Интересно, хоть кто-нибудь из имеющих на это право может объяснить товарищу Катрану как приличные люди общаются на этом форуме. чтож он орёт всё время во всех своих постах, как белый медведь в тёплую погоду......
Да, кстати, гляньте правописание некоторых, наиболее употребимых слов великого и могучего русского языка, а то аж прямо стыд разбирает за офицеров СН ГРУ, столь безграмотно пользующих родной язык, да и СпН это , по-моему, называется, а не СП. Как у Станиславского.....не веееееерю....

Вечная память, жаль только одно - нет правды об этом бое, до сих пор, я имею ввиду - всей правды, почему там они оказались, что был за бой, и, почему МО повело себя так после окончания боя, и что-то мне подсказывает, что так никогда мы этой правды не узнаем, а пврни - ГЕРОИ, на таких Россия держится

Господа, Вы как дети, ну что это Вам далось - спецназ, не спецназ ,давайте лучше обсудим, что соединения эти - уникальные по своей сути, какая огромная была наша армия, а из источников известно всего о трёх таких, и из них две - на китайском направлении, а одна - на Кубе, как всё хитро, нигде больше не было, ни в ГСВГ - а там было, всё, что хочешь и не хочешь, ни в самых сильных приграничных округах, а тут - аж две, если я всё правильно понял из ветки.
Кстати, моё мнение - всёже не спецназ, а что-то типа тяжёлой разведки, по типу аглицкой бронетанковой или американской бронекопытной ,но уж больно задачи специфические....
А группировку ГСВМ называли, у меня у товарища грамота с армии ,за какое-то там место в каком-то там военном многоборье, так там русским по белому, за какое-то место и проявленные при этом......на соревнованиях ГСВМ по тому-то и тому-то....
Хотя, тот , кто рожал эту грамоту ,тоже мог быть не прав и употребить енофициальный термин в официальной бумаге, хотя, там подпись целого генерал-майора, командира какой-то вч пп и подпола, начфиза еёже, а они, абы что, думаю не подписали-бы

Совершенно верно, только сначала передана Киргизии, ПДП в г. Ош, а затем успешно расформирована

Пусть и фашистская морда, а диверсант был не слабый, а достойного врага у достойных людей уважать принято, да и после конца всей эпопеи немало у него взяли всякие вновь нарождающиеся спецы, амеры уж точно, да и для советских вояк этот опыт не даром прошёл, я так думаю....даром, что морда фашистская, этакая немецко-итальянская помесь Джеймс Бонда и какого-то там .......фюрера СС

Вопрос Бизону,
из какого оружия с километра ты можешь попасть в глаз человеку без использования оптики, причём очень приличной?
И что за оружие с километра гарантировано попадает в пятикопеечную монету, это более-менее похоже на размер глаза?

Неее, всёж интересные были соединения, столько копий сломано, кстати, все как то забыли про то, что точно такая же бригада была размещена на Кубе, рядом с нашим отдельным учебным разведдесантным батальоном стояла пара учебок, химиков и сапёров, маленькие такие, размером с батальон, а химиков, вообще, по-моему, рота была, так вот они туда спецов готовили, в эту разведбригаду, никто не поминал, кстати, про спецназ, но мой ротный её так и называл, разведбригада, да ещё помянул как-то всколь, что их всего две таких, на Кубе и в Монголии, а народ ломился, не хотел туда, так как дембель оттуда был на пару месяцев попозже, чем обычно, по слухам, и неуставщина жуткая, даже среди господ офицеров, тоже по слухам, может, найдётся кто оттуда, заодно и сравним оргштатную структуру, а вдруг?

