Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Обсуждение фильма "9 рота" Ф. Бондарчука


Страницы: Пред. 1 ... 37 38 39 40 41 42 След.
RSS
[ Закрыто ] Обсуждение фильма "9 рота" Ф. Бондарчука, Для посмотревших фильм!
 
Сколько читал обсуждения ляпов этого шедеВРА, почему то никто не обратил внимание на то, как Дыгало подкатывает на УАЗе к своему отделению. Насколько мне помнится, за каждым автомобилем был закреплен водитель, и выкатить машину из автопарка без его участия было весьма проблематично. Так же и избавиться от него с целью покататься, пусть ты хоть прапорщик, хоть генерал. Впрочем вряд ли что изменилось в этом отношении и сейчас. А тут какой то командир отделения, рассекает по аэродрому... Таки часто Федор смотрит "американского нинзю" Дудикоффа
"...Покой и сон ваш сохранят
  Ребята в голубых беретах"  Б.Жалимов
 
Цитата
Light_Beer  пишет
Цитата
василий555  пишет
РЕБЯТА!!!! НЕ БЕСПОКОЙТЕСЬ! НА РУСИ НЕ ПЕРЕВЕЛИСЬ ЕЩЕ БОГАТЫРИ, КОТОРЫЕ И БЕЗ" ПОДСКАЗОК ФЕДИ " ЗНАЮТ КАК ИМ ЖИТЬ, И КОГДА НАДО ОНИ ВСТАНУТ И ПОЙДУТ!!! И НИКТО ИМ НЕПОМЕШАЕТ В СТАНОВЛЕНИИ ВЫСОКИХ ЧУВСТВ..ИСТОРИЯ ЭТО ПОКАЗАЛА  И НЕ НАДО БОЯТЬСЯ , ЧТО КТО ТО О ЧЕМ ТО ЗАБУДЕТ.   .А СЛОБАКИ- ОНИ БЫЛИ ВСЕГДА...   и федя со "своими медалями" здесь непричем!...
Переведутся.... Чем больше таких фильмов, тем больше вероятность того, что переведутся...
а вот это точно ,что после таких дешевых фильмиков  подрываеться дух и правда о русских ребятах!!!! и эти белозубые федюньки тому способствуют...
 
дешовые понты в духе времени!  пройдет время и его забудут как когда-то "ласковый май"" -хотя л.м. порой и слушают а его уже и не смотрят и стали забывать!сейчас на подходе новые понты....
 
Цитата
василий555  пишет
а вот это точно ,что после таких дешевых фильмиков  подрываеться дух и правда о русских ребятах!!!! и эти белозубые федюньки тому способствуют...
Согласен, фильм действительно сам по себе слабенький и ошибок в нём действительно много, но чем подрывается "дух и правда", лично мне не понятно. Ведь это история правда, и то, что про них забыли, тоже правда или вы относитесь к тем, кто до сих пор счетает что наши солдаты в Афгане сажали сады и цветы, как это утверждали в советские времена. Я как-то общался с таким человек, он мне упорно доказывал, что всё враньё и то что там стреляли, он меня уверял, что это были единичные случаи.
Десантник однажды, десантник навсегда.[/COLOR]
(Девиз десантников времён ВОВ.)
 
Цитата
Дядя Фёдор  пишет
...Ведь это история правда, и то, что про них забыли, тоже правда или вы относитесь к тем, кто до сих пор счетает что наши солдаты в Афгане сажали сады и цветы, как это утверждали в советские времена...
Стоп, стоп, стоп. Как, опять забыли? Мы же это уже проходили. братан выложил кучу документальных воспоминаний, где там про "забыли"? Согласен, про цветы там нет, но и про "забыли" тоже нет. Давайте все-таки исходить из фактов. Роту не забыли, фильм Бондарчука скорее всего забудут, афганскую войну не забыли и не зебудут никогда. Успех фильма тому свидетельство. Симбиоз продуманной рекламной компании и скрытого в душе наших людей интереса к афганской теме, привел к коммерческому успеху фильма "9 рота".

Ни афганская тема без профессиональной работы Бондарчука, ни работа Бондарчука без эксплуатирования интереса к афганской теме, не позволили бы заработать столько денег. 9 рота в первую очередь коммерческий фильм, а не документальный. И никто этого собственно не скрывал. В фильме передергивается история, ну так никто не говорит о документальном фильме. Фильм уже почти забыли, ну так на шедевр мирового уровня тоже никто не претендует. Денег много заработали? Значит это хороший коммерческий фильм. Там упоминается о том что он основан на документальных фактах? Ну так Афганистан в фильме находится на юге и в нем есть горы. Что, этого мало? Для коммерческого фильма вполне достаточно.

