Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Обратная связь
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Противодействия засадам


Поделитесь с друзьями:

Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 10 След.
RSS
Противодействия засадам
 
Да и надежность у них никакая.
Под пальцем горит гашетка,
Я вышел и вижу цели,
Пытаясь увидеть метки,
Но нервы мои на пределе

Подбит и иду домой,
Потерянный в настоящем,
А в сердце останется мой
Несгораемый чёрный ящик
 
Цитата
Ведомый  пишет
1. Помимо дозора от колонны два взвода на "бочках" Ми-8 в воздухе на флангах колонны. На дистанции 30 секунд полета и высоте свыше двух километров. В случае нападения на колонну немедленно десантироваться в тылу вне досягаемости ПЗРК и стрелкового оружия противника по флангам колонны(ибо засада, по определению, либо "кольцо", либо "тиски")  и атаковать врага с тыла.

В итоге отряд врага сам попадает в тиски, и в виду малой числености не сможет тотально пошерстить колонну, из атакующего он переходит в атакованого и вынужден отходить. Потери сооветственно в несколько раз ниже, но атакующим с тыла придеться несладко.

Плюс это исключает возможность " двойной засады", так как она неминуемо обстреляет "бочку" и выдаст себя. А раз выдаст - читай п.2

Плюс в запасе у нас остаються два Ми-8, которые тоже далеко не подарок, и неприцельно почесать НУРСами зеленку они полне смогут, тем самым покритиковав некоторое количество л/с противника. Не считая моральный эффект. Но это нужно выполнить сразу после высадки десанта, иначе можно расстрелять своих.


2. Дозор, это уже лучше, но его  вполне можно тихо снять за 3 минуты до атаки. Дозор должен находиться либо в зоне прямой видимости колонны, либо быть постоянно на связи с колонной.
С десантированием в тыл нападающим придумано не плохо. Но есть ли тыл у управляемых фугасов? А если нападающие скрыты лесом? Спецмерроприятие проводиться ночью? Нападение совершенно из жилых домов, наполненных местными, для ООН нейтральными жителями?

Насчет исключения двойной засады - это лишь вопрос аналитической деятельности, если такую операцию проведут наши ребята 2-3 раза, то на 4 раз боевики уже будут готовы к этому трюку, они как никто другой умеют учиться на ошибках и использвать слабости-закономерности.

Как мне вдалбливали долгие годы в голову "Дозор должен ВСЕГДА находиться на расстоянии зрительной видимости и поддержки огнем" в противном случае теряется всякое его предназначение.

Он ни как не должен быть постоянно на связи. Как я уже писал нужно соблюдать режим радиомолчания. А если дозоров несколько (как и должно быть по уму) - какой из них был уничтожен или у кого сдохли аккумуляторы? Откуда ждать нападение?
- Один в поле не воин. (пословица)
- Не страшно, если ты один, страшно - если ты ноль. (Poccomaxa)
 
Цитата
Poccomaxa  пишет
На половину вопросов могу ответить лишь одно - война не терпит шаблонов. На остальные вопросы буду отвечать ниже.

Цитата

А если нападающие скрыты лесом?

Не вижу проблеммы для авиаудара и высадки десанта. Десантироваться в лес с троссов можно обучить при надобности. Троссы найти проще чем гвозди.

Цитата

С десантированием в тыл нападающим придумано не плохо. Но есть ли тыл у управляемых фугасов? 

Чтобы наставить фугасов и мин, нужно знать что будет десант в тылу. Иначе говоря контрразведка прохлебала, ибо никто не будет использовать один шаблон, завтра один принцип охраны используем, послезавтра другой, это по определению. Так что кто-то сдал.

Перестроиться на ходу или выбрать панацею от всех должно быть невозможно. Я предложил лишь один вариант.

Цитата

Спецмерроприятие проводиться ночью?

Никто не потащит колонну по району партизанских действий ночью. Это идиотизм.

Цитата

Нападение совершенно из жилых домов, наполненных местными, для ООН нейтральными жителями?

Не вижу кардинальных изменений. У нас боевые действия, а не контртеррористическая операция. Выведам колонну из-под огня и вызовем зачистку либо сотрем с лица земли вертолетами огневой поддержки, Израиль и США проводят такие операции без особых проблемм. Мы не хуже, мы лучше.

Цитата

Как мне вдалбливали долгие годы в голову "Дозор должен ВСЕГДА находиться на расстоянии зрительной видимости и поддержки огнем" в противном случае теряется всякое его предназначение.

Спасибо за информацию, буду знать. Пробел в подготовке.

