[QUOTE]Peace_Maker пишет
А чем, собственно, "армейский" отказ Д-6 отличается от "спортивного" отказа того же Д-6?[/QUOTE]
Парашютист прыгающий с Д-6 по большому счёту не является спорсменом  B)
Т.к. с данным парашютом нельзя выполнять какие-либо спортивные нормативы. Хотя в списке упражнений ДОСААФ есть прыжок со стабилизацией падения.

[QUOTE]
А! Еще. Сам свидетелем не был, но дважды были случаи "рядом со мною", когда из-за раздолбайства укладчика и инструктора Д-1-5-у укладывали на "расчековку" и забывали шарик прицепить. "Дуб", конечно раскрылся, но раскрывался он секунд семь.[/QUOTE]
Интересно как же он раскрылся?  B) Ты хочешь сказать что чехол стянули карманы которые нашиты в верхней части чехла? Очень сомневаюсь...

Точно знаю, что одна медуза от УТ-15 не может стянуть чехол с Т-4 (он расчитан на маленький "шарик"), а в твоём случае вытяжного парашюта вообще не было!

[QUOTE]
Что касаемо поло тела, то дрючат людей при обучении свободному падению(неважно спортсмен или подготовка спец. подразделений) именно для того, чтобы они умели раскрываться в "коробочке" и без вращения. Были случаи, что людей просто выдергивало из подвесной, при раскрытии вниз головой.[/QUOTE]
Случаи выпадания парашютистов из подвесной системы действительно были, но положение тела там нипричём! Нужно затягивать грудную перемычку и проблем не будет.

Выпадание из подвесной может произойти, когда парашютист раскрывается в пикировании, и грудная перемычка не затянута должным образом (если прыгает с нормальным ранцем где запаска сзади).

[QUOTE]ded пишет
И кого ж из меня сделали?[/QUOTE]
"Почётный дедушка ВДВ"  :)  :)  :)

[QUOTE]Alex19711 пишет
Распознанный текст в электронном виде.[/QUOTE]
Сколько весит? А картинки остались?

[QUOTE]KVN пишет
По поводу 56-ой бригады. Вроде после перевода в Гардез было так: 1 дшб и пдб (он же 4-й батальон) стояли в Гардезе, 2 дшб в Кандагаре и 3 дшб в Бараки-Барак.[/QUOTE]
В 56 ОДШБр было три ДШБ и один ПДБ?
Может наоборот (один ДШБ и три ПДБ)?
Я встречал именно такую структуру ОДШБр (ОВДБр).

[QUOTE]Alex19711 пишет
У меня есть новое РВДП. "Двухтысячное" по моему?
Могу скинуть через недельку[/QUOTE]
У тебя сканы (графические файлы) или уже распознанный текст?

[QUOTE]S_force пишет
А З-5?
Я спрашиваю чисто теоретически ,ясное дело, что никто на запаске скользить не станет.[/QUOTE]
Запаска З-5 не погаснет, даже если ты осоединишь один свободный конец - там есть специальная перемычка которая не даст куполу погаснуть.

Запаска - это есть классический круглый купол и для неё справедливо всё вышесказанное. Но другой вопрос: будешь ли ты "дергаться" под запаской?
Наверняка у тебя не будет достаточно высоты для разных "маневров".

По ветру на ней разворачиваеттся так же как и на Д-5 - сам пробовал.

[QUOTE]
Что это у мужика за парашют?[/QUOTE]
С-4 или С-5. Возможно с буквой "у" - т.е. управляемый.

Спасательный парашют для лётчиков.

Теоретически может сложиться щелевой купол типа УТ-15. Вернее не сложиться, а у него могут "подлипнуть уши" (боковые полотнища) что весьма неприятно. Этим грешили старые типы щелевых куполов типа УТ-2 и даже УТ-15 серии 2 (не путать с сериями 4 и 5) частенько страдал этим недугом.
Это вылечилось дополнительными горизонтальными щелями между "ушами" и остальным куполом.

[IMG]http://skykharkov.h10.ru/images/big/jump_ut15_b.jpg[/IMG]

На рисунке хорошо видно "ухо" и щели в куполе УТ-15

А вообще круглый купол который уже "хватанул" воздуха погасить практически невозможно, разве что обрезать один из свободных концов.

думаю, что на все 100%! Здоровья не зватит сложить купол у Д-5 (Д-6), но при глубоком скольжении вертикалка возрастает существенно, что само по себе может стать летальным.

[QUOTE]
Их забросили в тыл с самолета
Девяносто российских ребят...[/QUOTE]
Стихи хорошие, но при чём здесь самолёт с которого "их забросили в тыл"???

