телевизионная низкоуровневая система наблюдения о которой говорит [B]ПРИЗРАК[/B], была именно на танках бундесов установлена в начале 80-х, завтра буду искать подтверждение и кажется только у них или установлена первой у них - может я и не прав.
Ну раз уж и заговорили об атаке на ТБ, то вопрос по кострам, где зажигаем и когда, время подхода двух рот на позиции (+ время разведки до подхода), время на саму операцию и дальнейшие действия по времени. Я не глумлюсь, я сам до сих пор пытаюсь посчитать все действия батальон, но у меня постоянные нескладушки, т.е.
[B]Рядовой-К[/B][QUOTE]
Рассматривайте этот "большой" район, как пространство для возможного манёвра и сами выбирайте место и время "встречи" с противником, точки приложения усилий. "Глазомер! Быстрота! Натиск!" (С) генералиссимус Суворов.[/QUOTE] Ну ни как не канает :) Данный совет мне ни чем не помог. Практика мешает ;)

Я с автором статьи во многом не согласен - он видно почитал анализ применения ВДВ в ВОВ, да плохо видимо читал! или не дочитал, взял оттуда несколько выводов, подогнал это под какие-то свои стандарты и свалил все на неназванных генералов!!! :blink:
Что я хочу высказать - имея на вооружении машину, при помощи которой можно вести бой на значительном расстоянии с противником, а здесь на форуме 90% поднимут руки - "за", мы обеспечиваем себе скорость, маневр, удачно организованные засады и эффективную разведку!!! Автор - похоже не представляет, что такое не иметь возможности поразить противника на расстоянии в несколько километров, поэтому и говорит - а на фига.... :blink:
А аргумент, что у НАТО нет, значит нам не надо - просто бредовый, т.к. у НАТО нет - потому, как, сделать не могут! :D
Меня возмутил еще и цинизм автора в конце статьи по поводу 6-й роты.
ВДВ всегда были - элитой и сильны духом!
Когда прочитал - захотелось сказать то же, что и сказал [B]sn258[/B]

[B]Призрак[/B] мысль опередил - хотел подобную выложить о танках, кстати - не факт что зенитные пулемет-дистанционно управляемый на командирской башенке не 12,7 ;)
Что хочу еще добавить на счет танка (снайперской винтовки :D ) 2 дшр Р-К обнаружат не за 1,5 км, а еще на большем расстоянии и ребятам наступит амба еще раньше (см. карту). А следовательно нас буду ждать уже всем поднятым батальоном, в том числе и 1-ю дшр. Нам даже будет сложно подойти на дистанцию выстрела из РПГ. А потом нам надо еще перегруппировываться, собраться и пройти серьезное расстояние, а наш основной транспорт БМД будет уничтожен - [B]проверка[/B] не пессимист - он здесь прав!!! Далее нам надо собрать остатки от двух дшр и отправиться на помощь 3 дшр. Только не доберемся - вот нас как раз рассеят!
Я только за вариант артиллерийского удара по саду 3.
Слишком велик район действия и слишком много в нем частей противника - способных нас спокойно уничтожить или загнать в угол!

У меня просьба не переходите на личности. Условия не задачи смущают, а вводные поступившие и разрушившие возможное решение.

С уважением

По [B]altmike[/B] появились новости - все таки наш рядовой Райан :D похоже в Туле, его отец прислал фото и пишет, что у него все хорошо - служит! Опять будем собираться в командировочку ;) Для нас с Костей найти его - это уже, принципиально! :P

Извините за качество фотки.

[QUOTE]Alex19711 пишет
В указанных коs много лишнего, в т.ч. и дезы.
Реально мероприятие проводилось в 1990-91 гг. Участовали бойцы орр 106 ВДД (никакого не 51 пдп!).
Участник тех событих кавалер ордена "За личноемужество" Сергей У., в звании старщины, мой земляк поступил в 1991 году в РВДУ, я еще над ним "шефствовал".
После отчисления из училища (в "самоходе" набил фэйс трем связистам) был телком у Язова Д.Т. Чемпион ВД и Вооруженных сил по рукопашному бою.
И сейчас часто общаюсь.
С ув. Алекс[/QUOTE]
Уважаемый [B]Alex 19711[/B] - это вы что-то путаете!!! Посольство эвакуировали 28 августа 1992 года. Было сформировано две группы из состава рр и 7 пдр 51 гв. ПДП, почему так утверждаю, потому, что служил под командованием офицеров учавствовавших в этих событиях, пп-к Жеребцов А.П. и майор Ягодинцев А.И. (тогда ст.л-ты, офицеры 3 пдб 51 полка). В операции принимали бойцы срочной службы, все были награждены орденами и медалями. Я сам лично делал в музее полковой рр целый стенд по этой операции с фотографиями участников и описанием событий, также в музее была каска полковника Ивоника пробитая осколком, гв.м-р Матвиенко (тогда ком. полковой рр, ст.л-т) был ранен, гв.с-на Арефьев помог своему командиру во время боя, за что получил Звезду Героя РФ, тоже целый стенд висел в расположение роты!!! Самы главный подвиг совершили летчики - к сожалению фамилий не помню (в инете можно поискать), которые вернулись и под ураганным обстрелом забрали всех, кто пытался взлететь последним бортом и не смог взлететь, т.к. самолет загорелся!!!