С Новым Годом, мужики!
А что, есть принципиальная разница, как назовутся эти бригады?
Какая разница, какого цвета кошка, лишь бы мышей ловила, хоть пехота, хоть штурмовики, думаю, определение спецназ не подойдт априори, так как это всёж разведка, а там разведки будет, небось, по взводу на бат, а остальное стрелки, хорошо адаптированные для ведения боя в условиях НЕ РАВНИННОЙ МЕСТНОСТИ, дадут им ВДП, в частности, десантирование на ограниченную площадку приземления - хорошо, не дадут, перебьются как-нибудь, в реале врядли бросать на горы будут, вопрос в другом, где найти инструкторов и офицеров на две бригады, вначале ведь надо научить тех, кто солдат учить будет, а это совсем не просто, да и служить там должны контрактники, без вопросов.

Ну, это кому - как. У меня в армии были нормальные замполиты, по своим морально-политическим и боевым качествам были не хуже и не лучше других офицеров, и в учебке и в разведбате, вполне приличные люди, ну а перегибы - да где их не бывает, особенно - если солдаты - кое-кто уроды моральные - пьют, воруют и творят чрт знает что, не замполит же их воспитывал, ему таких военкомат прислал, а он борется - как может и умеет, у нас, например, замполит реально прекратил неуставщину в 86, за год до меня, пацаны говорили, просто построил всех, кого-то отпиз..л, остальным пообещал пя Верешница, там в ЗакВО дисбат стоял, и народ угомонился, ну..почти. беспределов не было, и прыгали вместе с нами, и с разведгруппами и разведвзводами ходили, и стрелял не хуже любого рекса и бегал ,и за полтора года не умомню косяков конкретных с его стороны в адрес лс, увижу-с радостью руку пожму, хороший офицер и порядочный человек - старлей Михайличенко из ЮГВ , а что карьера - так кто её не делал? Небось не каждый был рад взводным-ротным всю жизнь бегать

Вот только сегодня по телеку показали про соревновагия в новом виде единоборств, которое зарегистрировано только пару месяцев назад и уже признано официальным боевым единоборством МО, со слов телевизионщиков естественно, некий синтез всего и вся, только для вояк и спецслужб, кто-нибудь что-нибудь слыхал об этом, что за чудо-юдо-рыба-кит?

Мужики, давайте так, эд мортис аут бене, аут нихиль, о мёртвых или ничего или хорошо, они погибли в бою и сейчас уже никто не сможет сказать, что и как было, а самое главное, они оправдаться не могут по определению, так как мертвы, осуждать кого-то , когда у людей нет возможности защитить себя - нехорошо это , не по-христиански как-то...

Ув. Новозамковский,
если Вы не возражаете, чуть Вас подправлю, этот ВУС в военнике не относится к ВДВ ,у меня такойже, просто цифры 106182Д, буква Д в конце свидетельствует о прохождении ВДП и не более того, так как к ВДВ никакого отношения ОРБ дивизий не имели, а ходили, Вы правы, кто в чём, у нас в ЮГВ таже история была и с ДШБ и со спецами, ну что поделаешь - политика...

При упоминании А они просто приходили в бешенство и ломали всех подряд прямо в поезде, кяхтинские пацаны - это Вам не мелочь по карманам тырить, а про то, что кто-то круче всех тут уже немало копий сломано, так что, мой уважаемый коллега по РДР, как говорится, даже и не пытайтесь, бесполезно......урезонивать кого - то, они же, ну, сами понимаете.....выше, дальше и сильнее

Не знаю почему, но у нас в роте куполов было больше, чем людей, наверное из-за того, что в случае чего в каждую разведгруппу приходило ещё по два, по-моему, человека, плюс рота никогда 100процентно не выезжала на прыги, человек несколько всегда были кто где, и , договорившись с нач.склада ПДИ и с офицером, запросто можно было за день сигануть и два и три раза. особенно, если был Ми-8, который много на борт на брал, плюс кого-то отстраняли от прыгов прямо на месте, за курение в куполах аль ещё за какой мелкий залёт, иногда ради лишнего прыга шли на откровенное нарушение, когда брали купол, уложенный не тобой, но, этим обычно грешили господа-офицеры. А любом случае, много зависело от взаимоотношений с теми, кто рулил этими вопросами, нач.склада ПДИ и ЗКР по ВДП

Добрый совет девушке - нечего ей там делать, не то армия место, где девушка сможет проявить свои лучшие качества, много повидал дам из армий некоторых стран, принимавших участие в недавней операции в Афгане- США, Голландия, Германия - худший пример, какой девушка не должна быть- мужеподобные, согласитесь, камуфляж не красит и не подчеркивает достоинства фигуры, страшные почти все - как внезапное ядерное нападение, да и сама служба, если она не писарь в штабе и не сидит на связи, предполагает запредельные физ.нагрузки - разве для женщины эта доля?

