Ув.Урал, требование уважения к войскам и традициям должно начинатся, как минимум, с уважения к людям другим, я так понял, мебельторгом вы презрительно называете МО, хоть и гражданского, но госчиновника, который назначен Главнокомандующим, то есть всенародноизбранным Президентом , и который честно подал в своё время рапорт об отставке, в связи с конфликтом интересов, но - рапорт был отклонён. Воееная политика и военстроительство - прерогатива Президента России, а тут все нашли стрелочника, =мебельщика=\как вы его называете\.Некрасиво это, тот , кто не уважает других, редко бывает уважаем сам.
Написал уже - повторюсь, ножки - по одёжке то протягивайте. Нашли что с чем сравнить. Бюджет посмотрите - амеровский и российский военные, ту уж не до жиру, как бы сохранить то , что есть. А то, знаете ли, цена на нефть падает неуклонно....ядерный щит Родины в большом ахтунге, а вы про дивизии какие-то говорите.
Возможно и покрыл бы, но, он жил в другой стране и с другими возможностями, целями и задачами. Надо по одёжке ножки то протягивать. МИР МЕНЯЕТСЯ. Встанет Россия вровень с уровнем СССР - и можно опять плодить 8 дивизий и несметное число бригад, рот и батальонов. А пока покупают в год по 3 танка и 2 самолёта для ВС, тут уж - сами понимаете. Но - это оффтоп, да простят меня за это.
И , да, кстати, между переводом в пехоту\со сменой формы и всего остального\ и переподчинением командованию СВ - две большие разницы. И одна маленькая.
Ткните меня пальцем в то место , где я говорю про ОТСТАЛОСТЬ десантных традиций. Палку то не перегибайте, вы не в строю, мнения всех здесь не обязано совпадать с вашим. Я ясно выразился?
Части СпН, например, никогда не комплексовали по поводу того, что они - не ВДВ, хоть и носят такие же знаки и атрибутику\я про тельник и берет и короткие сапожки на шнуровке\
При всём взаимном уважении, не кажется ли вам, что вы взяли слишком патетический тон в отстаивании вашей позиции? Я ничего против не имею ни против ВДВ, так как сам , хоть и служил в развед-десантном батальоне и развед - десантной роте, оргштатно никогда не имел отношения к ВДВ, как и вы, впрочем, на моей памяти одшбр тоже в состав ВДВ не входили в те года. То есть и вы, и я были десантниками сухопутных войск, и что?Это умалило нашу подготовку?Ничуть. Я с гордостью носил и ношу свой берет, но, поверьте, не буду комплексовать, если вдруг штаб ВДВ канет в лету, а бригада вместо дивизии, сохраняя форму, традиции., наименование и всё такое , включая пресловутый РБ\только не говорите что не знаете, как шло обучение этому виду подготовки в войсках\ - вы же офицером были., станет подчинятся не Москве, а Ростову, например, или другим окружным военным центрам. Не вижу в этом особой беды. Причём совершенно.
Уважаемый Урал и другие поборники духа и традиций! В то время, когда создавались ВДВ и для тех войн. для которых они создавались, их организационно-штатная структура соответствовала вполне той большой одной и, вероятно, последней войне, которую мы все готовились вести. Все войны после Второй Мировой, в которых участвовали наши ВДВ , не сопровождались массированными высадками десанта как такового ВООБЩЕ. Так зачем огород городить.? Даже в последнем конфликте вошли по суше, как обычная пехота и даже с моря, как МП. ВДВ давно уже стали чем-то хорошо обученной пехоты. Так что мешает им таковой стать де-юре, если де-факто - так уже давно и есть на самом деле?
Много шума - из ничего. Не нужно делать трагедий там, где их нет. Не только у России есть десантники, есть страны - где их тоже немало, но ведь готовят офицеров для них в других училищах, не делая вселенского ахтунга из этого, вполне текуще-рабочего вопроса. Возвращаясь к супостатам-американцам. Их морская пехота по численности превышает ВДВ даже советского периода в пару раз, и ничего, обходятся без училища морской пехоты, и ведь готовят офицеров, и гордятся они своим образованием точно также, и с таким же достоинством носят свои береты, нашивки и ботинки другого цвета, отличные от общевойсковых -\ в десантных дивизиях США\. ГЛУПО ОСТАВЛЯТЬ НА ПОТРЕБУ ЧЬЕЙ-ТО ГОРДОСТИ ТО , ЧТО НЕ ОТВЕЧАЕТ ТЕКУЩИМ ЗАДАЧАМ. Это армия - а не клуб по интересам. Никто не будет отбирать боевую историю у частей, думаю, оставят и знамёна и наименования. Была дивизия - станет бригадой. Трагедия то в чём? Ну, может, генералов в штабах поубавится ,да полковников. Если десантная бригада будет подчинена Командующему Округом, это умалит её значимость? Просто читаешь как некоторые как какой-то особый шик пишут - мы подчинялись только Москве, только Центру, только ГРУ.... вСЕ ОДИНАКОВО СЛУЖАТ СВОЕЙ СТРАНЕ.