А теперь на счет талибов - на сколько мне известно, посольство РФ приступило к работе только в 2003 году в Афганистане, может я ошибаюсь - поправте меня.

С уважением

[QUOTE]Sprut пишет
.....
Сам замысел боя.

С моментом наступления темноты подразделения начинают занимать исходные позиции. По  команде 1 РДР начинает демонстрационные действия, то есть с ходу захватывает нас. пункт. "Шлецхен"  По достижению западной окраины 1РДР  занимает  оборону, ПТРК с БМД снимает и  открывает демонстрационный огонь из БМД и СО в сторону  сада № 4, дома на околице населенного пункта  поджегает...  И находится в готовности  отразить возможную атаку танкового батальона бундесвера.
  В момент открытия огня противником по 1 ДШР    2и 3 ДШР  без РДВ начинают скрытное движение в район восточной опушки леса. где на опушке леса  выстраваются  в предбоевой порядок.  ДШВ  с   Разведвзводом  выдвигаются в район северной опушки леса, где организовывают засаду силами разведвзвода  и л\с десантно-штурмо вого взвода без БМД.
   С началом активных действий противника по 1-ой ДШР, БМД  десантно штурмового взвода начинают движение во взводной колонне с включенными фарами  к нас. пункту ""Шумахербург" Одновременно с ними начинают движение и две оставшиеся роты (но уже без фар ;) . Рубеж перехода в атаку ж\д насыпь, открытие огня, в том числе и минометами  по обнаружению противником..... Задача,  нанести наибольшее поражение КП противника, посеять панику и в конечном итоге дезорганизовать его работу.
   
 Если удасться, то место сбора  высота 220, 2, где оставшимся в живых занять оборону и ждать БШУ, обещанное подкрепление и передовые части....  B)[/QUOTE]
Круто! :blink: Только вот у "бэмсов" нет бесшумных реактивных двигателей :)  Я к клоню к тому, что до Шлёхцена у нас около 10 км от места высадки, если вести разведку (даже со скоростью 3 км/ч) - 3 часа времени, далее доразведка местности и с какой скоростью происходит выдвижение на Шлехцен? А еще надо сделать крюк, неплохой, т.е. пройти 20 км, дабы не оказаться обнаруженным тем самым ТБ на западной окраине. Сколько уйдет времени?

Выдвигаемся на Шумахербург! А фары включаются для того чтобы  дшв весь ГСС получил, а остальные роты из танков сожгли, когда первый горящий взвод создаст подстветку?
Да и в каком лесу идут действия, а то может я просто не уловил смысл?

С уважением

Наверное стоит убрать вводную по ТБ и сменить основную задачу, на цель уничтожить при помощи десанта мосты. А так мы сражаться начнем еще на этапе выдвижения, и у нас силенек не останется, если даже выйдем в район высоты 232,6, то с большими потерями. :(

Ребята, я извиняюсь, что не по теме - (бог с ним со стабилизатором для орудия "Гром" ;) ), а разве возможна стрельба с "копейки" на ходу :blink: , движок не вылетит? Объясните мне, пожалуйста.

[B]Рядовой-К[/B][QUOTE]
Но и здесь зарыта мина. Нам надо обеспечить утром высадку пдб и чтоб она была не под огнём танков.
Если мы, к этому времени, при удаче, сумеем разгромить все позиции зенитчиков, потрепать ТБ в засадных действиях и организовать оборону выс. 232,6 и 245,3, то у нас получается возможной только одна пригоная зона высадки – юж. выс. 232,6, кв. 0611-0612. А надо обеспечить их безопасность. Хотя…. впрочем, сопроводительные удары Су-17М3 и Ми-24 смогут нам в этом помочь…[/QUOTE]
Интересная мысль - "у дураков мысли сходятся" (с) ;)  Мы с [B]Heretic[/B], когда первый черновой вариант обкатывали - выбрали те же квадтраты!!! :) Но нам нужен еще и запасный вариант, по любому, поэтому рв, после окончания основных бд, своими двумя отделениями готовят эти площадки, но проводить выброску в эти квадтраты я бы не стал, а оставил бы прежние выбранные мной - площадки, тем более исходя из ситуации, которая разворачивается на фронте действия 39 дшбр. Но - вопрос во времени обеспечения этих площадок? К 4.00 утра 16.08.86 - успеть можно.
Да высоту 251,5 надо захватывать, надо просто подумать, скорее всего сабатр после проведения ударов по первым целям, весь огонь сосредотачивает по высоте 251,5 - но вот пока не могу решить какими подразделениями ее брать :blink:
[QUOTE]
Степу – звыняйте что перепутал, не со зла.[/QUOTE] Звыняю :D