Ради мира во всём мире, без вопросов, беру обратно, хотя, внимательно прочитав мой пост, ты увидишь, что про строителей к тебе не относится вобщем, это было сказано о тех людях, лично я их видел не так уж мало, кто вместо боевой подготовки в любом роде и виде войск занимался всякой ерундой, не по своему желанию, естественно, а по приказу отцов-командиров, а вернувшись домой, а я тоже таких знал лично, начинал рассказывать про прыжки до обеда и карате - после, а на поверку выходило, что всё- чушь собачья, раз несколько поминал я здесь про некий великодесантный шовинизм, типа - мы, это да, в вот они, мазута, черно и краснопогонники, при этом порой люди даже не брали на себя труд предположить, что кто-то тоже порой что-то делал, а не только членом груши околачивал, поэтому, если чем то огорчил в своем посте, приношу извинения, причём искренние, но и ты тоже поимей ввиду, что далеко не все разведбаты стоит мести одной метлой и под одну гребёнку, несмотря на то, что де-юре - это траки и мотострелецкие дивизии, ребята тоже были нормальные и не пальцем деланные, и если нашёлся один, кто внятно не смог что-то объяснить или приврал, не все такие
С уважением
Надеюсь, все кто счёл себя оскорблённым - сатисфакцию получили, так?
Удачи

Нет, на самом деле это всё-таки развед-десантные роты, хотя и с ними была чехарда, то они назывались роты глубинной разведки, то до 87 года десантно-штурмовые роты, то после 87 РДР, соответственно менялось и название взводов, бардак, короче, хотя с 87 года обеспечение нормами довольствия шло как в ВДВ, а в 85-86 сидоры поменяли на РД и стало вообще красяво, зато в 86 всех заставили перешиться из голубого в красное, оставив на петлицах эмблемы ВДВ, какой-то там Договор подписали с натовцами, согласно которому СССР обязался не иметь за границей ничего спецназовско-десантно-штурмового, 75 роте оставили голубое, но эмблемы лётные, типа, аэродром охраняют, за 50 км. от оного, ха-ха,ОДШБ в Кечкемете постигла наша судьба, в красном, но с десантными эмблемками на петлицах, ну а на дембель, сам бог велел - кто как смог и кто что украл или нашёл, даже в спецуровской мабуте пара парней дембельнулась, круто это было по тем временам

Maestro-ё
не буду говорить за все разведбаты, за годы службы я их видел четыре в войсках и один учебный, вероятно, как и везде и всегда есть место для всякой фигни и,  вполне вероятно, что так оно и было, когда я говорю о разведбатах, я имею ввиду тот, где был сам полтора года и почти так же было в РДРах остальных трёх, мы с ними общались на прыжках и горной достаточно тесно, ну и ещё пересекались иногда.
Маленький вопросик, что Вы подразумеваете под словом пехота?
По моему мнению, программа подготовки разведгруппы, которая действует в интересах дивизии ну абсолютно ничем по большому счёту не отличается от подготовки РГСпН, если она, ведётся, конечно же, нормальными офицерами и для нормальных солдат и сержантов, за исключением разве что связи, у нас не было дальнобойных станций и минно-взрывного дела, которое более-менее поставлено у Вас лишь в бригадах, в отдельных ротах с ним тоже, не очень в силу ряда причин.
Пишу потому, что знаю программу боевой подготовки, во всяком случае, в том виде, как она была в ЮГВ в 75 ОРСпН в 87-89 годах - различия - почти никого, те же темы по тактике, огневой, топографии, физической, вождению и вдп, совпадений было процентов 75, а по некоторым дисциплинам и все 100
Для меня пехота - это когда спешились с боевых машин и цепью в атаку, а для Вас?
А насчёт берета с тельником, так и мы их не поносить взяли, тоже Родина дала, ещё в учебном подразделении
С уважением

Vladd
да я и не просил тебя оправдываться, каждый высказал лишь своё мнение, краткое описание, чем занималась наша обычная РДР, а их в ЮГВ было четыре я дал лишь для того, чтобы вкратце пояснить, что не стоит считать кого-то недостойным делать что-то, если не вполне владеешь ситуацией о том, как это было где-то, где лично тебя не было. Мне нет смысла доказывать крутизну чьей-то подготовки по той простой причине, что и в армии добился всего, уйдя на дембель старшиной и ЗКВ, да и сейчас далеко не бедствую.
Не имел никакого желания преуменьшать чьи-то заслуги, во всяком случае Ваш ник не был назван ни в одном из моих постов.
За приглашение на праздник спасибо, прошлый День мы встречали в Питере, собрались специально по случаю. Ответное приглашение в Ташкент, скучно не будет - обещаю.

Надеюсь, что да

Понимаю безусловно все аргументы, так ведь и я больше не о том, что какой-то чудак со слов другого человека не мог внятно обяснить кто он и где он и что он, то ли по незнанию, то ли от скудоумия и тщеславия, а о том, что кто-то берёт на себя безусловное право требовать что-то от других, типа сними это или сними то, вопрос-почему?
Если люди носили тельник и берет все два года и даже во время службы в армии им никто не ставил это на вид и не осуждал их за это, а на всех плакатах и наглядной агитации вмсело - разведчик-десантник, гордись своей службой, или что-то в этом роде, то почему потом этот человек не может назвать себя десантником, имея ввиду не принадлежность именно к дивизиям ВДВ, а то, что он....совершал парашютные прыжки из самолётов и вертолётов ВТА для выполнения учебно-боевых задач, если Родина, в лице командования части и даже начразведки округа, у меня было тоже самое, только в лице начразведки ЮГВ и направления, забыл уж его должность и ФИО, называет тебя десантником, пусть и с приставкой разведчик, то почему потом некий джентельмен, всё лето повышавший свою боевую подготовку воина-десантника переписыванием конспектов, а, это, безусловно, один из самых действенных способов отработки навыков в боевой слаженности подразделений, берёт на себя право требовать от кого - то снятия тех или иных аксессуаров или пытается лишать того или иного звания. Вот о чём я, и про какую - то часть боевой подготовки РДР я помянул вовсе не потому, что пытаюсь быть или казаться лучше чем кто-то, а лишь для того, что бы попытаться объяснить вот таким вот горе-десантникам, типа вышеупомянутого, а ты, DES, я уверен, знаешь много таких, как и я, прострадавших полной хернёй два года, как правило, именно такие и бьют себя в грудь и рвут на ней тельник и ищут самый глубокий фонтан на 2 августа, относясь пренебрежительно и снисходительно ко всем остальным.И ты прекрасно знаешь сколько дивизий и бригад, и спецназа в том числе , в полном почти составе по полгода и более строило то аэродром, то казармы, то городки и комплексы всякие, то поля убирали на селе, то ещё что-то, а оставшаяся часть людей тащила наряды и потом вот такой строитель-десантник приходит к себе в деревню домой, лупит в грудь, кричит да я, .. да бл. буду...десаНт, хотя не умеет и не знает часто нихрена, вот такой вот орёл потом берётся кричать о том, что кто-то другой не достоин или не имеет права, и здесь - этот далеко не первый
Да, формально ты прав - он служил в ВДВ и имеет больше прав на этот праздник, чем я, служивший вначале в отдельном учебном развед-десантном батальоне, а потом в РДР мотострелковой дивизии, но тогда придётся лишитьправ на этот праздник и весь спецназ и все ДШБ и ДШБр и ДШП, они ведь тоже не ВДВ, ладно, со спецами всё ясно, они отметят День Военной Разведки, а ДШВ? 23 февраля?
А вообще, по-большому счёту спор беспредметен конечно.

