Тема перенесена в более подходящий раздел!
Прошу более внимательно выбирать разделы для будущих тем.

[QUOTE]
1 февраля 1940 года в тылу финских войск был высажен парашютный десант 201-й бригады.[/QUOTE]
Многие источники считают, что в финскую войну никаких десантов не было!

[QUOTE]
Давайте тогда подумаем, как лучше назвать будущий раздел?[/QUOTE]
Это уже в разделе "Проекты и предложения". Там и тема соответствующая есть.

[QUOTE]
Как я знаю это "зэковский" лозунг.[/QUOTE]
А ещё это песня "Та-Ту"  :)

На самом деле девиз не хуже (и не лучше) остальных. При чём здесь зэки?

[QUOTE]
Кстати, в манджурских десантах 1945-го, советские ВДВ прямого участия не примали. На сколько я знаю - ни в одном из них! Там работал кто угодно, только не "официальные" десантники. Почему - не знаю. Вообще с теми десантами дело мутное... Странные они какие-то... Садится прямо на японский аэродром наш самолёт, из него вылазит генерал с десятком автоматчиков и объявляет что он всех японцев берёт в плен!  И те здаются!  Я конечно утрирую, но суть именно такая.[/QUOTE]
Я тебе уже писал, что летом общался с одним дедом, он служил в 303 ПДП и принимал участие в высадке в Корее. Даже рассказал кое-что. Этим я хочу сказать, что если 303 ПДП "не официальные десантники" то кто же тогда "официальные"?

А насчёт этих "дальневосточных десантов" могу сказать, что они проводились для того, чтобы успеть занять территорию которую планировалось контролировать в дальнейшем, а не отдавать её американцам. Наземные части попросту не успевали, поэтому использовали ВДВ.
Скажем так: СССР и американцы делили "дальневосточный пирог".

[QUOTE]
Я имел ввиду и ту информацию, которая рассказывает о том КАК воевали наши деды. Все ведь читают книги, журналы, газеты и т.д.[/QUOTE]
так и я это имею ввиду! И неплохо бы почитать анализ этих операций со стороны экспертов.

В названной мною книге упоминаются следующие воздушно-десантные операции (названия некоторых операций условные):
1. [B]Бесарабская операция[/B] - июнь 1940г.
г. Болград, станция Троянов Вал, г. Рени, г. Кагул
Участвовали 204 вдбр (парашютный десант 1372 чел) и 201 вдбр (посадочный десант 240 чел и парашютный - 509 чел)

2. [B]Могилёвская операция[/B] - 14 июля 1941г.
д. Горки недалеко от Могилёва
Участвовала 214 вдбр - 64чел

3. [B]---[/B](без названия) - конец июля 1941г.
Юго-Западный фронт
Участвовали 204 и 212 вдбр - ~300чел.

4. [B]Одесская операция[/B] - 22 сентября 1941г.
д. Шнулин недалеко от Одессы
Участвовали 23 чел

5. [B]Орловская операция[/B] - 3-4 октября 1941г.
г. Орёл, нп. Оптуха, г. Мценск
Участвовали две вдбр из 5 ВДК - 5440чел.

6. [B]Клинская операция[/B] - 15 декабря 1941г.
г. Клин Моск.обл.
Участвовала 214 вдбр - 415чел.

7. [B]Керченско-Феодоссийская операция[/B] - 31 декабря 1941г.
у берега Сиваша, коса Арабатская Стрелка
Участвовал один батальон.

8. [B]Вяземская операция[/B] - 4 января - 28 февраля 1942г.
район Вязьмы
Участвовали:
Первая фаза: 250 вдп
Вторая фаза: 250 вдп + два батальона 201 вдбр + 4 ВДК (8 вдбр, 9 вдбр, 214 вдбр)

Всего около 6000чел.

9. [B]Ржевская операция[/B] - 17 февраля 1942г.
г. Ржев
Участвовала 204 вдбр - 312чел.

10. [B]Майкопская операция[/B] - 24 октября 1942г.
г. Майкоп
Участвовало 40 чел.

11. [B]Новороссийская операция[/B] - 4 февраля 1943г.
г. Новороссийск
Участвовало 57 чел.

12. [B]Каневская (Днепровская) операция[/B] - сентябрь 1943г.
г. Канев
Участвовали 3 вдбр и 5 вдбр - 5575 чел.

[I]Некоторые операции рассматриваются детально (с картами и схемами), о некоторых лишь упоминается вскользь :( [/I]

А также были высажены воздушные десанты в Манчжурии и Корее в августе 1945г.:

16 августа - Тунляо - 300чел
18-20 августа - Харбин - 500чел
19 августа - Гирин - 200чел
19 августа - Чанчунь - 300чел
20 августа - Мукден - 300чел
21 августа - Дальний - 500чел
22-23 августа - Порт-Артур - 500чел
23 августа - Янцзи - 300чел
23 августа - Пхеньян - 150чел

[QUOTE]
Наткнулся в инете на статейку из Военно-исторического журнала за 1979 !!! год.
Читаю - "Чтобы яснее представить, в чем же заключалось управление воздушными десантами в годы войны (в годы войны советское командование применяло более 50 воздушных десантов различного состава и предназначения)..."[/QUOTE]
Мне кажется здесь посчитали десантирования [B]мелких[/B] (до 10чел) диверсионных и разведывательных групп.

[QUOTE]
Что за фигня??????[/QUOTE]
Я так понял, что это предупреждение для [B]Александр Ф.[/B]?
ОШС обсуждается в форуме "Части и соединения"

[QUOTE]
Конечно согласен![/QUOTE]
Наш человек!  ;)
Тема по обсуждению этого проекта открыта [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=475]здесь[/URL].

[B]Panzer-2:[/B] Если есть желание позаниматься, то я сделаю отдельный раздел на "Десантуре" (типа "Командующие" или "Боевая техника".
Будешь ведущим раздела!

От тебя:
1. Подборка материалов, т.е. подготовленные для публикации тексты и графические материалы (фотографии, схемы и т.п.)
2. Информационная поддержка раздела (поиск обновлений, новой информации), чтобы раздел не был "мёртвым".

От меня:
1. Создание тематических страничек
2. Размещение их на "Десантуре"
3. Сохранение авторства за тобой (или за тем, кто предоставит информацию).

При наличие у тебя некоторого опыта создания веб-страничек, могу организовать тебе отдельный FTP-доступ к твоему будущему разделу. Т.е. ты сам будешь создавать странички и размещать их на "Десантуре".

Ну как, согласен?

[QUOTE]
БОЛЕЕ 50 ВОЗДУШНЫХ ДЕСАНТОВ!!! Когда? Где? Если составить хотя бы список, накопить информации,... - то получился бы отличный сайт.[/QUOTE]
Как раз информация (по крайней мере для начала) есть, я повторюсь: У меня есть хорошая книжка "Воздушно-десантные войска во второй мировой войне" в числе ВДВ других стран, там [B]детально[/B] рассматриваются все [B]воздушно-десантные[/B] операции ВДВ СССР (с картами и схемами)!

[B]Воздушно-десантная операция[/B] - это операция, где ВДВ использовались по своему прямому назначению, т.е. десантировались на занятую врагом территорию.

Сайт сделать - очень хорошая идея, вот только кто возьмётся? К сожалению, всё заканчивается только разговорами (за небольшим исключением). У меня времени на это нет  :(  Просто не могу разорваться на всё. С нового года начну выкладывать инфу в новый раздел "Средства доставки и системы десантирования"...
Если у кого есть желание взять эту тему (или другие) - обсуждаем этот вопрос в форуме в теме "[URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=120]Энтузиасты[/URL]"

[QUOTE]
кароче зарабатывал фотошопом и корелом..[/QUOTE]
Вот ты и попал!  B) Такие люди нам нужны!

[QUOTE]
Может выделить отдельную ветку ? а то не совсем по теме[/QUOTE]
Вот именно! И не "не совсем по теме", а совсем не по теме, т.к. эти фотки уже к 242 УЦ отношения не имеют.
Если хочется продолжить - в раздел "Флейм"

Никогда не встречал (и не слышал) о контровке красного цвета! А прыгал я достаточно много и в разных местах (в т.ч. и в 103 ВДД).
Если имеется ввиду контровка двухконусного замка - то по инструкции это "сердцевина шнура ШХБ-125" в качестве контровки камеры стабилизирующего парашюта применяется шнур ШХБ-20 в два сложения (для прыжков с Ан-2, Ми-6) или шнур ШХБ-40, либо оплётка шнура ШХБ-125 (с вытащенной сердцевиной).
Шнур ШХБ-125 является ничем иным, как обычной стропой от парашюта Д-1-5, Д-1-8 и т.п. купола этих парашютов изготовлялись из перкаля, а стропы из х/б
Специально красить их никто не будет (да и запрещено наверное) т.к. окрашенный шнур может поменять свои физические свойства.
Единственная доработка которая иногда имела место, это концы нарезанных кусочков контровки обмакивали в расплавленный парафин, для удобства укладки (особенно зимой).

Возможно покраска контровки была "экспериментальной" и по каким-то причинам не прижилась в войсках.

[QUOTE]
Чтобы легче было контролировать материал контровочной нити её стали красить ( капроновая нить практически не окрашивается).[/QUOTE]
Вот тут ты не прав - капрон очень хорошо окрашивается, у Вас что аксельбанты не плели на дембель? Например "афганцы" в дембельском аксельбанте делали три цветные стропы по цветам афганского флага. А стропы то капроновые брали...

Почитай внимательно текст по своим ссылкам: "Вена" и "Хризантема" имеют базу БМП-3!

А вот "Грызун" - это интересно. :)

[B]Зимняя стойка десантника[/B] - когда зимой побегаешь по тактическому полю и одежда вся мокрая изнутри от пота и есть возможность передохнуть полчасика, то все страются встать так, чтобы мокрая одежда не касалась тела (так теплее), т.е. ноги на ширине плеч, небольшой наклон вперёд, руками упираешься в колени.

[B]Законтровать[/B] - спрятать, [B]контровка[/B] - укромный уголок где что-то спрятано ([B]дембельская контровка[/B]- место где спрятаны причиндалы собираемые на дембель), [B]законтроваться[/B] - спрятаться.
Существует ещё официальное толкование этого термина.

[QUOTE]
Так и БМП-2 десантируются[/QUOTE]
:eek: Ты уверен? Подробности, плс!

Какой смысл разрабатывать БМД (т.е. машину которая способна десантироваться), когда уже есть (со слов [B]Рядового-К[/B] ) аналогичная (даже более лучшая) машина БМП????
Не вижу логики.

[B]Александр Ф.[/B], [B]Рядовой-К[/B] - прошу не отвлекаться от темы.

[QUOTE]
О новой бронетехнике для ВДВ - ЗАБУДЬТЕ!
....
ВДВ нуждаютсь в ПЕРВУЮ очередь в...[/QUOTE]
Вопрос стоял не о том, в чём нуждаются ВДВ, а какие есть конкретные разработки!
И если они есть - хочется о них узнать.

[QUOTE]
Бронетехника - в числе ПОСЛЕДНИХ, и если нужна, то достаточно взять нормальные "сухопутные" БМП и БТР, которые, к тому же, куда лучше приспособлены для длительных боевых действий, а не для 2-3 суточной операции.[/QUOTE]
Ага, только ты забыл написать, что они не способны десантироваться парашютным способом... Получиться так, техника вроде есть - а воевать придётся по принципу "всё своё, ношу с собой" - и пешком...

[B]Если есть желание дальше обсуждать впрос о том, что нужно, а что не нужно ВДВ - создавайте новую тему![/B]

В фотогалерее есть фотография машины РХМ-5 (на базе БМД-3).
Может у кого есть описание и ТТХ?

[B]серёга[/B], [B]Rom[/B], [B]Савин Михаил[/B], [B]vdv1991[/B], [B]Rom[/B] - потенциальные нарушители!
Рейтинг понижать не буду, но упоминание фамилий прошу прекратить. Для поиска сослуживцев есть специальный раздел.
Больше предупреждать не буду!

И ещё, поменьше слушай советчиков!  B)
Для тебя должен быть один "авторитет" твой инструктор. Он за тебя отвечает!

[QUOTE]
т.к керосина почти не осталось.[/QUOTE]
Ан-2 заправляется бензином!  ;) Керосин у вертолётов и реактивных самолётов.
[QUOTE]
1. А что вообще делать в таких ситуациях?[/QUOTE]
Как вариант, можно на верёвке спустить одного грамотного товарища за борт, чтобы он отрезал зависшего. Но не факт, что у зависшего хватит ума раскрыть запаску (отрезать стропы ведь не догадался!)

Спасибо за ссылку - весьма интересно, хотя ничего нового я там не узнал. Радует, что геральдикой ВДВ не один я интересуюсь  :)

Однако аналогичные статьи я собираю! Поэтому просьба ко всем: если попадётся что-то в интернете на эту тему - сообщайте мне личным сообщением.

[QUOTE]
А при попытке узнать чего либо больше о символике ВДВ, я был переадресован на твой сайт!!! Так, что Главный специалист в этой отрасли - ТЫ!!![/QUOTE]
Ну уж - специалист  :unsure: Я просто скромный собиратель... Хотя должен отметить, что специалистов действительно очень мало  :(

[QUOTE]
Нет там знак типа

[URL=http://znaki.desantura.ru/details.php?image_id=528]http://znaki.desantura.ru/details.php?image_id=528[/URL]

только без звездочки.[/QUOTE]
Такой знак только без звёздочки - парашютист США. Со звёздочкой - сеньор-прашютист, со звёздочкой в ларовом венке - мастер-парашютист. Армии США!

Может этот боец служил наёмником. А может ему подарили знакомые американские десантники с которыми он общался.

Кстати видел фотографию группы "Голубых Беретов", там у одного из участников группы польский знак "Парашютист" (вот [URL=http://znaki.desantura.ru/details.php?image_id=527]такой[/URL]).

Я имею ввиду знак "парашютист" т.е. тот который показывает что владелец имеет некоторое кол-во прыжков. Что обозначает, к примеру этот знак?

[IMG]http://znaki.desantura.ru/data/media/55/zn_rus_69.jpg[/IMG]

Это тоже "парашютист"?  ;) Аналогичных знаков существует не меньше двух десятков, а может и больше...

Кстати у российского знака "парашютист" крыльев нет  :)

Гм, а какой сейчас уставной? При советской власти понятно - а сейчас?
Сейчас носят кто во что горазд!  :(  Ты бы лучше прислал картинку того знака - ответил бы конкретнее.

Мне известно по крайней мере о [B]девяти (!)[/B] видах современных российских "парашютистов" (имею ввиду и "инструкторы" с "отличниками").

Кстати, с чего ты взял, что у него был именно "парашютист"? А крылышки и купол есть на [B]очень[/B] многих знаках...

[QUOTE]
Тогда какого ... у них на шевроне купол нарисован и скорпион?[/QUOTE]
Скорпион - потому что подразделение дислоцируется на территории СКВО. А купол... скажу больше - они носят голубые береты и тельняшки как и большинство ОРБ (с парашютом, кстати, тоже прыгают)

Мне известно много нарукавных знаков разных ОРБ - на многих изображение парашюта.

[QUOTE]
Короче работает он в МЧС и они носят наш кровный голубой берет.Охренеть можно[/QUOTE]
Вообще-то у МЧСников береты оранжевые... А тем кто служил в ВДВ видно западло носить оранжевый берет, вот и устраивают самодеятельность.

[QUOTE]
Ну а для того, чтоб разобрать книгу по косточкам мне понадобиться её полный текст (в своё время я покупать книгу не стал, т.к. меня отговорили). Ну так пусть автор, выложит здесь её полный текст - ведь есть же у автора её текст в электронном виде?[/QUOTE]
[B]Рядовой-К:[/B] Здесь ты не прав! Ты сказал, что тебе книга не понравилась - расскажи [B]конкретно[/B], почему! Ведь выводы были сделаны на основании чегото? Причём здесь полный текст?

[QUOTE]
В связи с чем, даю вам фору, уазать в каких областях организации, ВВТ и применения ВДВ СССР он чувствует себя достаточно грамотным специалистом а я, со своей солдатской колокольни, задам ему несколько вопросов для ПРОВЕРКИ. Так мы сможем выявить, тот ли он, за кого себя выдаёт.[/QUOTE]
Этот вопрос обсуждать или в новой теме в разделе "Флейм" или в личной переписке!

[QUOTE]
Не хотелось отвечать на анонимку, но не выдержал, извините
...
В общем, кончайте "петь" с чужого голоса господа "рядовые" анонимщики-литературоведы, не по-мужски это![/QUOTE]
Уважаемый [B]А.В.Маргелов[/B] напоминаю, что форум анонимный по своей сути и это, на мой взгляд, достоинство, а не недостаток! Анонимщики здесь все (по крайней мере почти все). Именно из-за анонимности участников можно узнать разные мнения.
Надеюсь, что Вы не думаете, что книга должна нравиться абсолютно всем?

А то, что [B]Рядовой-К[/B] имеет своё мнение - это его право!

[QUOTE]
Ну я просто несколько растянуто высказался о как раз её качестве - хреновое оно.[/QUOTE]
[B]Рядовой-К:[/B] Если сказал "А", говори и "Б"! Если что-то не понравилось, говори конкретно, а не общими фразами. У тебя (и у всех участников форума) есть уникальная возможность выссказать свои претензии автору! Ведь именно для этого и открыта данная тема.

[B]Обращаюсь ко всем участникам дискуссии: [/B]
Прошу не превращать эту тему во флейм и бессмысленную ругню! Уважайте друг друга и тех кто это будет читать!
Нарушители будут наказываться.

Кстати вчера получил ответ на мой запрос о 68 ОРБ из "компетентного источника".
Цитирую дословно:
[QUOTE]
68 ОРБ действительно входит в состав 20 мсд и никогда к ВДВ не имел никакого отношения, ни в Германии, ни после вывода.[/QUOTE]

Так что данное подразделение (68 ОРБ) к ВДВ не относится!