[QUOTE]vitamin PC пишет
Что касаеться колекции.....
все это лажа.. если  символика офицально не признана в части....[/QUOTE]
Вообще-то я не спрашивал чужого мнения, что брать в коллекцию, а что нет! И совершенно не нуждаюсь в оценках типа, лажа это или нет!

То что носят в частях, обычно как раз и есть "лажа" т.к. официальные нарукавные знаки должны быть утверждены [B]специальным приказом министра обороны и утверждены в геральдическом совете.[/B]
По ВДВ был только один такой приказ (№35 от 1993 года) все остальные нарукавные знаки частей ВДВ являются [B]неофициальными[/B] (!) т.е. самодеятельностью или как ты говоришь "лажей" ;)
Кстати, по спецназу ГРУ вообще никаких приказов не было (я имею ввиду эмблемы конкретных частей). Следовательно абсолютно все нарукавные знаки спецназа являются неуставными (в т.ч. и с летучей мышью)!

[QUOTE]
PS: Ответа как получина эта эмблема... видимо не получу[/QUOTE]
Что значит "как получена"? ты имеешь ввиду "где взял"?

Нарукавный знак выменял у одного коллекционера, а нагрудный знак купил в киоске. Это имеет какое-то значение?

[QUOTE]vitamin PC пишет
Шифрона такого не было.....  интузиасты путались тама что-то сказать... но это же все не уставняк.... и офицальным знаком отряда не как являться не может...
:ph34r:
да и вообще.....  у нас можно было по башке получить.. за надписи СПЕЦ.НАЗ.
ГРУ. 177.....  это все сИкретно.... типа ВДВ мы.. и все..

Я считаю.. не может быть   "легальных " знаков отличиев.... от спец частей....
по крайне мере.....   не должно их выдавать...

на ученья и то форму насили без знаков отличия....  без какард.. лычек и мондавошек....

Но мне инетереснно.... от куда этот ЛАЙБЕЛ?   
Скланяюсь.... что его сделал кто нить с моего отряда.....[/QUOTE]
Рекомендую почитать [URL=http://znaki.desantura.ru/categories.php?cat_id=93]статью[/URL] на "Символике". Там найдёшь ответы на некоторые вопросы.

Никто и не говорит, что эта эмблема "уставняк"  B)  Но она есть - значит вполне достойна быть в коллекции. Если нарукавный или нагрудный знак "уставной", то об этом сообщается дополнительно. Например как [URL=http://znaki.desantura.ru/details.php?image_id=99]здесь[/URL] или [URL=http://znaki.desantura.ru/details.php?image_id=550]здесь.[/URL]

[B]Если кто-то может опознать этот нарукавный знак - прошу откликнуться![/B]

И ещё, прошу писать грамотно, и ставить знаки препинания![/COLOR] Меня очень повеселило слово "Шифрон" :)

[QUOTE]S_force пишет
Никто не знает ,где эту радость можно скачать? Или может ,у кого есть в цифоровом виде? Очень нужно.[/QUOTE]
У меня есть РВДП-79 в бумажном виде и РВДП-63 в электронном (сканы), но переслать по электронной почте не могу - трафик платный  :(

Попробуй обратиться к [B]Alex[/B]'у - я у него с FTP-сервера брал.

[QUOTE]albatros пишет
наверное не прав ,значит плохо знаю историю   своей  дивизии ,хотя изучать времени небыло,только по слухам ,[/QUOTE]
Ты служил в 105 ВДД? В какие годы?

[QUOTE]
тогда где же сейчас 105 дивизия вновь сформированная?[/QUOTE]
Шпак в своей книге пишет что 105 ВДД второго формирования отошла Узбекистану в 1991 году. Дальнейшая судьба её мне не известна  :(

[QUOTE]
а арт полк и ОБДО обратно не убыли в Витебск после развала СССР?[/QUOTE]
Нет. Да и какой смысл в этом?
В 1989 году 103 ВДД была передана в подчинение пограничным войскам и некоторые подразделения дивизии были выведены из её состава. В т.ч. и упомянутые АП, ОБДО, ВДО из батальонов и т.д.
Я слышал, что АП убыл в Фергану, но тогда я не знал, что там формируется 105 ВДД.

После развала Союза 103 ВДД отошла Белоруссии, а 105 ВДД - Узбекистану.

[QUOTE]albatros пишет
89-95 год  ,  дивизия 105 вновь не формировалась, просто были полки...[/QUOTE]
Эт ты не прав! 105 ВДД была вновь сформирована в 1989 году в Фергане. Об этом говорил Шпак Г. И. в своей книге "ВДВ России"

Именно на формирование этой дивизии в 1989 году из состава 103 ВДД (Витебск) в Фергану убыл АП (и возможно ОБДО).