Цитата

Он ни как не должен быть постоянно на связи. Как я уже писал нужно соблюдать режим радиомолчания. А если дозоров несколько (как и должно быть по уму) - какой из них был уничтожен или у кого сдохли аккумуляторы? Откуда ждать нападение?

Оттуда, где сели аккумуляторы. л/с и технику в боевые порядки, чесать зеленку пока не найдем пропавший дозор либо пока нас не обстреляют. А там по ранее утвержденному плану.

Жду продолжения, критика разумна.
Под пальцем горит гашетка,
Я вышел и вижу цели,
Пытаясь увидеть метки,
Но нервы мои на пределе

Подбит и иду домой,
Потерянный в настоящем,
А в сердце останется мой
Несгораемый чёрный ящик
 
Цитата
TT-33  пишет
Проблема в том что на таких маленьких БПЛА никакого толкового оборудования не разместить - ценность разведиформаци от такой птички очень низка.
nebol'shoy bpla eto apparat rotnogo urovnia ili dazhe urovnia vzvoda. chto tam krome videokamery vy sobiraetes' stavit'? eto uzhe davno proshedshiy etap.

profanaciya. chest' imeu.
 
Дозорное охоронение всегда находиться в поле зрения,и на связи с основными силами.Для этого существуют сигналы оповещения ,системы связи и т.д
Другое это действие нападающих.Одновременый удар по дозору и головы колоны, а в конце ещё один участок с вражьёй силой,дабы не дать колоне уйти.Такая тройная засада.
Где будут вертушки?.Отвечаю. Вертушки будут сбиты из ПЗРК,или другого оружия.
Или противник ударил,ввязался в бой и начал отходить.Все рынулись в атаку,а тут с несколька сторон начали подарки,ввиде смерти раздавать.Класическая система засады в засаде.
С Уважением
Жизни радуйся,смерти не бойся.
 
Да ну. Нафиг каждому взводу/роте такая хрень нужна? То есть конечно определенная ниша у подобных машинок есть - я не спорю, но только в противопартизанских действиях, впрочем не представляю нафиг и они нужны если есть более мощные средства разведки, да и на каком нибудь блокпосту/взводном опорном пункте без надежности долговечности такая птичканафиг не нужна. Кстати можно вспомнить привязные аэростаты наблюдения - от такого девайса толку больше будет.
З.Ы.
Что касается спутниковой разведки, то в настоящий момент обеспечить подобную разведку на тактическом уровне понадобится несколько сотен спутников и инфраструктура по обработке всей получаемой информации.
 
Эт точно... противник дураком редко бывает.  Чаще наоборот.
Говорят - у того, кто устраивает засаду 100 дорог, у того, кто в неё попадает - одна... Вот так.
Вечный бамбук !!!
 
Цитата
sving  пишет
Другое это действие нападающих.Одновременый удар по дозору и головы колоны, а в конце ещё один участок с вражьёй силой,дабы не дать колоне уйти.Такая тройная засада.
Где будут вертушки?.Отвечаю. Вертушки будут сбиты из ПЗРК,или другого оружия.
Или противник ударил,ввязался в бой и начал отходить.Все рынулись в атаку,а тут с несколька сторон начали подарки,ввиде смерти раздавать.Класическая система засады в засаде.
С Уважением
Я очень хочу посмотреть как ваш(не дай Бог) взвод будет сбивать вертушки когда его будут атаковать с 360 румбов плюс сверху. Прочитайте внимательно мой пост, там действия авиации четко описаны.

С уважением.
Под пальцем горит гашетка,
Я вышел и вижу цели,
Пытаясь увидеть метки,
Но нервы мои на пределе

Подбит и иду домой,
Потерянный в настоящем,
А в сердце останется мой
Несгораемый чёрный ящик
 
1И кто вам даст в каждую колону авиаподдержку.
2При высадке вашего  десанта.
Дело в том что вы будите атакавать видимую часть засады.
По поводу США не знаю,а Израиль наносит точечные удары,и успешно.
С Уважением
Жизни радуйся,смерти не бойся.
 
Цитата
sving  пишет
1И кто вам даст в каждую колону авиаподдержку.
2При высадке вашего  десанта.
Дело в том что вы будите атакавать видимую часть засады.
По поводу США не знаю,а Израиль наносит точечные удары,и успешно.
С Уважением
Израиль отвечает на теракты бомбежками лагерей беженцев. И не точечными.

Чтобы сорвать высадку, надо знать где высадиться. Учитывайте :) Если не дадут авиаподдержку - пусть сами пишут похоронки и сами их возят.