Ну [B]Рядовой-К[/B] (как сказал [B]Des[/B]) - "вредный элемент" :)
Как ты мог меня с [B]S-Force[/B] перепутать?! :angry: Хотя могу догадаться - воюешь ночью, судя по времени постов :D

Опять возникают нестыковки и вопросы по ним:
[QUOTE]
"Дустбургский" батальон ХМ обязательно будет поднят по тревоге как только у нас зазвучат первые выстрелы[/QUOTE]
Я считаю, что батальон будет поднят по тревоге в 19.30, 15.08.86, а не в тот момент когда прозвучат первые выстрелы. Отсюда все вытекающие вопросы и родились. Мы не успеваем к мостам, надо уничтожать эти мосты, но у нас появился ТБ. Получается, что комбат просто вынужден выбрать лучшего и доверить ему выполнение одной из задач (появляется второе лицо) слишком все быстро нужно делать, и слишком велик район действий. Повторюсь [QUOTE]
Начало общей атаки пока назначаю на 23-35[/QUOTE] А ведь это очень быстро, скорость передвижения разведки, какая? Да еще надо учесть скорость СРЫТНОГО выдвижения роты-батальона в целом, она какая? Расстояния по карте не маленькие, да еще в тылу противника! Теперь[QUOTE]
Нет. Ком. ТБ не лох. И он как раз выполняет стандартные мероприятия – ставит батальон в замаскированном режиме. Вы ж не забывайте, что авиация то ночью летает, особенно разведывательная, и фоткает и шарит РЛС бокового обзора и т.д., да и спутники оптику выпучили. Короче – всё он правильно делает.[/QUOTE]
Я специально про это не спрашивал, в "кармане" вопрос держал ;)
Т.е. - а противник значит не использует эти вещи??? И не может видеть наш бегающий по его территории батальон? :)
И еще[QUOTE]
Пр-к был поражён только в запланированном р-не высадки.[/QUOTE]Если так, то в Шумахербурге и Дастбурге однозначно должны об этом знать - и будут принимать контр-меры!!! Усиливать оборону высот и мостов. Выставлять секреты, высылать дозоры, и ТБ отдыхать не будет. Следовательно:
Я считаю, что необходимо макимально быстрое выдвижение силами 1 дшр без 1 дшв, 2 и 3 дшр пулвзв, рв, зрв, в район мостов, и атака высоты 232,6, брода и моста (я не расписываю время и составы подразделений, а также направления, высказываю мысль), одновременно по ходу боя 3 дшр овладеть высотой 245,3 - мосты уничтожить. Все при поддержке 1 ов сабатр.
1 дшв 1 дшр совместно с гр.взв обеспечить тыловое прикрытие батальона. минвзв, 2 ов сабатр нанести удар по ТБ противника.

ТБ на коротком отдыхе - можно рассмотреть такой вариант, только весь мой опыт службы противоречит данному предложению, любой командир будет максимально использовать ночное время для скрытого передвижения для выхода на конечные позиции!!!
Если же он все-таки "отдыхает", то только артиллерийский удар - меры по привленчению подразделений для боя с ТБ, даже стоящем на отдыхе, считаю не нужными, лишние потери и хлопоты. А на расстояние броска гранаты подойдут единицы, плюс площадь сада 2 кв.км (опираюсь только на собственный опыт - мы отрабатывали вводные в таких садах под Тулой ;) ) Ночью очень трудно будет собрать бойцов в пункте сбора - просто все одинаковое, сад посажен аллейным методом, неизбежные потери возникнут и противнику удасться перегруппироваться! Я только за огневой удар.

Если высотами удасться овладеть и оборудовать позиции к 1.00, это будет даст ист фантастиш!!! :) К тыловому прикрытию присоденить исв и обеспечить минирование возможных направлений контр-атак противника, хотя скорее всего тыловое прикрытие к этому моменту будет уже их отражать. Одному отд.исв перейти на западный берег и приступить к минированию, задача та же.
Высота 251,5 остается не захваченной, у меня просто нет на это людей. Выдвижение к высоте 229,3 возможно только при наличии утреннего десанта.
Все.