[QUOTE]danil пишет
привет я тебе куда мог уже наскидывал писем я знаю этого человека и знаю что это за нашивка и как она произошла B)[/QUOTE]
Странно, но ничего я так и не получил  :(
Жду инфу по адресу [URL=mailto:admin@desantura.ru]admin@desantura.ru[/URL]

[QUOTE]albatros пишет
В Фергане на 92 -93год находились насколько мне извесно;
артполк,пдп,обс,обдо,обмо,
не далеко в 12 км в Маргелане стояла ОРР,в  Оше тоже были   части,  какой то полк ,но учебкой как то там не называли потому что учебным считался  полк в Чирчике ,и в этом полку служили еще ребята с " мусульманского батальона " ну уже офицеры и прапорщики,и всегда говорили что сапоги у них в Афгане    были чище,чем у нас сейчас[/QUOTE]
Это по всей видимости была вновь созданная в 1989 году 105 ВДД которая отошла Узбекистану после развала Союза

[B]Москвичи:[/B] кто будет на прыжках в Киржаче смогут забрать у [B]Братана[/B] (не забудьте взять с собой денюжку).

[B]Питерские:[/B] заберёте у меня в Питере 30 апреля или потом у [B]Скалолаза[/B]

[B]Все остальные:[/B] Получен адрес только [B]S_force[/B], остальным что, уже не надо?! :(

Московские коллекционеры готовы забрать всю партию сразу, но им пока перепадает только 5 штук...
Жду адреса!

[B]Kos[/B], твой экземпляр (лично от Слатова) вышлет [B]Братан[/B] вместе с кассетами, дисками и прочим добром, о котором вы договаривались. Так что мне адрес не присылай ;)

[QUOTE]Antoha пишет
У меня такой вопрос.Допустим я после 11 классов  иду в армию, попадаю в ВДВ(к примеру), зоканчиваю срочную службу и далее служу по контракту.
Смогу ли я стать офицером(именно с 11 классами)?
Если нет, то какие требования нужны чтобы стать офицером?[/QUOTE]
Чтобы стать офицером, нужно иметь высшее образование! Т.е. закончить ВУЗ.

Раньше (1960-70) те кто служил на сверхсрочной службе, могли закончить краткосрочные курсы при РВВДКУ и сдать экзамены за курс училища экстерном. Присваивалось звание [B]младший[/B] лейтенант! Сейчас такое не практикуется. Так что учится нужно обязательно независимо от того, служил ты по контракту, срочную или вообще не служил.

Удачи!

[QUOTE]Kuzia пишет
2. Речь ведь шла о спец. подразделениях, думаю, что требования к ним пожёсче.[/QUOTE]
Ага, ноги у них тоже пожёсче?  :)
Какой это боец, если он ходить не сможет нормально после такого приземления.

[QUOTE]
3. По поводу СПС-Д  :D почти в цель (громкие аплодисменты), только его площадь 50 м.кв.. А я садился на СП-33 (парапланерная спас. система).[/QUOTE]
Так кроме круглого купола там наверное ещё полурабочий купол параплана трепыхался, это тоже достаточно серьёзно уменьшает вертикалку.

[QUOTE]Kuzia пишет
Применение ткани ZP позволяет уменьшить площадь круглого парашюта в 1,5 раза, при сохранении той же вертикали.[/QUOTE]
Так если 80 квадратных метров разделить на 1,5 получаем 53 кв.метра!

Или ты предлагаешь сохранить вертикаль на уровне запаски З-5, т.е. около 8м/с? (это если 50 метров делить на 1,5) :blink:
Я приземлялся на З-5, приземление достаточно жесткое. Если будет прыгать боец со снаряжением - убъётся  :unsure:

[QUOTE]Kuzia пишет
Я всё же не совсем согласен.
Применение ткани ZP позволяет уменьшить площадь круглого парашюта в 1,5 раза, при сохранении той же вертикали. Плюс существует ряд технических решений позволяющих уменьшить вертикальную скорость, так что 35 м. кв. вполне реальная площадь десантного парашюта.
(Сам имел опыт приземления на круглом парашюте площадью 33 м.кв.).[/QUOTE]
[B]Круглый[/B] купол из "нулёвки" наверное возможен.
Но тогда будет сильное раскачивание, а если увеличивать полюсное отверстие для уменьшения раскачивания, это свёдёт "на нет" все преимущества ткани нулевой проницаемости.
Если сделать купол со втянутой вершиной (как у УТ-15) это действительно существенно уменьшит вертикальную скорость, но опять же ведёт к неустойчивому снижению (раскачивание). Чтобы компенсировать эти моменты наверняка придётся делать щели и клапана и в результате перед нами... УТ-15  ;)
Правильно? Ткань конечно не "нулёвка", а каландр и болонья, но тем не менее это ближе к "нулёвке" чем капрон от купола Д-6. Да и площадь купола у УТ-15 50 метров...

