На самом деле, [B]Рядовой-К[/B] ты дал очень дельные советы! Но стал заложником своего плана, который подозреваю заранее сформировал в голове! Хочу спросить - ты учавствовал в боевых стрельбах в составе пдв?, тогда должен представлять себе карточку огня, у немецких пулеметчиков очень серьезное преимущество перед твоим планом именно за счет их плотности огня и поддержки миномета, который будет очень успешно работать в твоем варианте!

Начался разбор полетов ;)  Что-ж, порассуждаем!

[QUOTE]
4. Топография и конфигурация заставляет попасться нас в ловушку ума. А именно – попытаться действуя с двух противоположных направлений как бы взять деревню в охват. На самом деле, это нерационально. Т.к.:
а) отсутствует быстрая и надёжная связь между подразделениями батальона (единственно возможные флажки здесь не канают никак) – т.е. отсутствует необходимая координация действий двух частей батальона;
б) происходит распыление сил и, соответственно, огневой мощи – снижается наша плотность огня.[/QUOTE]
Мне вот интересно, если ты внимательно прочитал мое предложение, в чем же у меня снижается плотность огня? повторюсь, я предлагаю перевооружить (хорошо скомплектовать) ШР ППШ,  также в ШР остается часть СВТ - это раз. Две оставшиеся ср вооружены СВТ полностью, математикой я не стал заниматься, в уме посчитал - это я про плотность огня, ты же сам предлагаешь использовать ППШ в ближнем бою, действительно страшная штука ;) (до 900 выстрелов в мин.), давить ОГ противника из ППШ будем только войдя в деревню, следовательно надо их сгруппировать на одном направлении удара! - это два. Три - ППШ это легче и мобильней чем СВТ, плюс РГ. Т.е. плотность огня у моих двух ср будет не намного слабее, чем у тебя + пулеметы. Топаем далее :)

[QUOTE]
1. Атаковать надо сконцентрировав все силы батальона на одном направлении – это даёт возможность координировать усилия, подавать команды, бойцы чувствуют свои многочисленность и силу, создаётся высокая плотность огня по обороняющимся.[/QUOTE]
[QUOTE]
5. Ход.
Под обрушившимся на них шквалом пуль немцы обязательно прекратят активную и прицельную стрельбу! Успев при этом выпустить не более 2-3 коротких очередей (для МГешников, винтарщики мне вообще не интересны).

После чего, бойцы ОГ, по моей команде вновь переходят на методический огонь. Но, при этом ведут стрельбу уже по выявленным огневым точкам. Это не даст возможность противнику впредь вести прицельную стрельбу.

Почему? Считаем!