Кстати там весь 51 полк с Илов должны были выбросить, а также шишиги, дело в том, что мы когда были с Костей в Туле - ребята как раз проводили боевую укладку и одновременную швартовку шишиг, все на плацу и в лютый мороз! Учения уже начались в начале марта, если можно так выразиться, в масштабе всего соединения. Очень сильно порадовало, что проводятся такие мероприятия, карантин тоже там весь отпрыгал в Слободке в первых числах марта. Ребята заняты службой и БП. Очень приятно было видеть искорки в глазах офицеров, которые рассказывали о подготовке к учениям. Удачи! Так держать!

Опять о картах :)  Я был полностью не прав в работе с координатной сеткой!
По квадратам координатной сетки указывают приближенное местоположение цели или объекта, когда достаточно знать, в каком квадрате координатной сетки карты цель находится. Квадрат, в котором находится цель (объект), указывают подписями (номерами) образующих его километровых линий, вначале нижней горизонтальной линии (абсциссы X), а затем левой вертикальной линии (ординаты У). В письменном документе квадрат указывают в скобках после наименования объекта, например, высота с отметкой 245,2 (4814) (рис). При устном докладе вначале указывают квадрат, а затем наименование объекта: квадрат 4814, высота с отметкой 245,2.

Для более точного указания местоположения объекта квадрат координатной сетки делят на девять частей, которые обозначают цифрами. Цифру, уточняющую местоположение объекта внутри квадрата, добавляют при целеуказании к обозначению квадрата, например, КНП (4914-9). Такое целеуказание называют целеуказанием «по улитке». Его точность для карты масштаба 1 : 50 000 составляет около 300 м, а для карты масштаба 1 : 100000 — около 500 м.
В отдельных случаях при уточнении местоположения объекта квадрат на карте делят на четыре части, обозначаемые прописными буквами, например, миномет (5013-А).

И, раз уж мы учимся, а работаем мы с картой и что бы избежать дальнейших неправильных действий рекомендую [URL=http://miltop.narod.ru/]источник[/URL] сайт "военная топография" :)

С уважением

Был - а этого никто и не скрывает, источников море - например [URL=http://nvo.ng.ru/printed/wars/2003-03-28/1_ladygin.html]сюда[/URL] ;)

[QUOTE]Viktor-films пишет
О том, что ближе к лету подобные темы и вопросы будут появляться, возможно стоит организовать on-line конференцию с начальником десантного училища?[/QUOTE]
С генерал-майором Крымским В. Я. было бы интересно организовать конференцию и не только по теме РВВДКУ, офицер очень талантливый, опытный. Извините, что не в тему.

А у нас с фото было все нормально - ходил постоянный фотограф в часть, никто ничего не рвал у солдат, зраб даже фоткался со стволами зушки, смешно было наблюдать, потому как фотограф ловил момент, пока боец пытается ствол удержать :lol: на весу.
Потом появились фотоаппараты (мыльницы) и стали сами пленки щелкать, качество не то, но зато реальность - не надо фотографа ждать ;) можно в полевых условиях фоткаться.

На счет чехлов - помню когда полк уезжал в Москву, то оружие у некоторых находилось в чехлах, а также выездной караул (Мулино) оружие (автоматы) перевозил либо в ящике, либо в чехлах, пистолеты естественно в кабурах.

Ну вот, одни расстройства, все уже разобрали - но работать то надо :(
Ладно - у меня несколько вопросов:
[B]Рядовой-К[/B][QUOTE]
Начало общей атаки пока назначаю на 23-35[/QUOTE]
Меня очень волнует батальон ХМ в Дастбурге, я склонен считать, что батальон выдвенется сразу как поступят данные о наличии ОТВД южнее Шумахербурга, почему - [B]проверка[/B] меня в этом полностью убедил! Иначе предложенный нами план с [B]Heretic[/B]
требует просто доработки вводной о ТБ (о нем позже), который по данным сжечь действиетльно реально (сады посаженные аллейным способом) да там просто пикнуть никто не сможет! Вернемся к ХМ, посчитаем время прибытия противника, пускай ему на это надо - 40 мин., но как сказал [B]проверка[/B]:"он не просто пребудет - полетит в район наших действий!". Т.е. сразу разыгрывается несколько вариантов:
1. Противник усилит охрану мостов, зрдн на высотах 245,3 и 232,6
2. Начнет поиск действующего десанта при помощи ОРД
3. Отдаст целеуказания на прекращение всяческого передвижения техники на направлении Шлёхцен-Шумахербург (изолирует тем самым беженцев), просто у командования корпусом - задача контроль района и обеспЕчение подготовки позиций для бригады!
4. ТБ приведут в готовность - ну просто не могу я думать, как ты предлагаешь [QUOTE]
Попытаемся поставить себя на место вражеского командира в этом районе – вероятно всего это начальник ТПУ корпуса в Шумахербурге. Он считает, что.. "Торпеда прошла мимо" – ОТВД высажен на 15 км южнее да там и останется связанный боями. А к утру, он получит бригаду ХМ и этим уже полностью себя сможет обезопасить. Пока он не может выделить значительные силы. Имеющиеся комендантские и др. охранные подразделения и так заняты. Только что прибывший тб должен подготовится к занятию завтра обороны совместно с остальными частями бригады ХМ. Поэтому, выставлять танки на усиление сторожевых постов не будет. Это не в правилах Бундесвера!"[/QUOTE]
5. Еще про ТБ - война идет!!! линия фронта - пусть в (не зря я и <b>
проверка</b> спрашивали) 20км, беженцы бегут, противник решает задачу по организации обороны в районе, а ТБ на отдыхе, загорает в саду, десант высаживают, а он загорает? :blink: есть задача по организации участка обороны, а чем тогда занят штаб корпуса противника? И еще Ком. ТБ - считаем лохом? Он что, запрячет свой батальон в саду - в то время когда наша авиация не действует - это же условия нашей задачи??? А в штабе корпуса нет развед.отдела???
Вот такие вопросы :)  Прошу на них ответить.

