей, повышышение авторитета ВС внутри страны и за её пределами?
Теперь давайте посмотрим на это повнимательней.
Во-первых, если мы всё-таки говорим, что что да, государство послало армию для достижения определённых военно - политических целей, то и надо смотреть, были ли эти цели достигнуты, какой ценой и как надолго.
Для меня из безусловных целей, что были достигнуты - очевидно одно, армия, и особенно её костяк - офицерский корпус, получили бесценный опят ведения войны с партизанами в сложных геоклиматических условиях, ну а всё остальное - под огромным вопросом, понимаю, что толерантность к чужому мнению здесь не практикуется, но всеж попробую высказаться, хотя знаю заранее, сколько воплей патриотов раздасться.
Мы, то есть государство - проиграли эту войну, и проиграли её с позором.
Мы свергли правительство, убив лидера этой страны, который тоже был не свят, то это их внутренние разборки.
Мы посадили на трон марионетку, который держался на нашихже штыках и более не начём, потом его сместили и посадили другую, ещё более жестокую и кровавую марионетку и её предали, уйдя ,а его повесили, через пару лет после нашего ухода. Полный крах политики внутри ДРА.
Переругались с кем только можно, даже с друзьями из арабского мира, те ещё могли простить нам смену режима, но кровавую бойню народу простить уже не смогли, причем, замечу, народ сражался за свою свободу и независимость от иностранныз захватчиков и за своё законное право жить в 1400 каком-то там году, их личное дело, ну, не нравился им всем наш образ жизни, причём всем, про проституток и марионеток у власти промолчу. То есть полный крах политики внешней.
Про авторитет ВС за рубежом и говорить не буду, армия ясно показала всему миру, что зря боялись советской военной угрозы, боеспособными оказался спецназ и ВДВ с ДШБ, про всё остальное сами знаете.
Про авторитет внутри страны тоже вроде всё ясно, после 1989 года слово интернационалист в умах обывателей стало синонимом крезанутого парня, который типа за какую-то справедливость, нет-нет вмазанный устраивает кипиши с ментами и разборки с бандитами, типа, идеалист, даже в кино так показывали, или сам становится бандитом, да плюс постоянно претендует на какие-то льготы, типа беспошлиноого ввоза водки и сигарет в страну, а куча организации интернационалистов не могут поделить бабки и власть и даже периодически взрывают друг-друга. Вот авторитет внутри страны.
Про боеоперации говорить не буду, меня там не было да и не много я в них смыслю, скажу одно, все считают, что партизанскую войну,. особенно, когда её ведет народ, выиграть нельзя, нет, можно, под корень уничтожив этот самый народ.
Мы там рулили днём и в городах, да и то не вол всех, а они по разным оценкам и в разное время контролировали от 50 до 85 процентов территории СВОЕЙ страны, и были там места, куда даже спецназ не лез, ну а про успехи всех операций армии просто помолчим, Ахмад шаха сколько лет с его Панджшера выбивали, и что, выбили?
Но армия честно выполнила приказ, окупировала страну, выполняла там поставленные задачи, и , когда приказали, ушла с минимальными потерями. Солдат, он та то и солдат, не обсуждает, а выполняет, а думать другие должны, кто приказ отдаёт.

Война была неправой для нас - это однозначно, а выиграть неправую войну нельзя никогда, можно свергнуть правительство, убить лидера страны и на своих штыках привести к власти безвольную марионетку, как сейчас сделали амеры в том же Афгане, но выиграть - нет, позвольте, нельзя никогда. Армия выполнила приказ - вторглась в независимое государство, и после выполнила приказ - с честью вышла из захваченной страны, вот только приказ этот был безчестный, но за это в ответе политики, поэтому армия свою войну выиграла, а государство - проиграло, именно поэтому в нашей стране отношение к ветеранам ВОВ и ветеранам ОКСВА было диаметрально противоположным, и плевки, и крики, что мы вас туда не посылали, грязное это было дело, после него от СССР отвернулись последние друзья из стран третьего мира, так как мы сами себя на одну доску поставили с захватчиками чужой земли, наплевав на те принципы, которые сами же и провозглашали.

У нас в РДР разведбата тоже кололи, кто во что горазд, ну так как большая часть народа была с сёл и небольших райцентров, и с русским у некоторых была совсем беда, то и кололи такую же херню, в слове из 3-х букв 4 ошибки делали, а из зверей самыми популярными были змеи, кобры, по-моему, тигров наблюдал раз несколько, ну и орлы, само собой, какой разведчик не орёл, из подписей чаще всего было ЮГВ и что-нибудь про ДМБ с годами службы, качество убогое, кроме смеха эти звери не вызывали ничего, те кто поумнее был и о будущем задумывался, то не кололи ничего, группа крови в те советские спокойные времена нафиг была не нужна, господа офицеры на тех кто обкололся внимания не обращали и спотрели как на придурь, типа, жизнь сама накажет, а раз ума нет то и не будет, не наказывали никогда и никого, только на утреннем осмотре, обнаружив очередного обкаловшегося, черпака, как правило, выводили его перед строем и показывали весь зверинец на его плечах, а после того, как этот бравый воин умирал на очередном марш-броске или на горной, опять выводили его и снова просто показывали, типа, дети, не будьте такими

Наверное, это всё-таки разведбригада, что-то похожее стояло на Кубе и тоже называлось отдельной разведбригадой, по словам нашего комроты, хотя, что разведывало и из чего и кого состояло-покрыто мраком тайны, может, кто знающий подскажет, например Рядовой-К.