В 1 и 2 ср – по 60 СВТ, + 30 СВТ взвода из 3 ср. = 210 СВТ. 210 СВТ ведут одиночный прицельный огонь по фронту в 100-120 м (видимая проекция околицы деревеньки!). Что мы имеем. При скорострельности 10 выст/мин (предупредительный методический огонь) – 210*10 = 2100 выст/мин. Три пулемёта в тех же условиях – по 80-100 выст/мин = 240-300 выст/мин. Итого суммарно 2100+300=2400 выст./мин, что на фронте в 120 м даёт 20 пуль на погонный метр (пуль/м.п.). При экстренном кратковременном увеличении скорострельности до 30 выст/мин для СВТ имеем 210*30=6300 выст/мин. Огонь пулемётов: 3*250 = 750 выст/мин. Суммарно – ок. 7000 выст/мин, что даёт до 58 (!!!) выст/м.п. в минуту. Это значит, что КАЖДУЮ секунду вокруг ОТ пр-ка свистит и взгрызается в землю как минимум одна пуля. А в действительности, из-за того что ОТ пр-ка не 120, то плотность огня на каждую ОТ будет выше в РАЗЫ! Джентльмены, вы поднимите голову в такой обстановке? Вы высунете её в оконный проём для ведения прицельной стрельбы? Ответ очевиден – вы будите убиты с вероятностью близкой к 100%.[/QUOTE]
Я категорически против такой атаки , т.е. на одном направлении! Поясню, что мне не нравится:
[QUOTE]
Задача штурмовой группы (ШГ) – сначала выйти на промежуточный рубеж (обрыв поймы реки), затем оттуда провести штурмовую атаку пр-ка в деревне.[/QUOTE]
выходят они у тебя на этот рубеж уже когда начинается твоя "арт.подготовка", а миномет? о котором уважаемый товарищ [B]проверка[/B] напоминал, так ненавязчиво (даже, если 10-15 вытрелов в мин.), то ШГ наступит капут - пока курить будут на отдыхе. Да и фрицы с пулеметами не лохи - отработают по
полной программе, пока бежать до поймы будут солдатики!!! Так как, твои же бойцы не могут находится на линии огня своей ОР, следовательно ОР просто должна наступать вместе с ШПГ, чего ты не делаешь.
Теперь про плотность огня, я для этого и охватил участок, как ты говоришь в проекции, метров 500-700, чтобы дать с имитировать атаку и обеспчить необходимую плотность огня именно в проекции, что толку от твоего предложения о ведении огня в проекции 200-250м? у дома четыре стены, немец в первую очередь будет концентрировать огонь на ШГ, а следовательно ему будет до лампочки огонь твоей ОГ, которая расположена по фронту в 200-250м. Фашист тоже воевать умеет! И будут они расстреливать твои ШПГ на флангах. Далее, как ты будешь руководить ШПГ, даже, если ты находишься в центре, а фронт атаки до 700м, никто тебя не услышит! здесь тупик :huh:
[QUOTE]
Как только ШПГ преодолеют первые 30-50 м, противник обязательно откроет по ним огонь. (Это оптимально для него.) Тут же, бойцы ОГ уже чётко увидев откуда ведётся стрельба резко увеличивают свой темп стрельбы до "вдох-выдох-выстрел" (1 выст за 2-3 сек.). Огонь ведётся ПРИЦЕЛЬНО! (Для этого постоянно подаются напоминающие команды!).[/QUOTE]
Какие команды - над ушком нагнувшись сержанты будут орать? А твоя ОГ в это время в белый свет, как в копеечку выпускает боеприпасы! И немец будет бить по ШПГ, а следовательно твоей ОГ надо будет совершать маневр для смены позиции, идет цепная реакция, чтобы ШПГ не попали под огонь своей ОГ, тоже начинает маневрировать, порочный груг какой-то?

Резюме - я думаю, что я не попал в ловушку ума, мой расчет заключается именно во внезапности, а также сконцентрировать две ср и имитировать главное направление удара, и эти роты будут идти в атаку и будут нести потери, потому как у меня час в кармане. И обеспечат высокую плотность огня на направлении своей атаки. 1м/c по снегу - очень высокая скорость, бери мнеьше. Необходим скрытый выход в пойму, вот почему я диаметрально использую окраины деревни - т.е. фланги. А также выделяю ШГ в ШР на лыжах, задача которой захватить ближайший дом - время подхода до него должно быть минимальным и желательно не обнаружить себя! (это конечно из разряда если :) )

Мне кажется [B]Рядовой-К[/B] ты через десять минут - застрелишься, как тут писали выше или поведешь свою ОГ, которая осталась на юге, не забыв предварительно ее перегруппировать, т.к. бойцы на расстоянии метра друг от друга, цель-конфетка для пулеметчиков противника, а следовательно немец получит передышку. И погибнешь в бою - получив за это орден посмертно, но не выполнив поставленной задачи!

Доклад закончил, хочу послушать аргументы.

"- Нет, ребята, я не гордый.
Не загадывая вдаль,
Так скажу: зачем мне орден?
Я согласен на медаль."

                 Александр Твардовский, "Василий Теркин: о награде"

[QUOTE]березкин пишет
ПРИЛЕТЕЛА ПТИЦА ФАЗА--внезапный приступ сонливости у военнослужащего.[/QUOTE]
Я от нее на занятии по изучению мат.чаасти и вооружения БМД отмахивался, отмахивался, а она на вираж пошла и как клюнет! прямо в лоб и срубила меня! :D  :P  :lol:

[QUOTE]Heretic пишет
[QUOTE]лабус пишет
Поскольку пулемёт на колокольне то должна быть " мёртвая зона" причём приличная. Главное добежать до неё.[/QUOTE]
Мервая зона есть, под обрывчиком, но он только с одной стороны будет, т.к. речка меняет направление и подмыт будет другой берег. Так вот эту мертвую точку по сюжету обрабатывали из миномета  :huh: [/QUOTE]
Сюжет дал повод для моделирования задачи! Задачка то поставлена - Вы командир, у вас батальон и т.д. ...., что делать? Не надо на сюжет ссылаться.