[QUOTE]
Постараюсь без этих сводок убедить в верности принципиальной идеи моего плана – сосредоточение усилий на уничтожении тб пр-ка. (Это для того, что бы ув. оппоненты не сказали что я подгоняю обстановку под себя.)[/QUOTE]
Эк тебя зацепило ;)  Все хорошо и без обид - ничего личного :)

Вопросы к НР фронта и бригады есть, но дождусь вводных и ответов на заданные вопросы выше.

[QUOTE]pvn пишет
Ув. [B]Step [/B]
    Пряники в своё время всем раздаст фельдмаршал, то бишь рядовой...[/QUOTE]
Да он - такой же фельдфебель, тьфу ты :D простите фельмаршал - как и я с вами! ;) [QUOTE]
Один не выполненый пункт тянет за собой другой, тот третий ...как принцип домино.[/QUOTE]
Вещь знакомая
[QUOTE]
Вдруг эта техника уже вторые сутки стоит без горючки![/QUOTE]
Техники там достаточно большое количество и уверен, что найду технику на ходу - это что-то из области фантастики, чтобы не было техники на ходу и незаправленной :rolleyes:
[QUOTE]
Прошу не принимать мои бредни диалетанта близко к сердцу.[/QUOTE]
Не принимаю - наоборот, интересно мнение (любое со стороны), а то ведь можно и гордыней воспылать :)

В нашем плане плохо, то, что мы не учитывали действия противника, точнее его предназначенность к действиям (опять не буду пока описывать, что и как). Еще раз спасибо [B]проверке[/B], за его инфу о противнике. Так, что мы с [B]Heretic[/B] просто отнеслись халатно к обычным знаниям о "хм", вот и результат, теперь сидеть - думать и попробовать докрутить уже предложенный вариант, тоже ведь интересно - на то она и ПРАКТИКА! :)

[QUOTE]Тест пишет
Ну в общем полковник народу сказал примерно так.
Звук калаша и м-16 разный. Иракцы при ведении боя в городе ориентируются на звук и так выбирают нужные позиции для боя а америкосы на радио связь, и чтоб запутать повстанцев амеры используют калаши, создавая единый шум тем самым сбивая противника с толку.
Говорят по началу когда начали так пользоваться некоторые Иракцы думая что в соседнем доме свои и им надо помочь прибегали туда а там...
Вот такие блин дела.[/QUOTE]
Ага - а когда амеров своя же артиллерия накрыла, потому как ориентировалась на звук работающего "Калашникова" - перед командованием встала большая проблема, не знаю, как сейчас, но был у них приказ о запрете использования трофейного "Калашникова" ;) :D

Еще про кодировки - возьмите любой справочник карту-города, посмотрите систему обозначения, вспомните игру "морской бой", в которую играли в школе во время уроков литературы :P  :lol:  и т.д.

Да и вопрос по задачке - с поступлением вводной, а она дается на 20.30 15.08.86 мы начинаем отрабатывать новый вариант? или подгоняем под уже существующий?

[QUOTE]Рядовой-К пишет
----------------------------
[B]АПАЛТЕДЬ! Три участника – проверка, PVN и Alex19711 – предложили три совершенно различных решения задачи! [/B]

Вопрос проверке. При указании квадрата вы пишите, например - [QUOTE]
силами 2 дшр с дшв и пулв - по рубежу р. Мюль на участке – дшв - сев. часть холма (0513 2,3[/COLOR]), пуло - юго-зап. окр. леса (0412 7[/COLOR]), пулв без пуло сев.-зап. окр. леса (0412 1[/COLOR]), дшв - юго-зап. поднож. выс. 232,6 (0312 1,7[/COLOR]), ОП минв – сев.-вост. склон выс. 232,6 (0411 8[/COLOR]);[/QUOTE]
что означают цифры после обозначения квадрата (выделил красным)?
И вот ещё – при обозначения квадрата, ИМХО, указывается сначала "вертикальный" номер, а потом "горизонтальный" – это для остальных участников. (Если не так – поправьте.)