Я не думаю, что у японцев во время Второй мировой войны было что-то подобное ZP. Я читал эту книгу, и кажется они использовали для куполов прорезиненный шёлк. Дома посмотрю про площадь купола, но кажется мне что там речь шла о 55 м2...

А что за купол площадью 33 м2? Случайно не СПС-Д?
ТТХ в студию!  B)

[QUOTE]Vetal пишет
В прыжках с малых высот есть свой смысл. так как если десантирование ведется непосредственно на объект захвата или в условиях непосредственного соприкосновения с противником-это повышает выживаемость десанта, иными словами, меньше шансов быть расстреляным в воздухе и меньше шансов стать хорошей мишенью для ПВО противника, так как на малых высотах средства ПВО неэффективны, за исключением ЗУ-23.[/COLOR][/QUOTE]
Как раз на малой высоте самолёт становиться отличной мишенью для стрелкового оружия и ПЗРК (например "Стингер"). Любой калека может завалить Ил-76 из крупнокалиберного пулемёта...

да, перед десантированием [B]обязательно[/B] подавляются все разведанные средства ПВО противника на глубину десантирования и на ширину 80 км. Т.е. обеспечивается коридор для транспортников, иначе они просто не долетят.

[QUOTE]sergant пишет
Я не профи, спорить не буду, сейчас придет Des и рассудит :)
Но в любом случае 35 кв.м. это достаточно, чтоб не разбиться человеку весом до  120 кг.[/QUOTE]
Парни, крыло отличается от круглого купола тем, что оно "крыло"! Т.е. имеет соответствующий профиль (аналог - нервюра в крыле самолёта) из-за которого при горизонтальной скорости появляется подьёмная сила. Как правило ткань парашюта-крыла имеет нулевую (или почти нулевую) воздухопронизаемость.

Круглые (и квадратные не крылья!) работают по совершенно другому принципу - этакий воздушный тормоз который уменьшает скорость снижения и всё!

Насчёт минимальной площади купола есть специальный расчёт, но при массе парашютиста 120 кг, 35 метров квадратных - это перелом обеих ног и наверняка серьёзная травма позвоночника!
При площади запаски 50 квадратных метров вертикальная скорость приземления около 8 м/с! Это примерно как прыгнуть со второго этажа!
А 35 квадратных метров скорость будет почти вдвое выше - т.е. около 15 м/с.
В общем инвалид будет из парашютиста.

Ну вот, новые нарукавные знаки ансамбля "Голубые Береты" готовы!

Тем кто заказывал из Питера - привезём сами. Заберёте у [B]Скалолаза[/B]
Москвичи - самовывоз  :)
Всем остальным - почтой.

Прошу всех записавшихся ранее прислать свои почтовые адреса по электронной почте
по адресу [URL=mailto:am-inbox@yandex.ru]am-inbox@yandex.ru[/URL]
Обязательно писать:
1. подробный почтовый адрес
2. фамилию, имя, отчество
3. Ник на форуме
4. Сколько штук заказывал

По России скорее всего вышлем наложенным платежом.
В страны СНГ и дальнее зарубежье - заказным письмом, но вопрос с передачей денег остаётся открытым  :(  Предлагайте варианты [B]Братану[/B], он вложил в это свои деньги...

[QUOTE]sving пишет
что-то уж больно сомнительная история,может здесь рассказчики что-то добавляли что-то убавляли по принципу испорченого телефона.[/QUOTE]
[B]Я же говорю, что эта тема уже обсуждалась на форуме со всеми подробностяи, пользуйтесь поиском![/B]

[QUOTE]
А площадка приземления на болотах была?[/QUOTE]
Гм, точка отделения рассчитывается исходя из многих факторов, но главное это ветер. Я думаю все согласятся, что раскрытый парашют сносится ветром гораздо дальше, чем "тело" падающее на стабилизации до земли. Выброска может быть над лесом, над рекой или над болотом, а приземляются парашютисты на заранее запланированную площадку.
А в Литве (там где Гайжюнай) почти везде болота.