[QUOTE]Eldar пишет
Был такой случай в 92 г. летом в г.Борисов (Беларусь), видел сам.
Прыгали с Ми-8, на окраине города, там площадочка есть.
Первый прыжковый день.
В корабле 8-10 десантников и , как обычно, 3-5 спортсменов.Первый борт.
Вертушка поднялась на 700 м. Лежу, смотрю. Как обычно, сначала бросили двух на "мясо". Потом начинаю считать: один, два,три,... девять,(как положено: отделение,3 сек.-купол) а вот крайний десантник из корабля летит и не раскывается. Ну ,думаю, какой-то  ненормальный спортсмен решил с 700 м сигануть. Но нутро подсказывает: что-то не то. И в прямь "ненормальный спортсмен" вдруг открыл запаску. К месту приземления сразу "таблетка" полетела. Приезжает , а из неё мл.сержант выходит. Весь бледный и трясёт его(естественно). Это у него 6-й прыжек был. Ему тутже офицеры стакан налили.
Из его рассказа. Отделился и решил идти "до прибора", чувствует никакого шевеления за спиной, посчитал еще раз и дернул кольцо-тишина. Открыл запаску. Вот так в кратце. Оказалось , что выпускающий его не зацепил. Понятия не имею как это могло произойти, но факт.[/QUOTE]
А как же у него падение стабилизировалось? :huh: если не зацепленный вышел.

[QUOTE]Heretic пишет
По веревочке: зачем проползать через деревеньку, задача простая, как наведение переправы через реку летом без возможности переплыть. Берется веревка и двое расходятся в стороны, огибая деревеньку слева и справа. Веревка между ними натянута, как хорда. Т.е. в определенный момент ее центр будет около деревеньки. Как это можно использовать - без понятия. Но сама возможность без жертв что-то подтащить - как два пальца об асфальт.

Да и какие обиды, я же пояснил, из серии приколов ;)[/QUOTE]
Способ знаком - просто юмор нам строить и жить помогает! :)  Длину веревки прикинь? :huh:  и сколько, чтобы незамечеными расходится среди деревьев тащить придется? :lol:  
Хороший прикол получился :P
Админы извините за отклонение - но мы решаем тактическую задачу. На войне смекалка друг бойца! :D

[QUOTE]Heretic пишет
Если рассматривать геометрически: у немцев 3 МГ, т.е. по одному на каждое вероятное направление. Если пустить весь л/с с одного направления, то количество людй на единицу площади возрастет, одновременно по этой области будет бить на +1 пулемет больше. Плотность огня и плотность л/с просто созданы друг для друга... Если наступать сразу с трех направлений, то и попасть сложнее по редкой цепи и бить кадый МГ будет только по своему сектору.

Если есть ветер, то можно подпалить лес, фиг знает что даст, но хуже не будет.

Еще из серии приколов: но нет техники, тяжело... можно ченить на саночках установить, привязать в веревке и тянуть ее справа-налево, в аккурат к деревеньке подойдет ;)[/QUOTE]
Если смотреть на схему, то немцам надо вести огонь по фронту, моих имитирующих атаку двух рот до 1 км, у них главное преимущество - ВЫСОТА, создать огневой мешок они не могут - а наступать с трех направлений, да народ по пояс в снегу!!! - здесь уже по этому поводу возмущались.

А тащить - чінить на саночках с одного фланга на другой, будет партизан Пупкин - прямо через деревню с фрицами и проползет, чтоб веревочку на другой фланг перенести, а немцы ему даже ничего не скажут и веревочку ножничками не перережут :P А потом мы туда все гранаты загрузим и подтащим к колокольне, за веревочку дернем, чека выскачет - БУМ :blink:  :huh:  капут фашисту! и с криком "УРА!" в атаку пойдем.