Ребята, не надо просто так хаять фильм. Это я не Дяде Фёдору, это я уже всем говорю. Спросите у Des'a, насколько увеличилось посещение сайта после выхода 9 роты? За это нужно сказать Бондарчуку спасибо. В фильме есть ошибки, их нужно спокойно объяснить тем, кто пришел на сайт после просмотра. А говорить, что самый успешный российский коммерческий фильм является плохим коммерческим фильмом, это все равно что говорить, что доллары это плохие деньги. Почему? Потому что от них прикуривать плохо. Так и не прикуривайте. Для этого зажигалка есть. Для любителей документального кино есть документальное кино. Для любителей комедии есть комедийное кино. Для любителей посидеть в кинотеатре под трах-бабах есть 9 рота. Между прочим, далеко не самый худший в художественном смысле фильм о трах-бабабах.
 
Несколько дней назад я показал фильм "9 рота" пожилым женщинам, которые уже и забыли когда в кино ходили (они спросили меня "Эй, столица! Чего там, в Москве смотрят? Может и нам что-то привез")... Они молча смотрели более 2-х часов фильм, в некоторых эизодах тяжело вздыхая и вытирая уголки глаз.
Я не спорил с ними о ляпах, о коммерческом успехе (когда я назвал им сумму сборов - это не визвало никаких эмоций и вопросов), о том, что Фёдор... Каждая из них думала о своём и о тех словах, что через два года не было той страны за которую воевали парни... "Давно такого не видели, с времен СССР, мы уже прикормлены сериалами. Спасибо наше, передай всем кто делал этот фильм" - на прощание мне сказали и никто не включил, после "9 роты", канал, где шел очередной "мыльный" боевик.
Были простые женщины, не первой свежести телевизор, обыкновенная пенсионерская обстановка, но как-то было тепло в этой компании. Накрыли стол и помянули всех не вернувшихся с войны.
В огне - брода нет!
 
Viktor-films

Ты прав в том , что смотря этот фильм каждый думал о своем .
А о чем прикажешь думать нам , кто там был ?
Как-то смешно звучит :
Фильм про ВАС , но не для ВАС.
Очень жаль , что на афганскую войну наши дети будут смотреть глазами ФЕДИ.
Нет ничего ценнее и любопытнее должности простого подопытного кролика жизни. (В.Леви)
 
Цитата
GALOGEN2  пишет
Очень жаль , что на афганскую войну наши дети будут смотреть глазами ФЕДИ.
В двойне жалко, что они это убожище будут примерять на наше поколение.
Настоящий самоходчик не тот, который убил врага и погиб героем, а тот, на кого враги извели все боеприпасы и сами от отчаяния застрелились.
 
Я верю в одно - что будут еще фильмы, которые о НАС, для НАС и НАШИХ детей. Понятно, что это произойдет не завтра, но всё же, думаю, что еще они будут, которые останутся любимы в народе.
В огне - брода нет!
 
пока федюня рулюет вот такая хрень будет!!! типа  поплачте и все пройдет.....ничего,скоро он опять какую нибуть  муть замутит только более спецэфектом натыкает...
 
Не о Фёдоре речь. Просто уже пришла пора, что люди понимают о качестве телекормежки сериалами.
В огне - брода нет!
 
"""эх ребята! все не так! все не так как надо!!"""
в.с.высоцкий!!
 
бондарчугг ибан и не жжот. вгазенванег нах! вместе с иво гламурными зольдафоннами!

"Несколько дней назад я показал фильм "9 рота" пожилым женщинам, которые уже и забыли когда в кино ходили ... никто не включил, после "9 роты", канал, где шел очередной "мыльный" боевик..."
пацталом
да проста ничиво ни ловит их "тиливизар не первай свежысти" вот и нивключили. тожэ в газенваген!

-------------
<br/>
! <br/><br/>Рейтинг понижен за издевательство над русским языком и неуважение форумчан.<br/> <br/>
69 первыйнах!!
 