[QUOTE]
Где тут можно изображение прикрепить? Я щас отсканирую- сам глянешь.[/QUOTE]
[B]Андро[/B], верю :) Ты сам почитай вдумчиво.
Тот кто заполнял военник шутник однако  B)

[QUOTE]Андро пишет
122 097Д Заместитель командира взвода боевых машин десанта (цитирую полностью).[/QUOTE]
Круто!  :D  И где это во взводах вместо бойцов сплошные "боевые машины"? Киборги что ли?  :)

[QUOTE]skb пишет
Что значит "на анероид"?  И если он ненадежный, то почему у нас в учебке у всех были ППК-У, а АД-3УД я увидел уже в батальоне? И, напоследок, почему замерз конденсат, если ППК-У должен работать при t от -60 до +60 градусов Цельсия?[/QUOTE]
Немного теории:
Анероид - это механизм чувствительный к атмосферному давлению (в школе изучал барометр на физике?). На разных высотах - разное давление. На этом принципе работают анероидные высотомеры. Т.е. сравнивается атмосферное давление на земле и на заданной высоте.

Прибор ППК-У можно применять в двух вариантах: для срабатывания по времени или для срабатывания на заданной высоте.

Для срабатывания по времени устанавливают высоту на шкале прибора выше, чем чем высота прыжка (маленькое окошко на торце прибора). А вприбор стравливают до нужной цифры (3 или 5 секунд).
После выдёргивания шпильки включается временной механизм и прибор срабатывает.

Для срабатывания по высоте (это и есть "на анероид") устанавливается нужная высота страбатывания. Т.е. высота меньше высоты с которой совершается прибор. Когда самолёт набирает высоту больше чем установлена на приборе шпильку прибора можно безбоязненно вытащить. Прибор стравиться почти до нуля и остановиться. Срабатывание произойдёт только тогда, когда давление станет такое, как на заданной высоте раскрытия. Если шпильку вставить обратно, то прибор не сработает.
Принцип работы прибора для работы по высоте хорошо знают спортсмены-парашютисты.

[QUOTE]
И если он ненадежный, то почему у нас в учебке у всех были ППК-У, а АД-3УД я увидел уже в батальоне?[/QUOTE]
Я сказал, что ненадёжный, если он должен срабатывать "по высоте" (по анероиду). Временной механизм у этих приборов практически одинаковый. Атмосферное давление вещь ненадёжная и приборы которые используют этот физический эффект тоже ненадёжные.  B)  Однако всё относительно.
В войсках обычно используют только временные приборы. Вариант срабатывания "по высоте" может использоваться только для усложнённых прыжков специальных подразделений.

АД-3-УД может работать только по времени! Не больше 3 секунд. Эти приборы более современные. ППК-У может работать не более 5 сек. Именно ППК-У (КАП-3) были широко распостранены в войсках в 1970-80-х годах, в последствии их стали заменять на АД-3-УД.
Причина замены мне неизвестна, но могу предположить что АД-3-УД более надежён хотя и менее функционален, более лёгкий и более дешёвый.

[QUOTE]
И, напоследок, почему замерз конденсат, если ППК-У должен работать при t от -60 до +60 градусов Цельсия?[/QUOTE]
Я не готов сейчас ответить по температурному режиму работы прибора. Но конденсат образуется при неправильном хранении, а замёрз он потому что зимой было холодно  ;) . И на это можно списать практически любую неисправность  B)
Не думаешь же ты что наши приборы самые лучшие и безотказные в мире (и автомобили самые надёжные и воздух в городах самый чистый...)?  ;)
Нужно конечно гордиться отечественной промышленностью, но...

Любая техника может оказать. У прибора "больное место" это металическая стружка которая может попасть в механизм и заклинить его. Стружка появляется в результате трения подвижных частей прибора и если положенные регламенты проводились с нарушением технологии (например периодическое промывание деталей бензином Б-70), то отказ прибора вполне возможен.

Прибор называется страхующим - т.е. он служит для [B]страховки[/B] парашютиста, а не для замены его! Поэтому и говорят, что дергать нужно дергать кольцо самостоятельно.

[QUOTE]Mirotvorets пишет
Чем проще - тем лучше.

[B]DES[/B], а у тебя той фотки покрупнее нет?[/QUOTE]
Нет, сам нашёл в интернете  :( . Так табличка висит на входе в музей как я понял?...
Какие проблемы с фоткой-то?

[QUOTE]женя пишет
Привет всей десантуре.
что сделать если в бою на гранатамете запала пружина?[/QUOTE]
Выбросить его нафиг и смело поражать противника из автомата! :)
Недаром же у гранатомётчика ещё и автомат имеется.