--------------------------------
[/QUOTE]
"Обидні, слющай!" (с) :D  Мы с [B]Heretic[/B] тоже старались или нас уже, как безвести пропавших числят? :angry:

На счет обознаечения кодировок!!! - по крайней мере у нас в стране принято пользоваться обычной декартовой системой (блин, извините, если по дурацки объясняю), т.е. в начале называется координата "Х", а потом "Y" - это с точностью наоборот от того, что проделали все участники ;) Вспомните обычную школу! В армии было тоже самое. Может конечно сейчас поменяли?

А вот про цифры, которые [B]проверка[/B] выделил красным, ИМХО - наверное он квадрат действия разбивает на 10*10 и указывает район в этом квадрате "единичным" обозначением, но это только предположение.

[QUOTE]sn258 пишет
Кстати, а как выглядел норматив в действующих ВС?. Размер мишени, расстояние до нее.[/QUOTE]
Сходите в эту [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=627]ветку[/URL] форума, там обсуждались упражнения.

[QUOTE]
2. Да. боеприпасов подбросят. Вы хотите что-то конкретное?[/QUOTE]
Да! Попросил бы в дополнение к бк - добросить ПЗРК! (а вот с количеством и с возможностью - даже затрудняюсь, слабоват я в этих знаниях :( )

[QUOTE]Рядовой-К пишет
1. Хотел я сразу дать исв из иср бригады, но... передумал... :lol:
Но - вы надейтесь и ... просите - и может будет дадено. Что вы просите? Только конкретно!
Прошу не забывать, о комплектации стандартной выкладки десантника. Каждый боец несёт 0,4 кг шашку. Каждый офицер имеет знания по минно-подрывному делу.
2. Да. боеприпасов подбросят. Вы хотите что-то конкретное?[/QUOTE]
Я уже ничего не прошу :(  я перегруппировываю 2-ю и 3-ю дшр, зрв без 3-е отд., сабатр и рв, точнее то, что от них осталось, переношу КП на высоту 229,3... а! прошу помощи! авиационной поддержки  - нанести удары по шоссе - западнее Шумахербурга. Минирую возможные пути преследования моих подразделений ;)  отхожу к высоте 229,3 стараясь сохранить в целости - то что осталось, чтобы постараться удержать высоту и фронт до 10 км восточнее Шлёхцена. :rolleyes:

ЗЫ почему я это делаю, наверное стратеги расскажут завтра ;)  а так может еще кто-то решение предложит - и тогда будет не интересно!

Большое спасибо товарищу [B]проверке[/B] - за то, что он разбомбил наш план с [B]Heretic[/B] :D Да - сделайте нам скидку, мы же не кадровые военные ;) но мы стремились к ПОБЕДЕ! :P Ждем решений, свое новое выкладывать не будем, так как - будет плагиат!

С уважением,

Сижу :lol: рассылаю по офису :D  Интересно, что с актерами потом сделали? :P

Всем здравствуйте! Мы тут с [B]Heretic[/B] подумали и решили предложить своё решение :)
[QUOTE]
Первое приближение.

1. 19,30 – 15.08.86 рв произвести разведку в квадратах 0806, 0906, 0905 южнее Шумахербурга

2. Оборудовать временный командный пункт (КП) на высоте 220,2


3. в 21.20 – получив данные от рв – начать выдвижение в кв. 0905, 0904 – огибая по фронту с запада Шумахербург, силами рв, 3-й дшр, зрв и сабатр к 22.20 - обеспечить контроль над шоссе и жд веткой западнее от Шумахербурга. В 22.45 1-й дшр и 2-й дшр выйти в район кв.0804 (сх.4) по данным разведки подразделения «хайматшутц» имеют слабую оборону и разрозненны. 1-ой и 2-ой ротам атаковать скопление техники, сабатр нанести огневой удар по высоте 251,5. Технику противника полностью не уничтожать.

4. 22.55 1-й дшр, минвзв, 1-му отд.зрв частично пересев на захваченную технику противника, под видом спасения бт по грунтовой дороге, огибая с севера Шумахербург выдвинуться к высоте 229,3. Занять высоту к 23.55, оборудовать НП, позиции минвзв, занять оборону по западному и южному склонам, 1-му и 2-му отд.1-го дшв 1-й дшр - организовать наблюдение в кв. 0203, 0303 (дорога и восточная окраина Шлёцхена) – докладывать обстановку кр каждые пятнадцать минут. 00.30 16.08.86 кр1 доложить комбату о выполнении задачи.