Цитата
sn258  пишет
Ребята, не надо просто так хаять фильм. Это я не Дяде Фёдору, это я уже всем говорю. Спросите у Des'a, насколько увеличилось посещение сайта после выхода 9 роты? За это нужно сказать Бондарчуку спасибо.
"Что для руского в радость немцу смерь" (с)
Былобы лучше если посещаемость сайта возросла в результате интереса к армии как таковой, а не после просмотра такких "шедевров"
 
Цитата
S.A.I.  пишет
Цитата
sn258  пишет
Ребята, не надо просто так хаять фильм. Это я не Дяде Фёдору, это я уже всем говорю. Спросите у Des'a, насколько увеличилось посещение сайта после выхода 9 роты? За это нужно сказать Бондарчуку спасибо.
"Что для руского в радость немцу смерь" (с)
Былобы лучше если посещаемость сайта возросла в результате интереса к армии как таковой, а не после просмотра такких "шедевров"
Не надо так горячиться, уважаемый...
Многие зашли сюда именно для того, чтобы узнать больше правды, и многие из них, таки узнали ее больше, чем было в фильме. Приняли они ее или нет, или остались на уровне раскрытия сакральной правды от ФСБ, это уже от устройства головы зависит.

И, говоря о связи интереса к армии как таковой, и военым (военно-патириотическим) ресурсам в Сети в частности, при всех жутких, в первую очередь - идеологических, недостатках фильма, все таки "плюс" фильму: ведь статистика - наука достаточно точная. Хотя она и с погрешностями, но упрямая.

Да, конечно, было бы лучше без ТАКОЙ популяризации и с такими акцентами, но сейчас уже, как говорится, "ма?мо те шо ма?мо"... :(
 
Это не горячность а просто мое личное мнение. Не знааю насколько оно верное, но оно такое какое есть.
С Вашим последим предложением согласен полностью.
 
Бондарчук все-таки потрудился сильно - разговаривал и частично прислушивался к мнению и воспоминанияим афганцев - вот как сторожевую заставу показывают с одичавшими зольдатами (немытыми и забывшими как бабы в союзе выглядят)  и вечерними забавами из НСВ- из жизни.
Как тушенку из колонны на ходу тащат у своих же - тоже. Можно было бы  показать как у шишиги на 20км/ч аккумулятор отручивают и бачам за котелок чарсу пихают - ветераны бы оттянулись. Или как два зае-е-е-ых молодых с афганской бурбухайки брезентовый тент на ходу воруют - а он 200кг-не меньше - деды приказали.
А как метелили уснувшего на посту свои - в половине случаев просто убивали, лично меня при первом таком косяке три дедушки СА гасили по очереди прикладом, руками и ногами два часа пока шторки не закрылись.
А роды спичек на блоке - рожай ганс (слоняра-чижара) - или копай себе могилу? Бегали в кишлаки как миленькие - наверно даже местные понимали и нерезали все подряд, меня один бача-меняла по молодухе так и называл - "Заеболь" патаму-что при вопросе как дела я отвечал известным глаголом.  Своих старослужащих боялись больше чем каких-то духов.
Просто снять про войну красиво и при этом реалистично - невозможно. Поэтому дядя Федя сознательно поперся на голливудские огрехи-ляпы. Рыночная экономика подточила сына корифея, как когда-то наших прапоров в афгане продававших духам все что те пожелают.
Главное что он решился и снял - а другие только мечтали и потели.,
Так шо ругать первопроходца - нельзя и не правильно.
Поставьте себя на его место и попробуй представить что вы сняли фильм лучше чем он - только думайте о себе реалистично.
 
Цитата
kalabaha  пишет
Главное что он решился и снял - а другие только мечтали и потели.,
Так шо ругать первопроходца - нельзя и не правильно.
Про Афган снимали и до Бондарчука и гораздо лучше конкретный пример - "Афганский излом" на мой взгляд да и нетолько мой САМЫЙ лучший филь на эту тему.
 