Просьба без обид - не смог удержаться :D

Что ж, попробую!
Я сформировал бы ударную группу, воорженную ППШ, лыж мало (не знаю сколько, поэтому трудно с количеством определится, даже с пулеметов бы лыжи снял для бойцов, еще три пары появляется!), перераспределил бы гранаты, по 4-5 на человека в группе. Далее, опять же оставшимися ППШ перевооружил одну роту, в роте также остаются СВТ у лучших стрелков, и один пулемет, оставшиеся гранаты, приказал совершить скрытный маневр по выдвижению на восточный фланг от деревни (возьмем как должное изображение схемы для частей света). Двум другим ротам занять фронт запад-юго-запад, от деревни, пулеметы по флангам и приготовиться к атаке. Принимаю, опять же как должное, что деревня находится на возвышенности, следовательно пока мы не войдем в деревню, огонь своих не так опасен.
Задача для двух рот с западного направления - атаковать деревню, при поддержке пулеметов и лучших стрелков в ротах по фронту (я понимаю, что это потери, но таковы рамки тактического уравнения).
Задача для штурмовой роты
Спустя пять минут после начала атаки с восточного фланга, скрытно выдвинутся в пойму реки (противник могу только надеятся, что к этому времени не положит все две роты и отвлечется на атаку с запада-юго-запада). Далее обеспечить захват ближайших домов на окраине деревни, если домов тридцать, а фрицев до 50, то по два человека на дом - немец все дома не будет котролировать!
У штурмующей группы на лыжах задача - по захвату колокольни и уничтожению основных огневых точек противника.

Возникает много если, не судите строго, у штурмовой роты появляется шанс:
могут подойти на расстояние броска гранаты, лыжники преодолеют расстояние до ближайшего дома, а следовательно войдут в деревню через 1,5-2 минуты с учетом подъема в гору, задача рот, которые атакуют с запада - услышав работу штурмовой роты, перенести максимум огня на колокольню. С захватом домов в деревне - противник просто будет вынужден рассредоточить огонь своих пулеметов. Возможно удастся избежать крупных потерь при моем плане и решить задачу. Надеюсь, что изложил решение доступным языком - вечером бы хотел увидеть высказывание [B]Рядового-К[/B]

С уважением,

О - классно! Я такую картинку себе и представлял, хочу уточнить, сколько домов в деревне? их не дорисовывая, приблизтельное расположение опиши.
А также срок на выполнение задачи - время?

[QUOTE]MaxG пишет
В РД и несли. Сухпай, подменка, "мыльно-рыльные" и часть БК. Поже все это упаковывали в патрульный ранец.  Аккамуляторы несли в "лифчике", те кто нес "батарейки" не носили ВОГи.[/QUOTE]
А можно про патрульный ранец по подробнее? Первый раз слышу.

У нас разгрузочные жилеты появились в 1996 в середине года, и то испытательная партия. В РД несли, мыльно-рыльные, сухпай, плащпалатка, ОЗК-чулки, цинк с патронами, вниз подвязывали спальник, сверху закладывали оружие (это при переходе), командирскую или сержантскую сумку крепили также на спину РД, противогаз в отдельной сумке, тот кто нес мачту - закладывал ее наверх вместо оружия, чаще его за него кто-то нес, действительно очень тяжело! станцию всегда радист вешал себе на грудь, на пояс вешался только штык-нож, подсумки крепили на лямки от РД подмышку - все несли на плечах! так было у нас - со снаряжением очень было туго, вот и учились. Пулемет брали только РПКс на длительный переход, пом.гранатометчика выстрела тащил в парплете, как и положено, гранатометчик тащил гранатомет и АКС. Вроде все?

ЗЫ - забыл парплет для ВОГов :)

[B]Админы и Модераторы[/B] позвольте повесить картинку большего размера в тему ввиде исключения?!

а когда обсуждение завершиться - просто удалите её!