5. в 22.48 рв начать разведку в кв.1004, 1003 – обеспечить информацией о нахождение противника в неизвестном населенном пункте в кв.1003, а также как укреплены мосты через р.Мюль и как укреплены высоты 245,3 и 232,6, взять языка. Задачу выполнить к 23.50

6. 22.55 2-я дшр, 2-й дшв 3-й дшр – атаковать высоту 251,5, противника на высоте уничтожить. К 23.50 оборудовать КП с НП на высоте 251,5, развернуть взвод связи и медпункт батальона. 2-му дшв 3-й дшр использовать оставшуюся на ходу технику противника, остальную уничтожить на сх.4, соединиться с 3-й дшр и используя технику противника, по шоссе, начать выдвижение к мостам в район р.Мюль.


7. 3-у отд.гран.взв, 3-у дшв 2-й дшр обеспечить охрану КП и оборону  высоты 251,5.

8. в 23.58 используя полученные данные разведки 1-у ов сабатр 3-й дшр совершить марш в кв.0902, приготовиться к атаке высоты 245,3 с последующим выходом к мостам. В 00.15, 16.08.86 1-у ов сабатр нанести огневой удар по высоте 245.3 и кв.1203 (блок посты, охрана мостов). В 00.21  3-й дшр атаковать высоту 245.3 – противника уничтожить, 2-у дшв 3-й дшр на захваченной технике противника в 00.10 по шоссе в наглую подойти к мостам и при поддержке огнем дшр уничтожить противника у мостов на восточном берегу.

9. в 23.58 2-у ов сабатр и 2-й дшр без 3-го дшв, гран.взв без 3-го отд. совершить марш в кв. 1004, 1005, приготовиться к атаке высоты 232,6. В 24.15 2-у ов сабатр нанести огневой удар по высоте 232,6. В 00.21 2-й дшр без 3-го дшв и гран.взв без 3-го отд. атаковать высоту 232,6 и уничтожить противника.

10. в 00.12 рв выдвинуться к броду через р. Мюль в кв.1305, 1304. К 00.30 обеспечить полный контроль брода, переправиться на западный берег р. Мюль. В 00.33 2-у дшв 2-й дшр переправиться через брод на западный берег р. Мюль. Выдвинуться в кв. 1303 и атаковать блокпост противника у мостов на западном берегу р. Мюль, противника уничтожить. К 24.45 захват мостов и высот должен быть обеспечен. кр2 и кр3 доложить о выполнении задачи комбату в 00.46.

11. В 00.47 приступить к перемещению КП батальона на высоту 245,3, на высоте 251,5 оставить НП и 3-е отд.гран взв. 3-у дшв 2-й дшр переправиться на западный берег р. Мюль и соединиться со 2-м двш 2-й дшр.

12. В 00.47 3 дшр, 3-у отд. зрв приступить к оборудованию КП с НП и позиций на высоте 245,3

13. В 00.47 рв передать контроль над бродом 1-у отд. 2-го дшв 2-й дшр. В 24.48 1-у отд. рв выдвинуться в кв. 1009, 0909 – обеспечить подготовку площадки для десантирования в данном районе. 2-у отд. рв выдвинуться в кв.0901, 0801 и подготовить резервную площадку для десантирования. О выполнении задачи доложить комбату в 02.18.


14. В 01.02 приступить к управлению КП на высоте 245,3, развернуть вс и медпункт. В 01.05 1-у ов сабатр переправиться на западный берег р.Мюль совместно со 2-й дшр без 1-го дшв оборудовать позиции и приготовиться к отражению контратаки противника со стороны Дастбурга. В 01.30 кр2 доложить комбату об оборудовании линии обороны на западном берегу р. Мюль.

15. В 00.47 1-у дшв 2-й дшр, 2-у отд.зрв, гран.взв без 3-го отд. приступить к оборудованию позиций на высоте 232,6. На высоте 230,8 обеспечить дозор с НП – вести наблюдение за грунтовой дорогой в кв.1407, выполнить задачу к 01.20

16. В 00.47 3-й дшр и 2-у ов сабатр 3-у отд.зрв оборудовать позиции на высоте 245,3, 1-у дшв 3-й дшр обеспечить контроль шоссе и жд дороги на восточном берегу р. Мюль, 3-у дшв 3-й дшр обеспечить охрану штаба, подразделениям приготовиться к отражение возможной атаки перегруппировывающихся частей из Шумахербурга.