Излом - дерьмо кошачье по сравнению с 9 р. Что в нем "Изломе" такого особенно правдивого и достоверного? Кто и как там ломался и мучился как Бандура? Наш прапор туда по третьему разу навялился за длинным рублем и шмотками. Не было там никаких изломов, почти не было, все занимались своим обычным делом, кто-то умирал, кто-то торговал, кто-то баб медсанбатовких е..л, все вместе как-то чем-то и почему-то воевали, даже тогда было ясно что через жопу в плане тактики и стратегии. Я лично думаю, что все гораздо проще в этой жизни, что нам в 9 р. и показали. Концовка конечно никуда, но я понял посмотрев "Прорыв" что это у всех так, ну не учат киношников нормальную, логичную концовку делать, просто не умеют, лучше бы вообще многоточие ставили. Десяток фильмов бы в год, про все операции, про всех пацанов, которые умело и честно воевали, реальный боевой опыт, киноэпопею типа "Великая Отечественная", тогда можно было бы о чем-то спорить, а так.... Большое спасибо Ф. Бондарчуку, что хоть вспомнил об этих годах, а то я тут в прошлом месяце в Витебск ездил, так кондукторши в автобусах долго докапывались что у меня за удостоверение и что это в таком возрасте я завоевать успел, особенно молоденькие и тупенькие. Все скоро все забудут и лет через ..... пойдут по тем же граблям что и мы.
Идущий по лезвию бритвы. Смерть, Дьявол, Ад за моим левым плечом, Любовь,Рай и Господь за моим правым плечом.Моя Честь на кончиках моих клинков. В Душе битва между бесами и ангелами.
 
Цитата
kvladimir  пишет
Излом - дерьмо кошачье по сравнению с 9 р. Что в нем "Изломе" такого особенно правдивого и достоверного? Кто и как там ломался и мучился как Бандура? Наш прапор туда по третьему разу навялился за длинным рублем и шмотками. Не было там никаких изломов, почти не было, все занимались своим обычным делом, кто-то умирал, кто-то торговал, кто-то баб медсанбатовких е..л, все вместе как-то чем-то и почему-то воевали.
Искусство  не  имеет  целью  слепое  копирование  реальности,  если  оно  настоящее,  то  оно  должно  быть    ориентиром  каким-то  нравственным,  что  ли,  важно,  конечно,  показать,  как  оно  есть  на  самом  деле,  но  гораздо  важнее  сказать,  как  оно  должно  быть,  как  хотелось  бы,  естественно,  в  преломлении  сознанием  самого  художника,  а  для  этого  нужно,  как  минимум,  им  быть.  Неважно,  был  Бандура  в  реальности  или  нет,  скорее  это  собирательный  образ,  но  идею,  которую  он  несёт,  что  ЧЕЛОВЕК  НОРМАЛЬНЫЙ  не  должен  считать  естественным  убийство  себе  подобных,  что  человек  не  биоробот,  запрограммированный  на  выполнение  любых  команд,  навязанных  ему  системой,  я  лично  принимаю,  очень  она  мне  близка... При  этом  в  фильме  не  делается  никаких  выводов,  не  предлагается  решений,  просто  показана  безвыходность  современного  мироустройства,  где  индивидуальные  нравственные  нормы  человека  находятся  в  прямом  противоречии  с  принципами  существования  общества  и  государства.  Бандура  не  мог  уже  убивать,  но  и  бросить  автомат,  нарвать  ромашек  и  понести  их  врагу  он  тоже  не  мог,  и  гибель  его -- итог  совершенно  закономерный.
А  “9  рота”  --  это  не  искусство,  идеи  никакой  не  несёт,  внутренний  мир  художника  не  выражает  (или  он  просто  слишком  убогий),  чистой  воды  энтертеймент,  причём  среднего  качества...
Не  чморись  и  не  чмори
 