Это как? На какой предельно малой высоте смогут пройти ИЛы над головами противника, ребята, это же не истребители...а услышав их перелёт линии фронта никто не спросит, а зачем так до хрена транспортной авиации к нам летит, пацанам делать нечего, или полёты в особо сложных условиях отрабатывают?
Там два кольца ограждения., между ними минные поля полностью круговая система охраны в заранее подготовленных огневых точках, как минимум патрули пешие, а зная натовскую практику, то и механизированные, на джипах, и как вы это сделаете в полной тишине, через мины? Расстояние между периметрами до 500 метров, как сказано в задании, и оно минировано, вы чем это всё будете разминировать, своими телами, чтоли? Можно поподробнее ваш план, хотя бы от лица КРГ, применительно к той схеме местности, которая дана, где, куда и откуда вы пойдёте, только, пожалуйста, противник не спит в капонирах, его солдаты не слепоглухие
с ОРР всё ясно, она вступает в огневой контакт с противником за очень короткое время до начала захвата самого аэродрома, до этого она выявляет огневые точки противника и даёт целеуказания тем силам и средствам полка, которые ещё есть в наличии и могут эти ДОТы\ДЗОТы подавить, на долгий бой её просто не хватит даже в полном составе, а в нашем случае она будет просто рассеяна вокруг объекта площадью 15 кв.км. ,если исходить из плана местности и размеров аэродрома.
Ну, четвертый от нас совсем не зависит, Родина прикажет - танки полетят, мы же обсуждаем гипотетическую возможность того, что приказ на боевое применение дивизии уже отдан
Арчи, с первым вариантом не согласен категорически, выбрасывать без поддержки, прикрытия всего одну роту на аэродром врага, проще сразу её расстрелять, их перебьют прямо в воздухе - 100 человек с автоматами против 1500 хорошо вооруженных и сидящих в заранее подготовленных укрытиях? Избиение младенцев будет. Вариант два - так\сяк - никто не дойдёт, а те, кто выживут, будут рассеяны по лесам и полям, потом вольются в отряды Ковпака. Третий - согласен, имеет право на существование, причем, как минимум, в двух уже вышеописанных вариантах.
Арчи, ваш последний пост про десантирование на некотором удалении и марш с атакой в лоб со всей бронетехникой полка - один в один, что я предложил как вариант номер два, не соглашусь, пожалуй, с расстоянием, всёже 50 км. многовато, минимум 3-4 часа на марш всей техники, что останется в живых после перелёта и приземления, на мой дилетантский взгляд - несколько км. от аэродрома предпочтительнее, главное, что бы не достали его безоткатки, а завязавшая бой РР постарается не дать взлететь этой самой тактической авиации, которая легко сможет уничтожить десант прямо на площадке приземления.