Немного юмора по теме,
у нас господа офицеры говорили, что ПМ дан офицеру для того, чтобы с честью застрелиться, когда кончились патроны в оружии.
Наверное утрировано, но многие придерживались этого мнения, хотя положенные 24 из 30 выбивали почти все и всегда, а особо талантливые умудрялись настрелять 85-94 из 100, а это много, поверьте.

На мой взгляд, тактика действий ПДР, если она не десантируется тем или иным способом, в этом, кстати, коренное отличие от МСР, так как и оружие и л.с по большому счёту схожи, если не обращать внимание на мелочи, будет абсолютно такой же, как и у пехоты, да и между БМД И БМП разница невелика.
И вообще, после ВОВ, когда последний раз было зафиксированно более-менее крупное применение воздушного десанта как такового, боевое использование ВДВ отличает только высокий профессионализм бойцов, по сравнению с пехотой, да морально-волевая подготовка, потому как не в Афгане, не в Чечне, ВДВ и ДШБ не десантировались с воздуха с использованием парашютов, следовательно, и тактика действий, и даже вооружение - практически мотострелковое

Я бы чего-нибудь компромисное ввёл, например, на одном рукаве шеврон по роду войск, ну, там, ВДВ, ДШВ, СпН, Военная Разведка, а на другом, поменьше, шеврон части, со всякими там, мордами или зверями, по большому счёту, кому мешает? Всё одно, шеврон войск был бы побольше, и сразу же бы бросался в глаза, а тот, второй, поменьше, для своих, типа, кто хипует - тот поймет, дешево и сердито, и устроило бы и тех и других.

У нас в разведбате в УРДР на должности комвзвода был выпускник разведфака с китайским языком, дельный и грамотный офицер, Сергеем звали, а фамилия Кукель, кстати, они и ПДП владели на неплохом уровне, интересно, там учили, или потом сборы где-то были, типа Рязани? А китайским он, говорят, неплохо владел, кто мог это оценить, у него даже фуражка была иероглифами подписанная

Для общества не потерян никто, даже тот, кто,  зажав пузырь в кулак, писает по команде под любимую арт.установку, будучи жутко стеснительным ещё с гражданских времён.

Уважаемые Форумчане,
наше обсуждение ушло далеко от этого фильма и плавно перешло на тему кто с кем пил и кто с кем спал, это классная тема, но есть предложение обсудить её где-нибудь отдельно, а нам либо вернуться к фильму, либо, тему о фильме, как исчерпавшую себя, закрыть.
Подводя краткий итог ушедшей в сторону дисскусии о сексуальных взаимоотношениях в рядах СА вообще и ВДВ в частности, мне бы хотелось подвести некий итог сказанному, кто то согласится, кто то меня поправит.
В общем и целом, в подавляющем большинстве учебных и боевых частей ВДВ и СпН в советское время такое отвратительное явление как распитие спиртных напитков и зынятие сексом с женщинами было совершенно нехарактерным и строго присекалось в силу целого ряда причин, как то злобные сержанты, отсутствие времени, постоянное желание спать и есть, иногда есть и спать, напряжённые занятия боевой подготовкой, стремление не опозорить свою принадлежность к элите, страх залёта, полное нестояние всего и т.д до бесконечности.
Но, тем не менее
в некоторых частях и подразделениях, которые, безусловно, были бельмом на глазу погрязших в боевой подготовке всех подразделений десанта и разведки, находились люди, которые, в силу тех или иных причин сподобились сделать что-то из этого или и то и другое вместе, то есть, в состав группы или в одиночку, а чаще вдвоём с товарищем ПИЛИ, простите, командиры, или, что ещё хуже, вступали в интимные отношения с женщинами, спасибо вам за минуты радости.
Ни то ни другое не является ни героизмом ни чем то постыдным, просто  где то это было, а в большинстве мест нет, не было, это был личный выбор каждого и его личная ответственность, ВДВ за эти явления ответственности не несёт и не имеет к ним никакого отношения.
Пойдёт, такое резюме?