Цитата
vasyat5  пишет
...но  гораздо  важнее  сказать,  как  оно  должно  быть,  как  хотелось  бы,  естественно,  в  преломлении  сознанием  самого  художника,  а  для  этого  нужно,  как  минимум,  им  быть.  Неважно,  был  Бандура  в  реальности  или  нет,  скорее  это  собирательный  образ,  но  идею,  которую  он  несёт,  что  ЧЕЛОВЕК  НОРМАЛЬНЫЙ  не  должен  считать  естественным  убийство  себе  подобных,  что  человек  не  биоробот,  запрограммированный  на  выполнение  любых  команд,  навязанных  ему  системой,  я  лично  принимаю,  очень  она  мне  близка... При  этом  в  фильме  не  делается  никаких  выводов,  не  предлагается  решений,  просто  показана  безвыходность  современного  мироустройства,  где  индивидуальные  нравственные  нормы  человека  находятся  в  прямом  противоречии  с  принципами  существования  общества  и  государства.  Бандура  не  мог  уже  убивать,  но  и  бросить  автомат,  нарвать  ромашек  и  понести  их  врагу  он  тоже  не  мог,  и  гибель  его -- итог  совершенно  закономерный.
А  “9  рота”  --  это  не  искусство,  идеи  никакой  не  несёт,  внутренний  мир  художника  не  выражает  (или  он  просто  слишком  убогий),  чистой  воды  энтертеймент,  причём  среднего  качества...
И про Искуство, понятно, и про то как должно было бы быть. Хотя и спорно. Каждый представляет себе по своему как должны были вести себя офицеры в данных обстоятельствах, но то что не водку жрать и сопли и слюни размазывать, так это 100%, не было такого и фантазии режисеров на данную тему мне представляются совершенно неуместными, даже со ссылкой на очень высокое "Искуство", да и баб машинами в кантины никто не возил, на Теплом Стане возле Кабула и то постоянно пули в спину опасался, а тут бред показывают, да еще и фильм настолько "динамичный", что заснуть можно прямо после сцены взрыва гранатой духа в барбухайке. Никто кроме ну очень больших "любитей" этот фильм смотреть не будет. Отсюда вопрос, как донести до "широкой массы народа" информацию о той войне, что бы толпы молодежи после 10 мин просмотра из киношки не свалили? Да еще и поняли, что спать в карауле очень черевато.По моему Бандуру мало кто поймет, Хохла то наверное и то не понимают, хотя согласен более простых образов чем в 9 р. трудно себе придумать. Может она и не Искуство, но смотреть интересно, может я старый и тупой, но меня от большой "идейности" "психологичности" и т.д. в фильмах просто в сон тянет. Типа "Взвод" Стоуна форевер рулес, а "Апокалипсис сегодня" - отстой.
Идущий по лезвию бритвы. Смерть, Дьявол, Ад за моим левым плечом, Любовь,Рай и Господь за моим правым плечом.Моя Честь на кончиках моих клинков. В Душе битва между бесами и ангелами.
 
Может прозвучит идеалистически, всё же скажу.

Во-первых, согласен с vasyat5 - настоящее художественное кино должно нести идею. Причём, идею которая бы всё-таки была нравственной, несмотря на всю грубую, неприглядную, а иногда и аморальную правду жизни.

Во-вторых.  
Многие фильмы о ВОВ, даже снятые в советское время, тоже показывали немало неприглядного из фронтовой жизни, может конечно не столь выпукло, но кто хотел видеть - тот видел. Во многих из тех фильмов герои (в основе образов которых зачастую были тоже очень даже реальные люди, либо это были образы собирательные, но тоже от реальных людей) проходили на войне через такое горнило физических страданий, что смерть на фоне тех мучений, даже сидящим в кинозале, иногда казалась избавлением от мук ("Судьба человека" старшего Бондарчука, "Живые и мёртвые" - просто как пример). Но из кинозала или от телевизора я отходил без чувства безисходности и озлобленности по отношению к Родине. В голове иные мысли были - насколько ж силён духом советский человек (замечу, к понятию силы духа отдельно взятой национальности например эта мысль не сводилась), как он способен любить и ненавидеть, какое самопожервование может проявить в трудную минуту. Да, потом, когда первые эмоции стихали и мозг становился способен к более детальному и взвешенному анализу увиденного на экране, возникали и другие мысли и оценки иных "героев" фильма и их поступков. Но и тут, на фоне главного, той нравственной силы, которую создатели вложили в образы основных персонажей, мысли шли опять же под углом таким - "как же он мог", "ну почему же такие люди бывают", "эх, не дай Бог в жизни самому такую слабость/подлость/жестокость/жадность и т.д проявить".
Короче, когда фильм снят, и он вышел на экран, уже всё, нельзя разделить аудиторию и кому-то запретить смотреть, а кому-то рекомендовать посмотреть дважды. Я это к тому, что фильм смотрели, смотрят и будут смотреть не только те для кого Афган часть их жизни, но и те кто об этом знают только с чужих слов, из книжек и кино. Мне очень хотелось бы, чтобы помимо мыслей о том, а нафиг всё это было надо, кому собственно надо было и злости к уже не существующему Государству в лице его руководства и отдельных чиновников, такие фильмы, как "9 рота", несли в себе и нечто большое, что-то, что очень непросто иногда выразить словами - то, что я попробывал описать чуть выше по тексту. Мне очень хочется, чтобы мои дети, после их просмотра с такой же гордостью и уважением смотрели на наградные колодки ветеранов Афгана, как моё поколение смотрит на награды ветеранов ВОВ.
Перевал
 