[QUOTE]дядька пишет
[QUOTE]MaxG пишет
[QUOTE]дядька пишет
Я че-то тоже не понял. Вовсе не обязательно плащ-палатку в карман РД. У меня как правило в одном из карманов лежали кроссовки, в другом еще что-нибудь. А плащ-палатку как правило подвязывал. Хотя конечно-же и в карман РД ее складывал.[/QUOTE]
РД лежало в собранном виде в ружпарке и просто так доступа к нему не было.  [/QUOTE]
"Еще что-нибудь" - это боеприпасы. Как без них то?
Кроссовки не брали с собой только зимой. РД у нас лежали в каптерке, и укладывали мы их каждый по своему усмотрению. Конечно, командир показывал как укладывать ранец, но предупреждал, что каждый должен для себя решать сам, что ему понадобится на выходе. При этом в первую очередь учитывались интересы группы в целом. Т.е. например пулеметчик основное место в ранце отводил под ленты, и просто физически не мог взять даже некоторые самые необходимые вещи. Поэтому его паек нес кто-нибудь из группы. [/QUOTE]
Превый раз слышу про РД в ружпарке!

Кроссовки брали в основном те у кого ноги горели на переходах, все таки тащить лишнюю пару обуви и еще при этом тратить время на переобвувку - накладно. А вот распределние вещей исходя из занимаемых должностей, тоже было, одни тащат комплекты сменного белья и сухпай, другие подзавязку БК, хуже всего было тому, кто назначался связистом, прет как лось за КВ и ни на шаг от него! ;)

[QUOTE]s_33 пишет
2 Pooh
А разве деж. по бату не ОФИЦЕР????[/QUOTE]
У нас в полку был просто некомплект л\с и во всем бате набиралось от силы до двух рот вместе со взводами управления, должность так и называлась дежурный по батальону и представлялись именно так и следил он за всеми ружпарками и книги расхода вел на все подразделения - такие дела.

на самом деле хорошо что [B]Рядовой-К[/B] пока не начал свой спичь, а то собрал здесь кучу народа! :o - все задачку решают!
У меня к тебе просьба - а нарисуй-ка ты нам вид сверху этой деревеньки, укажи направления частей света, масштаб - приблизительный. А то получается, что мы тут все в голове себе варианты отщелкиваем и карты рисуем по сведениям доставленным нашей же разведкой!!! а на самом деле - ни карточку огня с ориентирами составить и вся задачка, а задачка тактическая - без карты или нахудой конец схемы не решается!!! Потом придешь ты - или ворвешься на белом коне - и начнешь руками водить, давай-ка организовывай практикум как положено ;)  правда можешь и отмазаться, что сканера нет - но для такого дела... думаю что нибудь придумаешь - есть же программы в который можно сваять схемку!

Можно попробовать еще вариант - переодеть часть бойцов в немецкую форму, обойти деревню с тыла, т.е. со стороны предполагаемого противника и с криком "дас ист фантастишь" изображая фрицев идущим своим на помощь войти в деревню, но где взять немецкую форму? :blink:

немножко отвлекусь от темы - немцы в ноябре 1941 года, с помощью такого приема захватили мост через канал Москвы в Яхроме, где оборону держали части 29-й стрелковой бригады, да еще на танках умудрились въехать. Переоделись в форму красноармейцев. Беда была в том, что артиллерии на участке фронта не было практически никакой - если память не изменяет 1 орудие на 4 километра, спас положение бронепоезд НКВД, который подошел из Вербилок. Немцы очень сильно позверствовали - когда захватили мост, издевались над нашими бойцами вырезая звезды на груди. Тихоокенаские моряки спасли также тогда положение, вовремя подтянулись из 1 ударной.

С уважением

Дело не в моде! Просто пластик (в силу того что связан с пластиковым производством) экономически выгоден, дешевле, а также долговечней - именно в силу хранения, а не применения в бою!
А на счет приклада - помню еще высказывание военрука в школе " деревянным и в рукопашном бою сподручней и замок какой-либо сбить..."