Брат Змей,
про разговор на паперти речь не идёт и не шла, я думаю, не дай бог оказаться в такой ситуации, я спросил расчётный счёт или какие иные реквизиты, куда можно перевести посильную помощь, по почте сделать это не могу, так как живу не в России, а в Узбекистане, или дай ФИО и адрес ближаёшего Вестерн Юниона или Анелика или ещё какого-нибудь агенства по перевлоду денег, на следующий день же переведу.
С уважением к этим людяи и к тем кто хочет им помочь

Согласен, давайте, изложи историю или скинь в личку и как можно помочь, не обещаю много, но, что смогу, сделаю, тем более, если парень действительно нуждается в этом

Для Дельты
постараюсь более - менее подробно ответить на вопросы, поставленные Вами
Отдельный Учебный Разведывательно Десантный Батальон, ппд пгт Песочный Сестрорецкого района Ленгорсовета на то время, то есть май 1987 ноябрь 1987, естественно, это не Гаюджинай и не Фергана, ясно по названию, учебно - боевая подготовка была на уровне, пожалуй, я тут не один с этого бата, соврать не дадут, и гоняли нас, и стреляли, и днём и ночью, и 3 разика с парашютом сигануть успели и т.д. т т.п., это я к тому, что от вышеперечисленных учебок ну ничуть не отличались, а , может быть, с учетом что готовили всё-таки разведчиков кое-кого кое в чём и сделать могли.
Нет, упомянутый мной случай не был типичным для учебки где гоняют.
Деревня Дибуны находится рядом с частью, там есть дачные поселки ленинградцев, тогда были, во всяком случае, ну, и, дома местных жителей.
Девочек было валом, постоянно толклись возле КПП, если заступил в наряд по КПП , или вышел посыльным в город, всё - труба, бабу себе не найдёт только ленивый или кто в туалет и то по команде и не чаще двух раз в день, а ещё рядом с частью стояли 2 или 3 пятиэтажки, так там сердобольные бабушки за рупь койку сдавали на ночь.
Делалось это следующим образом, в 11 сваливаешь через забор, в 5 возвращаешься, вот и всё, а если хочешь на 100 процентов, то договариваешься с сержантом за поход в чайник или пузырёк, и всё, нет проблем.
Особо продвинутые просились в наряд по кочегарке,но это трудно, так как наряд блатной, а там вообще никто и никого не искал ночами, а особо шустрые в медпункт и на туже котельную умудрялись провести народ
Групповухи не видел, честно, врать не буду, но я про это и не поминал никогда
С моего взвода таких человек 5 было, про других тоже слышал, речь идёт о курсантах, про сержей вобще молчу, те чё хотели, то и творили, особенно ночью, они за часть внагляк ходили, через КПП.
А водку им курсанты таскали из передачек от родителей или из посылок, так как помните, год то 1987 и с водярой проблемы были в стране
Нечто подобное слышал про УЦ в Омске, но это со слов других
А вот теперь судите, типично или нет , да, это не ВДВ, но бат, говорят, подчинялся Разведуправленю,  и форма у нас была десантная, в ней же  и в-увал ходили и в войска ушли.

Cлышь, Кузьма
если ты меня цитируешь, будь добр, делай это дословно, и почему это ты мою воинскую специальность, а именно разведчик, взял в кавычки, ты в чем-то сомневаешься, или по твоему десантниками могут быть только такме артиллеристы как ты? Что ж ты мне в личку то не отметил?Слабо? Так вот, не надо так поступать, процитируй, что я написал, а потом уж подвергай сомнению, для артиллеристов повторю ВУС 106182 Д, КОМАНДИР РАЗВЕД-ДЕСАНТНОГО ОТДЕЛЕНИЯ, а в учебке я лично только раза три ходил в самоход, в деревню Дибуны, что распологалась в 2 км от части, один раз был пойман и имел бледный вид перед сержантом, но водку пил, и сдевушками общался, что здесь не реального или что ты подвергаешь сомнению? И, насколько я знаю, это делал не только я.
Вынужден тебе отвечать здесь потому что оп какой-то причине ты мне в личку не ответил и ещё к тому же переврал мои слова и что-то за меня додумал, ай-яй-яй, как не красиво.
По поводу Свинга, нет, в одной части , к сожалению, я не имел чести с ним служить, но скажу, что скорей бы пошел в разведку с ним, чем с тобой, артиллерист
Без уважения
P/S/  Ещё раз мои извинения уважаемым админам и модераторам, но выше я объяснил причину, почему я это сделал, моё личное письмо помянули на форуме, да ещё и переврали все мои слова, а ответить мне лично почему то не сочли возможным, наверное, сказать было нечего
С уважением ко всем остальным участникам форума
Оливер

Кузя,
ты в каких ВДВ служил? Тебя послушать, так все святые, только крылышек не хватает и нимба над головкой. Или Вам замполит приказы не доводил каждую неделю про чрезвычайные проишествия в войсках или ты их слушал не внимательно? Так там про ВДВ полный букет был, и кражи, и самоходы, и пьяные драки, и изнасилования, и всё что хочешь и даже больше, я понимаю, что хочется на груди тельник рвануть с криком БЛЯ БУДУ, но против истины то не греши, не ты один здесь этот тельник носил, правде то в личико надо смотреть, а то читаешь тебя и думаешь, не иначе как в Кремлёвском Полку парень служил, такие все шоколадные были, водку не пили и баб не драли.
С уважением