Очень идеалистично, но реальность есть реальность. Никто из нас не носит колодки(очень редко видел). Да и о том что там был не принято распростронятся, время такое. По моему реальность показать важнее, чем выразить чаянья автора в собирательных образах. Примерить на себя людей из "Они сражались за Родину", да пожалуйста, не хуже бум воевать ежели чяго :D . А вот Невзоров, по моему говорил, после съемок  док. фильма про первую Чеченскую, что пацаны там удивительно быстро из отбросов становились Войнами, только цену мы платили за это слишком большую, никто не показал и не рассказал им как с духами воевать необходимо и как вести себя в исламской стране. Ну ее нафик политику и идеологию. Пускай будет информация про реальные операции, как можно ближе к действительности. Каждый сам сделает для себя вывод зачем, почему и кому это было необходимо.
Так что если с самого начала, очень интересно увидеть штурм дворца Амина, такой фильмец можно забацать, пальчики оближешь.
Идущий по лезвию бритвы. Смерть, Дьявол, Ад за моим левым плечом, Любовь,Рай и Господь за моим правым плечом.Моя Честь на кончиках моих клинков. В Душе битва между бесами и ангелами.
 
kvladimir

Мы тут художественный фильм обсуждаем. Если б речь шла о документальной эпопее, по примеру той, которую Вы упомянули - спору нет, нужна такая лента, подробная, с деталями, с живыми участниками в кадре, с анализом, и без идеологии. Пока живы, пока могут рассказать, высказать мнение, оценить сами, как было, как хотелось бы чтоб было. В том числе и ради тех, кому ещё предстоит ..., и ради тех кто уже никогда ..., чтоб как памятник фильм был, посмотрел на него каждый и о своём подумал. Но, это документалистика. Если же речь идёт о художественном кино снятом с документальной точностью - это уже кажется обсуждалось на форуме. Да и что такое реальность которую мы хотим увидеть в художественном фильме? Реальность бывает один раз, вот оно событие, зафиксировано в тот момент когда произошло на плёнку, фото, и всё. Повторить для съёмок художественного фильма можно далеко не всё, даже слова произнесённые в момент события стираются, перефразируются с годами в памяти самих участников. А тут всё это надо актёрам воспроизвести повторно. Видимо это тоже одна из причин, по которым даже фильмы о ВОВ, поставленные по книгам фронтовиков, режиссёрами фронтовиками, в которых сыграли актёры фронтовики всё же картины художественные, имеющие фактическую основу. Собственно то, о чём Вы говорите ближе к эпопее Озерова. Но насколько реально сейчас снять нечто подобное об Афганской войне? Всё же Озеров имел для съёмок всё - территорию бывшего ТВД 2-й мировой войны, любые материальны ресурсы и содействие властей в странах где шли съёмки, лучших актёров многих стран и т.д и т.п. Кто ж сейчас такое потянет? Хотя сильная картина была бы, и начинать её можно было бы и с более ранних событий, нежели штурм дворца.  

По поводу ношения наградных планок и наград. Знаете, а не понятно почему не принято? Вот читаю сейчас книгу Л.Млечина "Председатели КГБ. Рассекреченные судьбы.". Там упоминается, что после ВОВ сам Сталин распорядился, чтоб фронтовики перестали носить награды полученные на фронте, дескать пора забывать уже о войне, дескать разъясните, что теперь почётно носить награды полученные за мирный труд. А может всё повторяется? Кто-то навязал это мнение? Я считаю честно заслуженное надо носить, кто разбирается - поймёт и оценит с уважением.  В царские времена кресты носить не стеснялись и бахвальством это не считалось, наоборот, носили, чтоб молодёжь видела на кого равняться, кем гордиться. Распространяться что, да как было не принято вообще у людей воевавших, сужу по покойному Отцу. Это наверно норма.
Перевал
 