17. 02.21 комбату доложить в штаб бригады о выполнении задачи по захвату высот, блокировании подразделений в Шумахербурге, контролем над переправой, готовности площадок десантирования. Запросить доставку бк по воздуху, согласовать время и место выброски десанта. Ждать дальнейших распоряжений.[/QUOTE]
Звиняйте, если что не так! :P
Задача по контролю района не выполнима - просто слишком большой квадрат (150 кв.км) - людям нужен отдых, а им придется всю ночь сражаться.
В Шумахербург не пошли, только из соображения не увязнуть в улчиных боях - ночью!!! опять же нет людей попросту. Оставили город для обработки авиацие днем - пусть утюжат! ;)  (если позволите)
Остается не прикрытой дорога на юге - откуда выдвигаемся (просто предположили, раз оттуда топаем, то и противника там нет) опять же народу не хватает, только с высадкой десанта возможен контроль всего района.
Долбить по городу из сабатр не хочется - боеприпасы необходимы для отражения контратаки со стороны Дастбурга.
Теперь "пинайте" нас :D  - только не сильно :)

Вопросы:
1. Есть ли в наличии у дшб мины?
2. Будут ли бросать утром бк?
остальное уже спросил [B]проверка[/B]

С уважением

Сразу ряд вопросов:
[QUOTE]
- предупредить занятие боевыми частями пр-ка выгодного оборонительного рубежа в р-не выс. 229,3;[/QUOTE]
высота на востоке
[QUOTE]
- занять оборонительные позиции по р. Мюль с целью обеспечить беспрепятственную переправу наших наступающих войск.[/QUOTE]
т.е. - что мы имеем, действия батальон по фронту в 15 км минимум и в глубину на 10 км, площадь действия 150 кв.км.

Уточнение, на рассвете будет производиться выброска второго пдб 23 бригады или двух пдб?

Линия фронта находится на востоке и на каком расстоянии от высоты 229,3?
[QUOTE]
- немедленно уничтожить силы противника в указанном районе[/QUOTE]
районе 150 кв.км?

ОШС выбрасываемого(ых) батальона(ов) такая же?

Кому подчиняе(ю)тся пдб после высадки или действуют самостоятельно?

[QUOTE]sving пишет
Уважаемый Степ.
1 Стрелковое оружие предназначено для уничтожения живой силы противника,и создания плотности огня,в необходимых случаях.
2 если вы не смогли ответить мне на вопрос,то и я вам скажу что это из-за той кучности,которая для вас не важна.
3 В учебке я не служил,а профонация нужна была для меня,как командира,чтобы был высокий средний бал по Огневой Подготовки.А очковтерательства не было не какого.Бойцы стреляли честно.
Очковтерательства,это когда оператор сам опускает мишени,но у нас этого небыло.Хотя в целом в ВС это практиковалосью.
СН258 с вами соглашусь полностью.[/QUOTE]
Ну что я тут могу сказать :( а в бой бойцы у вас. тоже с этими 10-12 автоматами пойдут на всю роту?
При выполнении упражнений всегда использовалось какое-то количество трассеров - точно не помню, это как раз для того, чтобы увидеть погрешность при стрельбе, если оружие не пристреляно, если боец владеет навыками стрелковой подготовки, то он сможет изменить точку прицеливания или прицел и поразит мишень, это основной критерий оценки подготовки. Проверяющий всегда очень рьяно следит за действиями бойца на рубеже и при выполнении (по крайней мере у нас так было), можно было схлопотать неуд, если при смене позиции во время упражнения оружие не стояло на предохранителе.

Вы вдумайтесь, что вы написали в пункте три :blink:
И на какой вопрос я вам не ответил?

Я затрудняюсь ответить, частично разделяю точку зрения [B]Красова М.[/B] - дело в том, что попытка подобного рода уже была, но осталась она на бумаге, и сама реформа длилась не более двух-трех месяцев,, а подготовка к ней шла три года, начали развертывать ОРР в РБ согласовывать действия по приданию ряда подразделений к ВДВ (в том числе танковых) и т.д. и уперлись лбами - когда речь зашла о наличии оперативного-объединенного командования, в итоге пошла смена кабинета министров, командующих и получили мы заместо увеличения и создания мобильных сил - шиш с маслом :( к концу 1996 года ВДВ сократили в двое. Вот и боязно мне - и интересно, кто будет заниматься разработкой этой программы и не останется ли она на бумаге, в очередной раз?

:D Ну юморист :lol: [B]sn258[/B] - на счет композитов и полимеров истинная правда, особенно последнее время этим увлечена фирма FN, к которой отношусь с большим уважением, да и амеры в последних разработках этому уделяют много внимания!
На счет, что мир не стоит на месте и что разработки ведутся, да я и не буду спорить, спор тут не зачем и многие согласятся (я думаю) - да и мы не стоим на месте - все просто в деньги упирается, хорошо, что их еще на исследования и разработку набирают!!! хорошо бы на внедрение поялялись!