[QUOTE]Рядовой-К пишет
.... Вы находитесь в лесу – противник вас не видит. Лес охватывает зону деревеньки с трёх сторон – ваших. От опушки до околицы – 300-400 м. Примерно на полпути деревеньку огибает накрепко замерзшая речушка с поймой шириной ок. 50-70 м. Местность абсолютно открытая и равнинная – от речки небольшое повышение. Укрыться негде – мёртвых пространств нет; предположительно, таковым является 1-метровый обрывчик поймы ближний к деревеньке.[/QUOTE]
У [B]Udav[/B]a неплохая идея, только доп. ленты нужны, а то задолбаются снаряжать, если даже скинутся! И если честно - я не знаю патроны одного образца у СВТ с Максимом или нет? Ну да ладно. Огонь прикрытия пулеметного взвода необходим, враг за стенками, поэтому однозначно надо гасить, что есть дури. Я бы выставил три Максима таким образом, чтобы фронт атаки охватывал часть 2/3 от охвата лесом деревни, до одной роты с приданным пулеметом пустил бы поползать по льду и за счет совершенного маневра - атаковал с другого фланга, откуда не ждут под прикрытием (т.е. используя единственное мертовое пространство от огня противника) пулемета! Причем постарался бы не открывать огня - пока не буду обнаружен противником - а дальше "УРА"! Всему этому предшествовала бы имитация атаки двух других рот под прикрытием трех пулеметов - и конечно с потерями.
В живой силе огромный перевес! Расстояние с которого можно вести огонь из леса - причем прицельный минимум 300м. Можно взять деревеньку! Если я все правильно воспринял, я имею ввиду географические условия.

С уважением

ЗЫ извиняюсь за каламбурное описание - думаю идея понятна :)
Коли штыком - прикладом бей(С) :D

Костя! Как ты мог - ты же сама доброта :)  Мы на переходе как-то форсировали речку в брод, потом организовывали засаду на обоих берегах, так чтобы 2РВ, который шел по другому маршруту в нее попал, вобщем мстя наша была ужасна! :lol: т.к. они нас также прошлой ночью уделали, вымокли промерзли, под утро - после учебного боя уселись сушиться. Костер был славный, все свою обувь как могли приспособили и стали форму отжимать и из РД белье чистое доставть. В отделении у меня был НО - отличный малый, кликали Малыш, маленького роста, МС по самбо, душа парень, прям как Лабус :D Но очень уж тяжело ему давались переходы, ноги горели! Поэтому старались сильно не грузить - станциями и доп.средствами, заботились ;)  Сидим, сушимся, вдруг слышим, что-то так потрескивает и паленным потянуло :huh:  - Малыш, как прыгнет в костер, выскакивает с ботинками в руке, одному берцу - хана!!! Так его всем жалко стало, а он расстроенный - ну чуть не плачет, вобщем успокоили его как могли, впереди еще трое суток топать - дошел парень, молодец! :)

Печку, вечно кто-нибудь проспит! :D  У нас взводный это дело просто решал - "взвод подъем, все на выход, Иванов остаешься - пока не протопишь никто не заходит" ;)  Все как идиоты, полусонные, стараются утащить с собой одеяло или бушлат, выход то с палатки узенький, быстро выгрузиться не получается, потом на улице от холода резко просыпаются и орут дурнятеной - "на хрена мне такая служба!" :)
Когда был истопником, уже под конец выхода, так увлекся, что печку до красна протопил, жара в палатке стояла - Ташкент! :P  Офицеры не долго думая, утром собрались на совещание в нашей палатке 1 РВ, в своей не стали, попримерзли ;)
Второй взвод, также, глядя на нас - увлекся и на самом подъеме с диким криком "пожар" вывалил на улицу, успели песком закидать, а так бы, цать секунд и нет палатки :angry:
И еще - эти печки - вечно, то дымят в палатку, то топишь, топишь, а куда тепло девается :huh:  :D  Наука - блин...

ИМХО - связано с унификацией, у нас же, если размещать в БМ чаще удобней так, хотя шут его знает, может быть с задумкой конструктора и потом детали же давно штампуют, особенности конвейрного производства. Вообщем глубокий вопрос задан :P :D ...