Цитата
kvladimir  пишет
Каждый представляет себе по своему как должны были вести себя офицеры в данных обстоятельствах, но то что не водку жрать и сопли и слюни размазывать, так это 100%, не было такого и фантазии режисеров на данную тему мне представляются совершенно неуместными, даже со ссылкой на очень высокое "Искуство
Я  не  думаю,  что  режиссёр  “Излома”  пытался  на  примере  Бандуры  показать  симпатичную  ему  модель  поведения  офицера  на  войне,  вовсе  нет,  и  вообще,  фильм,  по-моему,  гораздо  шире,  чем  об  Афганской  войне  и  войне  вообще.  Он  о  будущем  человечества,  и  он  очень  оптимистичен,  режиссёр  по-моему,  пытается  отыскать  в  человеке,  именно  внутри  его  души  те  моменты,  которые  не  позволят  ему  извести  себя  самого,  как  вид,  дадут  возможность  действительно  зажить  по-человечески,  вернуться  путь,  ему  предназначенный,  на  который  он  ещё  и  ногой-то  не  ступал.
Цитата

Отсюда вопрос, как донести до "широкой массы народа" информацию о той войне, что бы толпы молодежи после 10 мин просмотра из киношки не свалили? Да еще и поняли, что спать в карауле очень черевато
Донести  информацию  (говорим --  “информация”,  подразумеваем  – “правда”)  тоже  не  может  являться  целью  художника,  ну  не  будет  ХУДОЖНИК  пытаться  показать  ПРАВДУ  о  каком-либо  событии,  т.к.  у  него  хватает  ума  понимать,  что  правда  любого  одного  конкретного  человека – это  одноградусный  сектор  круга,  где  кроме  него  ещё  359  таких  же  секторов  со  своей  правдой.  АБСОЛЮТНАЯ  ПРАВДА  невозможна,  по  крайней  мере  на  уровне  нашего  восприятия,  как  невозможен  коллективный  разум.  
И  именно  те  внутренние  поведенческие  реакции  Бандуры,  которые  вы  называете  “размазыванием  соплей”  дают  шанс  надяться,  что,  человек  станет  ЧЕЛОВЕКОМ,   государства  откажутся  от    жертвоприношений  своих  граждан,  Родины  прекратят  пожирать  своих  собственных  детей  и  всё  будет  “хорошо”,  а  матери  без  страха  будут  рожать  мальчиков.
А  после  “9  роты”  такого  ощущения  у  меня  не  возникло,  наоборот  даже,  показалось,  что  дальше  будет  только  хуже...
Ну,  и  не  стоит,  наверное,  оценивать  фильмы  других  людей,  приписывая  им  цели,  которые  они  совершенно  не  преследовали.  Авторы  обоих  фильмов  не  ставили  перед  собой  задачу  показать  ПРАВДУ  об  Афгане  или  заставить  современную  молодёжь  строем  пойти  в  военкомат  прямо  из  кинозала  и  уж  тем  более  объяснить,  что  спать  на  посту  нехорошо.
А  что  касается  “достоверности”  в  искусстве,  то  попробуйте  художнику,  считающему  себя  “настоящим”  и  написавшему  портрет  или  пейзаж  сказать:  “Здорово  получилось,  очень  похоже!”,  для  него  это  будет  просто  оскорблением...
И  вообще,  наверное,  нельзя  сравнивать  два  этих  фильма,  они  ведь  только  по  форме  относятся  к  одному  виду  художественного  творчества – “кино”,  а  по  содержанию,  целям,  средствам  выражения,  внутренней  наполненности – это  совершенно  разные  жанры,  как  алмаз  и  пепел,  являясь  в  сущности  углеродом  обладают  совершенно  разными  физическими  свойствами.
Не  чморись  и  не  чмори
 
Цитата
S.A.I.  пишет
Цитата
kalabaha  пишет
Главное что он решился и снял - а другие только мечтали и потели.,
Так шо ругать первопроходца - нельзя и не правильно.
Про Афган снимали и до Бондарчука и гораздо лучше конкретный пример - "Афганский излом" на мой взгляд да и нетолько мой САМЫЙ лучший филь на эту тему.
Ага , ты ещё с Рембо -3 (или4?) сравни!
 