В чём-то согласен с Вами, Арчи, только я бы к этому шансу добавлял бы не наше десантное упорство и веру в победу, а холодный и точный расчёт сил и средств, а взять и просто погубить 3рг и 2 пдб, как только что сделал Одиссей такой безграмотной доразведкой объекта и последующим десантом смертников на него - так это дело то не хитрое
Отсутствие аргументов, уважаемый Одиссей, не повод для предположений подобного рода, хотя и хозвзвод и писари в штабе тоже делают свою, порой очень нужную, работу, не такую крутую, как разведчик, но - всё же,судя по вашей переписке с Десом, когда вам нечего сказать или вы очевидно =плаваете= в каком-либо вопросе, вы практикуете именно это , а мне и моя роль вполне подходила, роль командира разведывательно-десантного отделения
Арчи, уважаемый, мы не армейскую операцию проводим, а пытаемся захватить аэродром. Сколько времени пойдёт техника 500 км. по территории, занятой противником или просто вражеской? Где они будут заправлятся, или с собой ещё наливники потащим? Противник что, слепоглухонемой, что даст вот так вот пройти полтыщи км. бесприпятственно? Это ведь не партизаны с повстанцами безоружные практически, против нас - регулярная армия, а мы - в её тылу. Зачем организовывать диверсии и минирование мостов и прочих объектов - если наша цель - аэродром, и ещё, вертолёты не действуют на глубину в 500 км, как правило....к тому же, причём здесь спецназ, если мы воюем силами дивизии на её ТВД и на её оперативной глубине, у нас вон - разведка ВДВ есть, она всё могЁт
Точно, на хрен он нужен, этот аэродром, потихоньку все скатились к мысли, что и целого ПДП маловато, угробим всех, а Одиссей, при всё моём уважении, собирался штурмовать это силами даже не ОРР, а всего 3 рг, эх. не хотел бы я служить в таких РГ да ещё и под таким командованием
Нет, не всё так плохо, всё гораздо хуже, мои прогнозы в 75 процентов безвозвратных потерь полагаю слишком оптимистичными, если мы воюем не против Туркмении или Буркина-Фассо, а против НАТО. К моменту высадки сил основного десанта ПДП героиски погиб практически в полном составе, так как, атакует из невыгодной для себя позиции, второе - силы атакующих равны силам обороняющихся, автоматы и пулемёты полка, ну, плюс чуть граников, против всей этой огневой мощи, которая находится в долговременных и заранее подготовленных укреплениях и все позиции пристреляны заранее, плюс у них есть карты минных полей а у нас только общие представления о них, плюс у них отлаженная многократными тренировками система управления огнём и л\с, а у десанта полный хаос после выброски, солдаты не знают где командиры, действуя только по обстановке согласно ранее полученным приказам для подразделений.
Так мы скоро до тактического ядерного фугаса дойдём, и - писец аэродрому, начальника..... Дес же ясно сказал, захват и удержание аэродрома до прибытия основных сил десанта, то есть ВДД, как я предположил Уважаемый Одиссей, вы что, собираетесь сажать самолеты с десантом прямо в пасть врагу, который, очухавшись от БШУ авиации просто нафиг разнесёт ваш десант прямо в самолётах при посадке? То есть вот так внагляк, на аэродром противника, где 1500 человек не спят и при этом все с оружием, список его прочтите выше, садятся самолёты ВТА? Которые тут же пожгут, а даже один сгоревший на полосе самолёт срывает выполнение основного приказа, десантирование дивизии посадочным способом, нам же аэродром нужен не как самоцель, а как средство. И опять таки, вы совершенно скромно умолчиваете о ПВО врага, которое засекает ваши самолёты ещё при взлёте со своего аэродрома, пусть и он в 500 км. от линии фронта, и того - полтора часа лёта, они что, дебилы? Никто не задастся вопросом, для чего взлетели и куда летят два полка ВТА?А, ответив на этот вопрос не примет меры?Но, даже долетев , теоретически, и сев на аэродром, что сказка само по себе, они как с него взлетать будут? Под огнём 1500 человек, во время боя, тяжелые транспортные самолёты? Да они у вас камикадзе, вы всю армию без ВТА оставите ради такого =дерзкого= десанта. А про ОРР забудьте, её уже нет, она вся мертва давно, посчитайте против кого будет бой. И кстати, зачем взрывать ГСМ?Он что, потом не нужен будет, мы ведь не диверсию против аэродрома проводим, а его захват с последующим удержанием, нам его инфраструктура понадобится. Вот склад с боеприпасами рвануть можно, и то, сильно подумав.
На мой скромный взгляд сержанта армейской разведки , по самым скромным подсчётам требуется минимум ПДП при учете того, что потери будут просто громадные, я бы спрогнозировал до 75 процентов личного состава. 1. Вариант первый, если всё делать по уму. Первой идёт разведрота полка для доразведки объекта. В исходных данных нет информации о инженерно - сапёрном прикрытии данного объекта, то есть ,если предположить худшее, что аэродром заблаговременно заминирован по всему периметру ,как это было, например, с аэродромами в Афгане, ей придаётся саперное подразделение для проделывания проходов в минно-взрывных заграждениях. К объекту боевой работы рота разведки и сапёры выходят минимум за трое суток, чтобы вскрыть полностью систему боевого охранения объекта, связи и сигнализации. За это время в тёмное время суток сапёры проделывают проходы в минно-взрывных заграждениях и устанавливают свои мины на путях вероятного выдвижения подмоги после получения сигнала о нападении на данный аэродром резервом охраны. Также определяется, какие технические средства разведки используются при охране аэродрома. Дале события могут развиваться по двум сценариям. РР вяжет кратковременным боем внешний периметр охраны, несколько разведгрупп пытаются прорваться за периметр на территорию аэродрома с целью воспрепятствовать выводу из строя радиолокационного оборудования и с целью уничтожения связи с резервом охраны\это врядли получится, но, попробовать можно\. В этот момент осуществляется десантирование основных сил и средств полка прямо на аэродром, с минимальной высоты с целью минимизировать потери л\с ещё в воздухе. После этого прогнозы заканчиваются и начинается бардак ,кто - кого. Всё происходит под утро, но до рассвета, пока большая часть л\с аэродрома мирно спит. В идеале несколько разведгрупп проникают в казармы охраны и личного состава аэродрома с целью как минимум - посеять панику, как максимум - огнём отрезать проснувшихся от оружейных комнат. Всем ясно, что эти все товарищи уже посмертно герои СССР, так как шансов выжить у них - ноль целых, хрен десятых. Сапёры после выполнения непосредственной задачи переходят в пехоту, занимая место убитых в бою разведчиков на внешнем периметре охраны. Часть десанта будет уничтожена в воздухе, часть будет рассеяна во время десантирования и попадёт на минные поля противника, со всеми отсюда вытекающими последствиями, часть успешно приземлится и вступит в бой за внешним периметром, так как отнесет туда и вступит в бой там, помогая оставшимся в живых разведчикам и сапёрам. Часть приземлится внутри периметра и ударит в спину охране на внешнем периметре и по казармам с личным составом и охраной. Часть подразделений в бой не вступит вообще, так как будет задействована на захвате самой ВПП и её охране и захвате самолётов и вертолётов противника, РЛС, складов ГСМ, дальнего и ближнего приводов. Всё это естественно, без техники ,только л\с и его штатное вооружение. Схема действенна при условии что ПВО спит крепким сном или одномоментно выведено из строя\что нереально\, так как любой радар заметит приближение такого количества тяжелых транспортников, а летить им от своей линии фронта аж 45 минут, а современный радар их засечёт еще на своей территории .
Вариант второй - всё тоже самое, РР выбирает наиболее удобную площадку для десантирования, доразведка маршрутов движения техники ,сапёры делают тоже самое, после десантирование полка со всей боевой техникой на площадку приземления в нескольких км. от аэродрома, после атака лоб в лоб с целью захвата аэродрома через проделанные проходы в минно взрывных заграждениях, к моменту завершения десантирования на аэродром подходит резерв охраны и ПДП ведёт бой с 2500 -ми солдат и офицеров противника в крайне невыгодных для себя условиях.
А чем вопрос плох? Нормальный вопрос и ответ на него нормальный, если РГ находится на вражеской территории или на территории, временно окупированной противником и при выполнении БЗ будет встречен кто-то, кто может демаскировать нахождение группы, этот кто-то подлежит безусловной ликвидации, желательно безшумной, априори, жизнь всей группы, а также все те жизни, которые будут поставлены под угрозу в случае невыполнения группой своего задания стоят много дороже, чем жизнь некоторого количества людей, которые попались на пути, а ля гер, ком а ля гер, как говорится. Тоже касается и своего раненного при отсутствии возможности его нести, если , например, группа отрывается от преследования или нет возможности с ним оставить кого-то для оказания помощи. Я лично задавал такой вопрос командиру, ответ его я и воспроизвёл здесь.
Да там не только этот эпизод, там весь фильм - красивая сказка, направленная на популяризацию службы в ВДВ, а по теме - как и наша разведка без всей дивизии - ноль без палочки, так и разведка ВДД, без самой дивизии - не меньший и не больший ноль, её уничтожат ещё быстрее в отрыве от основных сил и средств, поэтому, давайте оставим богу - богово, а кесарю - кесарево, каждый должен заниматься своим делом........а идея Деса про тьактическую игру с захватом позиции ОТР ,например, хороша, было бы интересно вспомнить всё, чему когда-то учили, пусть и на бумаге.....ждём продолжения идеи в нужной форме и в нужной теме форума
Попробую поучаствовать в споре, я хоть и не десантник - разведчик, а разведчик - десантник, но, несмотря на это, подготовка десантно - штурмового, а потом разведывательно - десантного отделения\взвода в разведывательно-десантной роте отдельного разведбата один в один совпадает с ОРР дивизии или РР полков ВДВ, специально потом интересовался,отличаясь лишь в одном - глубина боевого применения, так как ежу понятно, какой район БД и ответственности у МСД, а какой у ВДД. Здоровое ощущение превосходства было всегда, даже над коллегами по разведбату, развед-десантная рота считалась покруче в первую очередь в силу прыжков и прочей десантной атрибутики, людьми - в силу= права первой ночи=при отборе личного состава, БП была получше, так как нарядов было поменьше и мы единственные выезжали каждый период БиПП на горную подготовку на две недели каждые полгода, причём , это была реальная работа в горах. Офицера - часть из РВВДКУ и после афгана. Всё это придавало, так сказать - дополнительный заряд бодрости. Ракетки также учили искать Ланс и Першинг, благо из Венгрии до них много ближе, чем из Подмосковья. Спасибо офицерам - грамотные были и как могли учили ,НО, всегда и везде говорили, что разведка - это только для того, чтобы поставить диагноз, инструментом выступят другие дяди на танках и с пушками, а может быть, и ракеты прилетят , поэтому ваша задача, боже упаси, не засветится нигде ,тихонечко найти и очень быстро свалить после передачи рд ,так как самолёты и ракеты всё равно летают быстрее, чем вы бегаете, никто и никогда не говорил и не учил, что РДР будет действовать как РОТА в составе подразделения, выполняя единую боевую задачу ,весь упор - на действия в составе группы, как максимум - взвода, канва подготовки - тихо пришли, тихо ушли, шуметь будут другие, а мы, вроде как товар штучный в силу того, что можем делать это тихо, а сделать громко - любой дурак сумеет. И на всех учения - святое дело - охраняли штаб дивизии..... Вот так это обстояло у нас....... А всерьёз расчитывать на это, что дивизион ракет тактических или оперативно-тактических , которые в НАТО, вместе с личным составом дивизиона и батальоном охраны порой насчитывается до 1500-2000 человек может взломать разведвзвод.....по этому поводу наш прапорщик\начальник склада ПДИ всегда говорил - прикажут - в космос полетим, было бы здоровье, хотя все знали , что никто и никуда не полетит, но - готовность была.....поэтому всем разведчикам, готовым штурмовать батареи Першинг 2а силами разведвзвода хочется сказать, парни - это здорово, что вы все готовы стать Героями СССР посмертно и, даже, не выполнив боевой задачи, но у нас так всегда, противник глуп и слаб, а мы так любим верить, что Красная Армия всех сильней, что никому даже в голову не придёт - что цели разведки -это одно, а цели линейных подразделений - это чуть-чуть другое, при этом вовсе не умаляется гордость разведчика и его готовность в любую минуту пойти в атаку на ракету с АКС - наперевес... С уважением ко всем участникам спора
Тоже почитал статью, удивился, но мнение автора совпало с моим на 100 процентов, и в том, что касаемо винтовок, и что относится к подготовке снайперов, из винтовок пострелять самому удалось не мало уже после армейки, так получилось, что рядом с домом стояла бригада СпН и скорешился с одним из начальников служб, близким другом Комбрига, а в те смутные времена можно было и стрелять с ними и на их полигоне и вообще, всё . что душе угодно, если знаешь того, кто это решает. В своё удовольствие настрелялся и из СВД и ещё из целого ряда винтовок ,где они их только раздобыли, не иначе как в Афгане, поэтому, в отличие от некоторых знатоков снайперского дела ,которые даже не видели эту винтовку и не стреляли из неё, но смело судят о ней, могу сказать, хороша винтовочка только для того, чтобы чуть поточнее произвести выстрел по сравнению с автоматом на расстоянии в 300-400 метров, при определенной подготовке это работает, более - начинаются проблемы, суть, наверное, в том, что планировали, как всегда, числом поболее, ценой - поменее, а качество? да кого оно, по большому счёту когда интересовало, и про подготовку снайперов наслышан, в той же самой бригаде, только -только из Афгане люди, с войны, и то - всё похерено, снайпер, как и пулеметчик с гранатомётчиком - самые бедные люди, все прикалывались бегать со всеми и таскать с собой ещё и эти здоровые железяки, да кому оно нужно, все отмазывались от этого, как могли, так что - какая уж тут подготовка...
Я бы , например, нафиг бы отказался от наших моделей снайперских винтовок, ну не умеет Россия делать хорошие винтовки и ружья, даже во времена оны, царские, все приличные люди имели бельгийские, английские, амеровские и германские винтовки, тульские и ижевские были у бедных, некачественные они были по сравнению с ними, и сейчас тоже самое, что СВД\СВДС, что ВСС или СВ, всё одно дерьмо, кучности никакой, патронов нормальных в войсках нет и не было никогда в принципе серийных российских снайперских патронов для армии, оговорюсь - реклама и выставки - не в счёт, в снайперской дуэди при прочих равных снайпер ВДВ против любого снайпера с западной игрушкой - труп и это лишь вопрос времени. если посмотреть на сравнительные характеристики винтовок, далее чем с 500 метров с СВД стрелять - только патроны переводить, а на 800 метров поперечное рассеивание такое, что только в танк попадёшь. Вывод - купить несколько сотен хороших винтовок, обойдётся это не более чем в несколько зеленых лимонов и юзать их в своё удовольствие, зачем рожать ежа, производя и изобретая то, что не умеешь, как с машинами, блин, ВАЗ чистой воды все эти советско\российские , типа, снайперки. Ну, и, само собой, нужна школа снайперов, нормальная, с обобщением опыта всех и вся, а не только основанная на наставлении по стрелковой подготовке и под руководством обычных линейных командиров.
Вот почитаешь посты Разведки ГРУ и Катрана и думаешь, лечиться людям надо, ну такую хрень несут, особенно второй, представляющийся то офицером Спецназа ГРУ, то офицером толи СОБРа, толи ОМОНа, по-моему, сам не знает, вконец заврался или болен на всю голову
Вот почитаешь посты Разведки ГРУ и Катрана и думаешь, лечиться людям надо, ну такую хрень несут, особенно второй, представляющийся то офицером Спецназа ГРУ, то офицером толи СОБРа, толи ОМОНа, по-моему, сам не знает, вконец заврался или болен на всю голову
В армии, знаете-ли, однообразие очень популярно, и вашу гордость десантной символикой по-моему, не разделяют те, кто принимает решения, так что Вы правы, теперь все будут ходить одинаково симпатичными
Уважаемый Сануч, я с удовольствием принимаю Вашу точку зрения, у каждого из нас своё видение этого вопроса, Ваше базируется на том, что Вы изучали, а моё - на том, что видел я своими глазами, на одном и том же полигоне в Хаймошкере, это ЮГВ, видел полевые учения ОДШБ и МСБ 110 полка из Кечкемета - разницы-никакой, тот же разворот в цепь, атака из окопа, СПГ и миномёты сзади, БМП и БМД прут впереди, поверьте, солдат о БУ понятия не имеет в большинстве своём, верю, что Вы его вызубрили в училище, как отче наш и даже не пытаюсь дискутировать по БУ СВ, я его не изучал, читал - но не учил, Вам виднее, без вопросов. И пехота может действовать также, и её десантировали с вертолётов в Афгане посадочным способом для захвата и удержания плацдармов, весь вопрос в том, что после второй мировой войны против армии противника десант ни разу не применялся в его классическом виде и по прямому предназначению, да и во время войны большинство воздушно-десантных операций у СА было либо неудачные\по разным причинам-плохая организация, разведка, ошибки планирования, недостатки ВТА\ либо малочисленные, чтобы говорить о классической воздушно-десантной операции, за исключением одной - Вязьма, да и ту с трудом можно назвать успешной. Десант совершает прыжки в учебке и училище, в мирное время - но воюет всегда и везде по другому, так что, думаю, тут Вы немного не правы, говоря о классическом применении подразделений ВДВ, скажите - где и когда оно было после ВОВ? Может, я чего упустил в истории? А по большому счёту, думаю, что лет через 50-100 все войска будут мобильными, будут уметь высаживаться и с моря и с неба, основным транспортом станет вертолёт, а берет будет как память об истории, то есть - первый среди равных, Наверное, каждый из нас останется при своём мнении, но, по-любому, рад что диспут не свёлся к ругани, а был культурный обмен мнениями Удачи Родине ВДВ