Кстати неплохая тема! Дело не в уставе, а в разном климате. Я ловил себя на мысле когда служил, во-первых: при службе в Омске, СибВО - всю зиму ходили в валенках, зимней форме в полном комплекте (с подклатками), меховые варежки, даже воротник разрешали поднимать и застегивать, на постах стояли в овечьих тулупах, уши у шапок чаще на затылке, потому как когда под подбородком завязаны, плохова-то слышно команды, а вот из граника стрелять и на прыжках под подбородком самое-то :D  но это отклонение от темы. Во-вторых: дальше когда попал в Тулу, в привычный климат в котором вырос. Валенки один раз видел зимой, варежки обычные - тряпичные, хорошо в 1996 году кашне ввели или выдали, вобщем горло у молодежи меньше болеть стало! ;)  Самое интересное, что в Сибири влажность не так высока, как в МВО - говорят еще сухой мороз, а вот в Туле при -20 все уже отваливалось, народ нервно выстукивал дробь носками сапог на разводе и украдкой прикладывал руки к ушам, все шапки завязывались наверху, варежки мало грели, зимняя форма с подкладкой тоже редко разрешалась, воротник поднимешь "расстреляют" :P А мороз то при высокой влажности ого-го как долбит :angry:  Вот и призадумался я, понятно что солдат должен стойко переносить все тягости службы, но должен и чувствовать себя во первых на замершим, как сосулька и быть сытым и в тепле, а то что за воин - замерший. Но вот как раз не позволяла трактовка устава по МВО проделывать такие действия и снабжать необходимым обмунированием части. Хотя здесь мне кажется командир соединения, а также части может проявить и свою волю. Товарищи офицеры - поделитесь мнением, мог ли командир части установить порядок ношения формы одежды, или обязан это согласовывать с командованием округа?

С уважением,

p/s На счет варежек, знаю что СибВО приравнивается к условиям службы районов крайнего севера, поэтому были введены меховые варежки :)

[QUOTE]Константин Яук пишет
[QUOTE]Step пишет
Я вот смотрел трех или двух серийный фильм о начале событий (в начале декабря каждется 2004 года показывали)[/QUOTE]
А какой фильм? Не этот ли, часом - [URL=http://www.ren-tv.com/Article.asp?ID=28207]«Чеченский капкан»[/URL] [/QUOTE]
Можте быть и этот, сейчас названия не могу вспомнить!

Я вот смотрел трех или двух серийный фильм о начале событий (в начале декабря каждется 2004 года показывали), там много для себя нового почерпнул - Грачев между прочим говорил Ельцину о том, что на планирование операции надо несколько месяцев. И вся операция должна была пройти кажется в марте месяце, да здесь офицеров хватает на форуме, мне приходилось сталкиваться и учавствовать в расчетах сил и средств по переброски части из ППД на планируемый ТВД, но при этом проходит достаточно детальная проработка позиционных моментов, а затем уже комбинируются действия с другими частями, которые формируют собой ТГ.
Другой момент, в том что решение приняли "на коленке" и за каких-то 30 минут, а особо ретивые офицеры генштаба, помышляющие о карьере и благах человеческих о жизнях пацанов 18 летних не подумали, главное рубануть шашкой, а дальше как Бог даст.

С уважением

Брал меня ЗНШ на КШУ, раза три, получилось так, что пришлось работать с топографическим отделом дивизии, и после этого окзался я единственный специалист по макетам в части, а НР, которому положено все это действо производить, практически на пенсию выходил по ранению и понятное дело в учениях не учавствовал. Работки на КШУ хватало, ночи не спишь, весь в мыле, лучше бы по лесам на выходе лазил, да на полигоне стрелял, чем с этими картами возиться, да с макетом при -20 мороза ;)  ну да ладно, суть... попал я первый раз в офицерскую (столовую) палатку  :) , есть то охота :D прапорщик из хозвзвода говорит:"это что за тело? срочник? вали отседова!" я ему - "я что не человек?!" :angry: на мое счастье заходят ЗНШ и начальник саперной службы, те его за грудки (прапорщика), при мне не стесняясь сгребли и говорят "если ты, с..ка тыловая бойца кормить не будешь! то придется тебе прапорщик вспомнить срочную службы и дальше %№"* (непечатное). С тех пор меня и еще нескольких ребят с оперативного отдела кормили за будь здоров. А меню там скажу ребята с солдатской столовой не сравнить!!! :lol: разве что - водку не подают :D
А мораль - испытываешь огромное уважение к офицеру, который уважает твою службу и твои действия, и не считает зазорным сидеть с тобой за одним столом!!!