Ну, да, я ,вот, такой же, кстати, поправлю немного, 4-я рота рота в ОРБ дивизии никогда не была РДР, а была РРиРТР, что значит рота радио и радиотехнической разведки, РДР была 3-я рота, что в переводе военного на общепринятый звучит как разведывательно-десантная рота, до 87 года первые два взвода назывались десантно-штурмовыми , а третий - взводом специальной разведки, потом переименовали, и первые два стали разведывательно-десантными, а третий так и остался ВСР,  а первые две роты, которые именовались РР, то есть просто разведывательная рота, действительно, носили общевойсковые эмблемы той дивизии, к которой относился бат, то есть черные с танками или красные общевойсковые, программа прыжков у нас была больше, чем в ВДВ, как я наслышан, если нет, поправьте, обычно ВДВ и ДШВ имели по три прыжка за период подготовки, то есть примерно где-то плюс-минус 12 за 2 года, у нас было как минимум раза в 2-3 больше, это в ЮГВ, Сольнокский разведбат, 3-я рота.
Да, это не ВДВ по определению, но почему ребята не могут отметить этот праздник?
Программа подготовки была покруче, горная, по 2 недели за период, много из ВДВ имели это?
Физподготовка была получше ,так как не было бардака свойственного большим подразделениям ,типа вечных караулов, строек или оказания шефской помощи народному хозяйству.
С полевых выходов не вылазили, летом в особенности, почти что жили там, стрельбы, и дневные и ночные, и чуть ли не каждый день и через день, вождение БТР-70 и БРДМ, умели все кроме тупых и ленивых, даже плавание сдавали в венгерском бассейне ,каждый период одна разведгруппа ездила на соревнования разведгрупп разведподразделений ВС СССР, по два учения за период как минимум, одно крупное - на полигоне в Хаймошхере ,и одно помельче, дивизионное.
Так за что же ты, бравый воин, собрался стучать по шлему разведчику, если в Союзе тельник и берет, например ,для них было нормальным явлением и офицеры тоже носили десантную форму, даже не выпускники Рязани?
Или Вы всерьёз предполагаете, что эта подготовка была хуже, чем у обычного стрелка в ПДР, обычного ПДБ, стандартного ПДП, что по сути своей есть просто , хоть и крылатая, но пехота, с такой же тактикой и соответствующей подготовкой ,очень сильно сомневаюсь,сомневаюсь ,так что, други, давайте не будем ставить себя изначально выше всех, про пословицы что повар в ВДВ стоит 3-х пехотинцев и что лучше ефрейтор ВДВ, чем майор милиции ,мы все слышали.
Вас послушать, так кто праздновать должен? ДШВ - общевойсковики, СпН - тоже, грустно....

Мир - дружба-жвачка,
я тоже даже и не собирался ставить под сомнение чьи-то заслуги, просто, призвал в очередной раз жить дружно и мирно, не обижая, и не обижаясь по пустякам
С глубоким уважением ко всем участникам дискуса
Перед aletum просто снимаю шляпу, как говорят у нас в Одессе, это две большие разницы и одна маленькая, три Звезды за два года - это что-то...

Во-во, поспокойнее, горячие финские парни, а то, не поняв сути поста, его сразу опусом обзывают, а в нынешнем русском, словечко это имеет негативный оттенок, с легким налётом пренебрежения, так что, если есть что возразить по существу, милости просим, выслушаем и подискутируем

Хороший ответ, просто, скромно, и с достоинством

Во времена СССР, когда всё, что связано с ВДВ, ДШВ, СпН достигло своего расцвета и по численности и по качеству, ни одна дивизия не имела персональных отличительных знаков, про тату не говорю ,а некоторые части вообще ходили в красном или с летными эмблемками, и ничего, выжили ведь как-то, хотя шеврон был один на всех, и то, только для тех, кто на территории СССР, в Европе таскали кто-что