Мне фильм понравился.понравился, во-первых, тем,что он вообще есть.Что сняли не про зону, не про братву, а про простых пацанов, волею судьбы попавших в ВДВ за речку, и проявивших себя там достойно.Достойно воевавших и достойно павших.До выхода разрекламированной 9 роты на большой экран многие ВООБЩЕ НЕ ЗНАЛИ,ЧТО ТАКОЕ БЫВАЕТ.А в фильме увидели, как на первый взгляд слабый и духовно и физически пацанчик (Воробей) подрывает себя гранатой, чтобы не попасть в плен.Люди увидели, как поднимаются в последнюю контратаку не за Родину, за Сталина и за что-то там еще, а просто - ЗА ВДВ!Фильм посмотрела очень широкая аудитория, гораздо шире чем "Афганский излом", "Грозовые ворота" и т. д. И, благодаря фильму, они узнали, как воюет и погибает Десант.Не до всех дошло, увы, не до всех.От многих сугубо гражданских чмырей слышал - "туфта какая-то".И не потому, что плохо снят, а потому, что про ВДВ в Афгане, не про криминал в Москве.
А во-вторых, понравился потому,, что и учебка, и взаимоотношения в подразделении показаны, по-моему, вполне правдоподобно.
Так что, вполне можно сказать "спасибо" создателям.
Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть...[/COLOR]

Если разведчик сказал, что не брал, - значит не отдаст![/COLOR]
 
Цитата
Стройбат  пишет
Цитата
S.A.I.  пишет
Цитата
kalabaha  пишет
Главное что он решился и снял - а другие только мечтали и потели.,
Так шо ругать первопроходца - нельзя и не правильно.
Про Афган снимали и до Бондарчука и гораздо лучше конкретный пример - "Афганский излом" на мой взгляд да и нетолько мой САМЫЙ лучший филь на эту тему.
Ага , ты ещё с Рембо -3 (или4?) сравни!
Кто как войну прочуствует,так и пишет.Тебе и нравится 9-я рота потому что эффектов,много.Если был на войне то скажи,где там эти эффекты?Только может в Грозном,где наша техника ротами горела!Рутинная каждодневная работа и НОГИ,НОГИ и НОГИ.Афганский излом это -КЛАССИКА!
 
Цитата
rexvdv  пишет
Цитата
Стройбат  пишет
Ага , ты ещё с Рембо -3 (или4?) сравни!
Кто как войну прочуствует,так и пишет.Тебе и нравится 9-я рота потому что эффектов,много.Если был на войне то скажи,где там эти эффекты?Только может в Грозном,где наша техника ротами горела!Рутинная каждодневная работа и НОГИ,НОГИ и НОГИ.Афганский излом это -КЛАССИКА!
И где это я постил что мне понравились спецэффекты? Фильмы про войну вообще не очень люблю.  Имел я в виду что никакой иностранец русского человека сыграть не может. Другие они. Приятное исключение Форд в "К-19".
А спецэффекты лучше америкосов никто не снимет.
Классикой же считаю фильмы "Война и мир" и "Ватерлоо"(если уж военную тему брать и фамилию Бондарчук.) И "Судьбу человека"естественно
 
Видимо в оценках, которые мы даём фильму очень многое зависит и от того, что мы ждали от него. В принципе, безусловно важно и то, что собственно сами создатели хотели выразить/показать в этом фильме. Думаю, что как уже кажется говорилось выше "Афганский излом" и "9 роту" сравнивать не очень корректно. И не потому, что разная степень эффектности, да и не в силу того, что там сыграл Плачидо, а он как бы не наш, и вряд ли может сильно сыграть советского офицера (у меня вот ощущение, что он там не советского офицера, а в первую очередь человека играл, его душевный конфликт). Цель которую ставили создатели этих фильмов  изначально разная. Можно ведь по разному оценивать удался фильм или нет. Если исходить из того, что к теме в целом привлечено внимание - несомненно удался. Если исходить из того, что в фильме есть берущие за душу герои и эпизоды - моё личное мнение - тоже удался. Вопрос в другом, с чем каждый из нас садился к экрану (шёл в кинотеатр), с какими ожиданиями. И с чем в голове и душе остался после просмотра фильма. Я даже не про требовательность искушённого зрителя говорю (имея ввиду тех, для кого всё увиденное на экране до боли знакомо), не про детали, которые могут резать глаз. Я про то, о чём говорят "зацепило за душу" или "не зацепило". Какую основную идею фильм оставляет в душах после просмотра у обычного, неискушённого (далёкого от Афганистана) зрителя, у сегодняшних пацанов и их родителей? А в остальном всё ведь можно и по полкам разложить и плюсы с минусами пересчитать. Но в этой ли сухой статистике главное?
Перевал
Страницы: Пред. 1 ... 37 38 39 40 41 42 След.
Читают тему (гостей: 1)





Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой