[QUOTE]гурьянов пишет
Да лебедей стрелять было всегда ЗАПАДЛО.Ну собака мясо и мясо, никаких восторгов, а уж если жрать нечего то как бы разговор о друге человека неидет.В основном едят в лечебных целях-говорят что помагает собачатина при легочных заболеваниях.Есть еще ондатра. Сам неел а друзья говорили что мясо неплохое.[/QUOTE]
Привет, братишка Гурьянов! Ты где пропадал?
О лечебных качествах я тоже слышал с детства, возможно это сентиментальность ну да пусть так и останется!
На счёт ондатры, я их тоже сотнями передавил у отца на охот. участке, но пробовать не пробовал. Отцу пришлось попробовать, когда попал в сезон "ни лёд- ни вода". Это означает что возле берега стоит лёд, а дальше вода ещё не замёрзла. Не возможно проехать на технике и лодку использовать тоже нет возможности. Продукты закончились и пришлось готовить ондатру. Его заключение гласило:-крыса и есть крыса! А вот нутрию я ел:- пойдёт!
С уважением.

[QUOTE]garpya пишет
Здравствуйте.Я понял что это ответ мне,правильно. В 1989г когда случился конфликт между узбеками и киргизами, пришлось в нем поучавствовать чиобы развести конфликтующие стороны.В первые опробовал национальное корейское блюдо и нечего предупредили срузу что мясо собачье.Потом в Чечне, когда нечего было есть и кормил бойцов тем что мог подстрелить, собак.Конечно не истребителем этих животных я выступал, но людей кормить был обязан.Но и не много конечно загубил.Каюсь.Хатя бойцы благодарны,да и офицеры.Да как- то прочел что среди форумчан кто-то говорил, что вараны еда ну нет же.Живые вонючие до страсти а... ,ну не знаю как их даже готовят.[/QUOTE]
Привет!
Это было конечно не персонально Вам адресовано, просто для поддержания темы. Как я уже высказывался, в критических ситуациях все средства хороши! Мнение людей я тоже акцептирую, если хочет попробовать- пожалуйста! Но меня раз пытались накормить против моей воли. Это закончилось не совсем блогополучно для инициатора. Корейскую кухню я уважаю, особенно что связано с рыбой! Чем бог не шутит, возможно когда-то и удалось кому-нибудь накормить меня собачатиной, но по крайней мере я об этом не знаю. Собака для меня асациируется с "другом" человека, а друзей я умею ценить! А за лебедей меня с детства учили:-Даже если жрать не чего- потерпи, но лебедей не стреляй!
С уважением.

[QUOTE]Scorpion218 пишет
Просто надо свою Родину любить! ;)

С Уважением, :ph34r:[/QUOTE]
Привет!
Простите уважаемый Skorpion 218, Это Вы о лодках, или упрёк в чей-то адрес?
С уважением.

Привет!
Вообще-то из принципа никогда не ел собак и не стрелял в лебедей!

[QUOTE]Des пишет
Катана - это такой меч японских самураев! Неужели с их помощью можно и реки форсировать? :ph34r:  ;)
Разве что зарубить паромщика... ;)[/QUOTE]
Прошу прощения за опечатку! Я имел в виду обыкновенные канаты т.е. капроновые шнуры, также применяемые в горной подготовке.
С уважением.

[QUOTE]объект 925 пишет
Ну что за лодки я знаю. Вопрос был, были ли они штатно в линейных частях ВДВ. ;)[/QUOTE]
Привет!
Я может быть выгляжу уже как МАМОНТ( в смысле старый и облезлый :D ), но в наше время в ОРР ВДВ по штату никаких лодок не было. Форсирование рек проводилось с помощью катанов.
С уважением.

[QUOTE]garpya пишет
В Казахских степях попробовал и сусликов, и змею, и сурок и барсук.Сайгак, тоже бывало, но редкостная гадость- если очень есть не хочется,пахнет потом жуть.[/QUOTE]
Привет Всем!
Уважаемый Gagrya! Я родился и большую часть жизни прожил в Казахстане. С охотой на сайгу меня связывают множество воспоминаний. Так как охота на сайгу оффиц. была запрещена и каралась большими штрафами вплоть до уголовной ответственности, я не хотел упоминать об этом. Но теперь времена другие, да и за давностью лет...Сайга это стадные животные(антилопы), во время миграции они собираются сотнями тысяч. Во время пастбища живут табунами. Охота гоном приводит к плохому качеству мяса, как Вы сказали оно воняет потом. Вспугнутая сайга уходит от преследования с начальной скоростью 90км/ч. Дальше она идёт 70-60 км/ч.- это опасная скорость и для охотников, так как в степи много глубоких дорог, шурфов и разных других препятствий. Наиболее безопастный метод охоты с хорошим качеством мяса это- ночной. Идёт машина с выключенными фарами, с верху стоит прожектор, когда встречаются с табуном, у сайги зелёным цветом светятся глаза. Машина останавливается, сайга стоит на месте. В это время стрелки обходят с боков табун стараясь не попасть в освещённую зону, выбирают рогачей-самцов и отстреливают. Мясо остаётся нежным и очень вкусным. Местные жители охотились иногда на лошадях и верблюдах, взгромоздим аккумулятор с прожектором на животное, брали одного-двух рогачей и обеспечивали семейство мясом. В 89-90гг. сайга возвращалась из района Семипалатинска полуоблезшая от радиации. Желание кушать дичь пропало!
С уважением.

[QUOTE]Sanuch пишет
Надо места знать куда бросать взрывпакет, и как бросать.


Грешно издеваться над организмами измученными консервами. Я долго терпел, специально не упоминая про мясо джейрана, но Вы нарушили мое спокойствие, и теперь никак не могу остановить у себя рефлекс открытый академиком Павловым.[/QUOTE]

Привет!
Да, уважаемый Саныч! В опыте с взрывпакетами на рыбалке похвастать не могу! Да тут ув. Gagrya чуть было не подумал, что мы змеек полюбили как итальянцы спагети! (Уважаемые, всё в режиме шутки) Я тоже специально не упоминал в предыдущих постах этих грациозных животных, так как уже один раз обжёгся упомянув о подстреляной собаке, чем навлёк на себя бурю негодований любителей животных! А тут видать "он" попутал меня, ну и подумал, что раз тема охотничья, значит не грех и вспомнить вслух! :rolleyes:
С уважением.

Уважаемый Gagrya! Вот теперь и мне ясна Ваша позиция. И тут я Вас полностью поддерживаю! Взаимопонимание между подчинёнными и начальниками должно исключать приспособленчество и заигрывание. Оно должно основываться на осознании общей цели, взаимодоверии, а потом уже приходит авторитет, который завоёвывается надёжностью, предсказуемостью и верой в человека! Это касаится обоих сторон. В армии для панибратства между обоими сторонами не должно быть места,  уважение достигается не по предписанию Устава, а по делам, совершаемым людьми!

С уважением.

[QUOTE]garpya пишет
.Ну а если по серьезному подойти к процессу то можно  сделать маленький взрывчик, тоже эффективно.[/QUOTE]
Попробовал пару раз с взрывпакетами, или воды было много , или рыбы не было! Эффект сравнялся 0!!!

Я считаю, что одни уставные отношения это однобокость. Когда между офицером и солдатами существует понимание и доверие, то этот коллектив может горы свернуть!

Gagrya! Уважаемые, наверно мы называем одни и теже вещи разными именами. Я повтарюсь: мне в службе повезло и с офицерами и с срочным составом разных призывов! Конечно не всё было в розовом свете, но вопросы решались по справедливости.
Под словом Дедовщина , я подаразумеваю опыт старослужащих, наставничество с их стороны по отношению к молодым, но и конечно контроль . Старослужащему не обязательно по любому поводу быть на побегушках  и я не настаиваю что-бы "ДЕДЫ" мыли полы в казарме. А вот когда "ДЕД" подхватывает молодого и помогает ему физически, когда тот на гране своих сил- это для меня нормально!

Привет!
Да, ув. Gagrya, Вы правы, питания нам вполне хватало! Но змейки входили в теоретический рацион питания по курсу "выживания". После одних таких теоретич. занятий на первых же стрельбах мы поймали гюрзу. Согласно правил и схем мы ободрали её и что-бы показать свою "крутизну" пришлось кусать и отрывать кусок зубами. Самое интересное было не просто глотать, а предварительно разжевать! А вот черепах мы ели действительно с удовольствием, но конечно не в сыром виде, а варили суп. Имея охотничий опыт ещё с гражданки, я действительно пользовался привелегиями. Учавствовал в охоте, обдирал и готовил дичь. После обычных макарон, перловки и картошки с каким удовольствием идёт жаркое из зайчатины. И конечно свежее мясо джейрана по сравнению с надоевшей тушонкой.
С уважением.

[QUOTE]HeartBreakRidge пишет
[B]Одиссей[/B],
пример, приведенный Арчи, как раз лишний раз и подчёркивает, что если командир имеет желание и способности, то он может добиться результата, даже с теми, на ком другие поставили крест. А ведь эти, так называемое "говно", как раз и вели себя так, в силу воспитания, предшествовавшего Армии и попустительства, с которым столкнулись уже в ней. Просто другим проще было откинуть в сторону этих пацанов, развести руками и сказать "говно". А он себя повёл иначе. Жилка значит педагогическая в человеке есть. А она, эта жилка не на пустом месте проявляется. Чтоб быть Педагогом, надо в человеке человека видеть. И желание к этому иметь. И ещё много чего, что в результате и создаёт Командира именно с большой буквы.
Я с Вами согласен, в Армию с гражданки предостаточно приходит не лучших представителей молодёжи. Но, если каждый раз столкнувшись с неправильно воспитанным пацаном, его списывать в "говно", то ни гауптвах, ни дисбатов, ни тюрем не хватит. А вот среду уголовничков пополнить рекрутами можно не слабо.
Помнится в "Оптимистической трагедии" Вс. Вишневского, его Комиссар вожаку анархистов сказала, что работать приходиться не с теми людьми, о которых мечтаешь, а с теми, которые есть.

С уважением.[/QUOTE]
Привет!
О чём я уже столько времени твержу! Нехрена все бочки на Армию катить!!!

Очень удачной бывает рыбалка с помощью мордушек, которые не сложно изготовить из подручного материала на пример из ивовых веток, главное найти что-нибудь для приманки!

[QUOTE]nbv пишет
Общество 18-19- летних пацанов, независимо от воспитания, легче и быстрее реагирует на отрицательные и циничные примеры и пусть пассивно, но поощряют своим бездействием (лишь бы не меня задевали) или повторяю пассивным молчаливым одобрением унижением одного солдата другим и здесь совсем необязательна ситуация старослужищий и молодой.  Унижение слабого создает впечатление сильного. Причем это поддерживаеться и одобряеться общества.[/QUOTE] В этом есть логика, но если у такого человека нет своего мнения и он свободно идёт на поводу, значит в его воспитании огромная прореха если ему никто не разъяснил:- Что такое хорошо и что такое плохо! [QUOTE]
Но стоит тебе старшему имеющему авторитет человеку поддержать слабового, как порой все диаметрально изменяеть ....
И это касаеться не только Армии ...... оглянись вокруг себя и увидишь ....[/QUOTE] Это мы все и стараемся разтолковать, но каждый своими словами и своим опытом! Одни имели таких положительных наставников и им повезло со службой! А Другие, действительно серьёзные и крепкие ребята попадали в стаю безвольных под предводительством шакалов, да ещё и безответственных командиров. И вот эти шакалы при помощи окружения пытались ломать крепких и сильных парней. Иногда им удавалось, а в противном случае они старались избавиться от "конкурентов". А вот от куда берутся эти шакалы- мне по крайней мере ясно, что армия не выращивает их тепличным способом!
[QUOTE]
В свое время, сразу после Армии был одним из организаторов Военно-патриот-го клуба .... Эти примеры подтверждаються по жизни...
Но Армию считаю как раз то место где действительно возможно изменить человека, как в лучшею сторону, так и наоборот. Здесь существует возможность изоляции человека от внешних раздражителей гражданской жизни.
А какая обстановка создаеться внутри расположения, зависит от того кто являеться авторитетом в нем: офицер, прапорщик, солдат ....[/QUOTE]
Это тоже самое, о чём мы столько времени дискутируем! Только внешние раздражители не изолированы полностью. Они принесены с гражданки и остались в головах некоторых привыкших обижать слабых, пользоваться наркотиками и заискивать перед фальшивыми авторитетами.

С уважением.

Привет!
Я думаю, что здесь можно целую тему открыть! Братишки, у кого есть какие варианты? У нас в своё время в 104 гв. ВДД было традицией парящий "скобарь" с стабилизацией и на дальнем фоне уходящий АН-12. А внизу крупными буквами ВДВ. Может кто сможет схематически выставить?

С уважением.

[QUOTE]Sanuch пишет
Откуда такая уверенность в высказываниях? А вообще-то, у нас  принято как минимум на троих все мероприятия организовывать.[/QUOTE]
Привет Всем!
Саныч, братишка, я с тобой! Ищем третьего! :rolleyes:  :D

[QUOTE]Арчи пишет
А  мне  кажется  нечего  тут  дискусировать,  ведь люди  разные  и  мы  офицеры  и  солдаты  сержанты то же  на  удивление  люди. Нельзя  все  идеализировать  и никогда  не будет  гармонии  во  всем.  Можно  конечно  прийти  к  золотой  середине. Как  говорится  борьба  между  добром  и  злом  она  всегда  была,  есть  и  будет  ибо  это  есть  человеческая  сущность  -  это  забито  у  нас  в  генах.[/QUOTE]
Привет!
Уважаемый Арчи, я с Вами согласен, что основную роль играет человеческий фактор. Есть солдаты, служат до года такие безвинные овечки, А после года считают , что они дослужились до не ограниченных привелегий. А порой, что первый год они были тщедушными существами не умеющими за себя и за товарища постоять, что второй год не может служить примером крепкого,выносливого, грамотного воина. Вот и остаётся ему требовать у молодых ,
"уважения" по сроку службы. И конечно обстановка обостряется, когда таких персон несколько. Общество привыкло делать крайними офицеров и всю армию. Офицер кроме боевой подготовки, контроля дисциплины л/с, должен заниматся опекунством молодых- согласен! Но как только прошёл год, некоторые эти самые молодые начинают "борзеть". Простите, это что- парадокс? Нет! Потому, что эти "оборотни" были уже 18 лет так воспитаны! Своими родителями и окружающей средой!
Конечно, офицеры тоже бывают разными! Одни забили на свои обязанности и пускают на самотёк. Другие же, как Вы смели заметить, стараются увлечь солдат и добиваются отличных результатов с коллективом, казалось бы самых безнадёжных! Одни при малейшем ЧП стараются избавится от провинившихся не разбираясь в сути дела, а то и сажают не заслужено, ради своей карьеры показывая какие они не примеримые. Другие систематической работой и доверием воспитывают таких солдат на которых могут положиться в любой ситуации!
Мне повезло с офицерами и товарищами по службе, я знаю, что это не везде так, но это в основном зависит от общества !

С уважением.

[QUOTE]=Andres= пишет
Привет! За оскорбление учасника форума, и за нарушение правила 2, объявляю вам выговор с занесением в грудную клетку.[/QUOTE]
Прмвет! А вот этот юмор мне понравился!

[QUOTE]bakhus пишет
НОНА стала основным орудием артиллерии ВДВ (ничего, что я не Урал :) ?).
Поэтому она не заменила АСУ-85 (а правильнее СУ-85), которое было, скорее, противотанковой самоходной пушкой, но и не дополнила. А взяла на себя часть функций этой самоходки (а в остальном ее заменили ПТУРы).[/QUOTE]

Спасибо, bakhus! Так по не многу можно ликбез закончить! Так она (НОНА) в двух вариантах (колёсная и гусеничная) выпускалась?

[QUOTE]Ural пишет
НОНА - самоходка на базе БТР-Д. К нам в бригаду, в батарею ДШБ поступили на замену 120-мм минометов в 1984-м, если не ошибаюсь.
[URL=http://worldweapon.ru/tank/nona.php]http://worldweapon.ru/tank/nona.php[/URL]
С уважением.[/QUOTE]
Благодарю, уважаемый Урал! Перед моим дембелем, братья самоходчики готовили САУ-85 для отправки "братьям на юговосток", а в замен обещали прислать ПТ-72. Пришла НОНА взамен или дополнительно?

Привет всем!
Братишки, тут на форуме столкнулся с пазванием "НОНА", при мне этого чуда ещё не было. Объясните, что это и с чем её "кушают"?!
Нона- это в немецком языке-" Манашка" из манастыря!
С уважением.

Командир частенько разрешал пр-ку Воеводину с доверенными литцами после наступления темноты покататься по взлётке в Герани с двухстволкой! Зайцев там было "море"! :unsure:  :o  :D

Привет! Кое-какие просветления в памяти! Пулемёты работали с помощью электро-спускового механизма. Также соединялись трубками для подачи пороховых газов на агрегат вращения. Площадка была сброшена с помощью вытяжного купола. И всё-таки по-моему произносилось название "Дождь"!
С уважением.

Cаныч! Вам с верху видней, но из расчётов, что одна треть охраны несёт службу, вторая в караульном помещении, третья отдыхает! Также половина лётно-технического состава находится в казармах. А это как минимум 500 чел. живой силы противника. Учитывая отдалённость от ВПП и её необходимого оборудования, а также отдалённость складов ГСМ, нахожу уместным отработку штурмовым огнём истребителей по караульному помещению и казармам. Это могло быть общим началом операции, при условии, что РГ минут за 5 загасила РЛС и УС. На момент начала операции резерв противника ещё не выдвигается. Отработав и затем уже после разворота они могли обратить внимание на возможное выдвижение.
А вообще в начале не принял в серьёз!  <_<      А теперь ожидает требунал!  :(

Командир, извените, не заметил работы истребителей-штурмовиков из сопровождения транспортного флота. В конце 70-х на одном из учений наблюдал подобную работу перед десантированием! Все ближайшие кусты и деревья разнесли в пух и прах! И в захвате аэродрома братишки авивторы заинтересованы не меньше ВДВ. И количество патерь можно было бы уменьшить!

[QUOTE]Tar пишет
Ну, это уже какой-то боулинг без правил, «втёмную», как говорится, на кого Бог пошлёт :D :D :D.[/QUOTE]
Поэтому столько лет мы его забыть не можем! А вообще-то его уважал весь личный состав дивизии!

Прохождение авиации на минимальных высотах возможно, а вот выброска требует высоты от 200 до 400м. Естественно на этой высоте могут обнаружить радары.  По моему мнению выброску можно соеденить с обычным налётом авиации, где транспортный под прикрытием других целей на радарах делает выброску и отвлекают внимание от десантирования! Ближе 50 км привлечёт внимание! Также кроме расстояния надо учитывать, что разминирование можно производить только ночью, учитывать прожектора, смену караулов, снятие часовых и захват важных объектов! Не было указано время года. В июне рассвет будет примерно в 5.00, Поэтому предлагаю начало операции назначить от 3.00 до 4.00. В психологическом факторе это наиболее эффективное время, так как  несущий службу охранник менее активен! Командир, не указанные пулемётные точки возле ВПП берём на себя!

[QUOTE]гв.р. Alexey пишет
Рассматривается вариант действия РДГ (групп) перед началом операции примерно за день-два?[/QUOTE]
Вполне с Вами согласен! Отдалённость выброски ОРР 50-80км. Проникновение РГ на аэродром в полной "тишине"! За 20-30 мин. до начала операции.
1-вариант предложенный АРЧИ отвергаю! Много шума, нарушение эффекта неожиданности!
Выдвижение группы через линию фронта возможен, но чреват факторами обнаружения и в "случае успешного выхода" на объект, потребуется уйма времени и сил!

[QUOTE]oliver пишет
Точно, на хрен он нужен, этот аэродром, потихоньку все скатились к мысли, что и целого ПДП маловато, угробим всех, а Одиссей, при всё моём уважении, собирался штурмовать это силами даже не ОРР, а всего 3 рг, эх. не хотел бы я служить в таких РГ  да ещё и под таким командованием[/QUOTE]
Да уважаемый, с Вашей пессеместичностью Вам больше понравится тёплое местечко в хозвзводе, а с желанием язвить, вам больше понравится роль писаря при штабе, там и полебезить можно!