Des, спасибо за пояснения об условиях марша в Рязани, приму к сведению, что хотя бы там офицеры говорят делай, как я, а не делай, как я сказал.
Про Шпака, а что Вы сейчас от него ждёте? Он уже политик, и никогда не будет военным, другие цели и приоритеты, а про его выступление на подготовке к параду, так ещё в 1987 у нас в армии широко гуляла пословица, что десантник должен быть здоровым и тупым, он её просто перефразировал....
по поводу того, что некоторые выдёргивают цитаты в два слова, некрасиво это, в контексте это звучало по-иному, я не пытаюсь оправдать женщин за рулём, которые могут гипотетически совершить ДТП, а вполне ясно и понятно говорю, что за всё всегда отвечает командир, и это его головная боль, как сделать так, чтобы не гибли подчинённые...
а в этой ситуации, на мой взгляд, на последние 17 км, что идет движение вдоль дорог, можно было послать 6 ЗИЛов и забрать людей, довезя их до ворот части, и маршевая втянутость ничуть бы не пострадала, если парни уже протопали 55 км, просто об этом никто и никогда не думает, во всяком случае, до того, как...

Странный чувак, тут речь об языкознании идёт, а он с кем-то счёты сводит ,да ещё на смеси языков достаточно дикой, будучи под защитой в самой лучшей стране мира ,это, наверное, пацан из Штатов пишет, ну, блин, круто прогнулся, NSA и DHS, чувак поймёт, про кого это я, это заценит в случае прочтения твоего поста в эту тему, эх, жаль, такой офицер не случился, такая потеря для ВС СССР

Случилась трагедия, и, по-моему, долг офицеров училища всё предусмотреть и всё сделать для того, чтобы подобное не повторилось в дальнейшем, правильно, это могло случиться и не с пьяным водителем, тут, наверное, большинство за рулём, вспомните, какя видимость на неосвещённой трассе, плюс, случиться может что угодно, уснёт затраханный дорогой водитель фуры, с колесом что-то или с рулевым, и полетела машина с дороги, неуправляемая, на обочину, что, никто и никогда такого не встречал на дорогах?
А если бы женщина была бы за рулём, что тоже не редкость ныне на дорогах, ей бы бравая десантура тоже бы грозила всеми карами небесными, типа, не жилец она на этом свете?!
Проходили и мы эти ночные выдвижения из УЦ Боча в Сольнок, в ЮГВ это было ,вышли все офицеры и бодро шли несколько десятков км.,  а всего было что-то около 100, потом попрыгали в БТР и далее наблюдение за маршем вели с БТРа и Уаза, который привёз ужин и горячий чай, с солдатами остался молодой прапор и молодой летёха - командир первого десантно-штурмового взвода, а рота в ночи растянулась на 5-8 км и больше напоминала колонну отступающих советских войск в 41 году, шли только по обочине дороги, слава богу, венгры не столько пьют за рулём, правда, одного урода чуть не сбил другой урод , который привёз ужин.
Не думаю, что сейчас порядка больше, чем тогда.

Есть многое на свете, друг Горацио, что недоступно нашим мудрецам, или, переиначив, не судите опрометчиво.
Прочёл все его книги, не скрою, с изрядной долей скептецизма, но напрочь отрицать возможность наличия в такой интересной стране как СССР таких вещей по-моему, нельзя, ну, может, и не совсем таких, но похожих на это..
Ведь согласитесь, скажи Вам году в 80-ом о наличии бригад СпН, или какой-нибудь суперроты офицерской в 5-й бригаде или о группе А или о Вымпеле, наверное, тоже бы не все поверили и сказали бы,....бред какой-то, нет у нас таких суперсолдат, а ведь были...и сейчас мы о них говорим, кто знает, может лет через .....надцать выяснится, что есть ещеё одна спецслужба, типа Конторы в книгах Ильина, которая над всеми, над схваткой и является личным резервом Первого? Кто знает....