С уважением,

[QUOTE]Аскар пишет
[QUOTE]объект 925 пишет
[QUOTE]Аскар пишет
станции КВ - Р-129 или Р -143М.[/QUOTE]
Р-129 в конце 80-х?? Блин, им же сто лет в обед уже тогда было. [/QUOTE]
Увы, лично наблюдал во время разведвыхода, как полкачи носили 129-ю на горбе причем радистов было 2-е, - один нес станцию, другой мачту. Действительно, зрелище не для слабонервных. [/QUOTE]
Вот ведь напомнили! :lol:  Мы именно сей девайс так и тащили, двое, еще этих ребят всегда разгружали от оружия, потому как переть на себе помимо своего груза эти старые предметы было невмоготу, складывалось такое впечатление к концу перехода, что превращаешься в горилу :D , так как руки уже до земли начинают доставать (один раз в последний день перехода, подфартило тащить 129-ю) :)
[B]Аскар[/B], а вы в каком году на полевом выходе это видели? мы это все таскали по прихоти командира РР в 1995.

[B]Рядовому-К[/B]
могу ошибаться, но у нас в рс ПДП, кажется была одна БМД1к, но точно сказать не могу.

С уважением

Заступили мы в наряд по столовой ;) Надо было разгрузить машину с продуктами на склад, лично зампотыл контролировал сей процесс, мы коробки такскаем и тут один из рабочей команды говорит:"Парни! да вы глянте чем нас кормят!", а на коробках надпись "корм для пушного зверя" :D  - вот такие дела...  :D Првильно говорят "кто в армии служил, тот в цирке не смеется" (С) :P  :lol:

[QUOTE]Рядовой-К пишет
Степу
1983 г. редакции. С тех пор - НИЧЕГО не изменили. Наверно потому что НИЧЕГО не было стоящего. :([/QUOTE]
Спасибо! Вот теперь у меня дурацкий вопрос, на сколько изменилась концепция самих БД на различных ТВД, а также (раз уж говорим о РР полка) применение РР в этих - пускай вероятных БД, с учетом развития вооружений и средств разведки. Воевать по уставу 20-ти летней давности предложите?

С уважением,

[QUOTE]ЕАБ пишет
УВ. проверка! Может быть пригласить его в какой-нибудь полк, дать почитать Боевой устав, ч.1? А то клаву сотрем бестолку.[/QUOTE]
Всем доброго времени суток!

2 [B]ЕАБ[/B]
А когда последний раз обновляли боевой устав? Так как годы издания, которые доводилось читать при службе, были уж слишком давние.

С уважением,

Был у нас котенок по кличке Сека :D , жрал за троих, в один прекрасный день (когда весь полк был в Москве), а нас только двое в расположении роты в ППД осталось, подумали мы с дневальным и решили, зря мы его кормим  :angry: . Ночью проснулись от дикого визга, этот мелкий поймал здоровую крысу, с тех пор стал ловить мышей и крыс постоянно, самое интересное когда сытый, поймает и играется, мышь от него убежит а он довольный валяется...ушел в конце лета на гулянку, правда среди осени забежал на недельку, перекантовался и опять ушел :) . А еще - уже под дембель, был кот по кличке Фаза :lol: , тот спал постоянно и все ему было в жизни параллельно, полный пофигист, пушистый, здоровый.

[QUOTE]Красов М. пишет
Только не забудьте предупредить в Туле о своём прибытии, а то хлопцы в наряд или в увольнение закатятся :o .[/QUOTE]
Привет всем! Мы вчера с Лабусом этот вариант как раз обсуждали - увольнение в карантине, это вряд ли, если только родители приедут, да и то надо постараться, а вот нарядик по столовой, например, это да...это могет быть :)
Тов. гв. полковник - я думаю, что паренька хоть на часик к нам отпустят, а может быть и нас даже пропустят к нему, наглеть то мы не будем, через забор врядли полезем :D . Там сейчас отличный зам. по воспитательной работе полка. Может быть кого из нас и вспомнит.

С уважением,