С уважением.
Под пальцем горит гашетка,
Я вышел и вижу цели,
Пытаясь увидеть метки,
Но нервы мои на пределе

Подбит и иду домой,
Потерянный в настоящем,
А в сердце останется мой
Несгораемый чёрный ящик
 
Потому что без "крокодилов" им придеться таскать за колонной дивизию пехоты и полк танков.
Под пальцем горит гашетка,
Я вышел и вижу цели,
Пытаясь увидеть метки,
Но нервы мои на пределе

Подбит и иду домой,
Потерянный в настоящем,
А в сердце останется мой
Несгораемый чёрный ящик
 
Цитата
Ведомый  пишет
Цитата
sving  пишет
1И кто вам даст в каждую колону авиаподдержку.
2При высадке вашего  десанта.
Дело в том что вы будите атакавать видимую часть засады.
По поводу США не знаю,а Израиль наносит точечные удары,и успешно.
С Уважением
Израиль отвечает на теракты бомбежками лагерей беженцев. И не точечными.

Чтобы сорвать высадку, надо знать где высадиться. Учитывайте :) Если не дадут авиаподдержку - пусть сами пишут похоронки и сами их возят.

С уважением.
По Израилю вы совершенно не правы.Если вам будет что-то интерестно пишите в личку отвечю.так как4 делаю милуимы на территории палестины(Иудеи и Самарии)как говорят в России на Западном Берегу р.Иордан.А удары он наносит точечные и по террористам.
По засаде.
Десант можно высадить не везде,исходите из этого.
Жизни радуйся,смерти не бойся.
 
Судя по обрывкам информации, которые есть в профиле Ведомого, он успел послужить в период боевых действий в Афганистане. И если даже сам не служил за речкой, рассказов слышал в достатке. По сему вопрос. Действия "крокодилов" это простое выполнение того, чему научили в училище, или же пришлось многому учиться по ходу боевых действий. Все эти атаки с 360 румбов плюс сверху, это так было в книжках написано, или книги писались уже после.

to flamegrape 13.04.05

Не стал создавать новое сообщение, решил отредактировать старое. Если пользуешься транслитом, лучше все равно перевести сообщение в кирилицу. Например, здесь. Не ахти как красиво, но все равно понятней. И п.16 правил при этом не нарушаешь. Зачем лишний раз тревожить модераторов.
Цитата

странная у вас логика. технологии позволуыт теперь иметь то о чем только мечтали в 80х... и в полне с умеренными затратами даже длы теперешнеы россиыскоы армии. бпла сохраныут жизни, так как на каждиы отрыд по вертолуту и самолету разведки не поставиш. в засады в сто раз меньше возможность попасть, и тот же блокпост помогут охраныть от нападения. тут вариациы использования может быть множество. серьезние средства наблудения, например локаторние, стоят дорого. срочником к таким приборам подпускать нельзы, а самолет-модел с видеокамероы и заменыемыми частыми - то что надо.

длиа тех лубит гоныть вертолеты туда-суда...

© flamegrape
 
Цитата
sn258  пишет
Судя по обрывкам информации, которые есть в профиле Ведомого, он успел послужить в период боевых действий в Афганистане. И если даже сам не служил за речкой, рассказов слышал в достатке. По сему вопрос. Действия "крокодилов" это простое выполнение того, чему научили в училище, или же пришлось многому учиться по ходу боевых действий. Все эти атаки с 360 румбов плюс сверху, это так было в книжках написано, или книги писались уже после.
Если Вы удосужитесь открыть инструкции пилоту Ми-24 времен Афгана вы не найдете там и 30% тактических приемов, которыми мы пользовались. И изобретались эти приемы под огнем духов. И потом этот практикум сослужил нам хорошую службу. И если бы сейчас в армии кто-то серьезно подошел к методам противодествия засадам - потерь было бы намного меньше. А пока все идет самотеком будут потери, сожженые наливники и бронетехника.

Сутра доберусь до машины - накатаю случай, когда два "крокодила", "бочка" и 16 десантников вытащили полтора десятка наших из абсолютных "крантов" - посмотрите.

С уважением
Под пальцем горит гашетка,
Я вышел и вижу цели,
Пытаясь увидеть метки,
Но нервы мои на пределе

Подбит и иду домой,
Потерянный в настоящем,
А в сердце останется мой
Несгораемый чёрный ящик
 
Цитата
TT-33  пишет
Да ну. Нафиг каждому взводу/роте такая хрень нужна? То есть конечно определенная ниша у подобных машинок есть - я не спорю, но только в противопартизанских действиях, впрочем не представляю нафиг и они нужны если есть более мощные средства разведки, да и на каком нибудь блокпосту/взводном опорном пункте без надежности долговечности такая птичканафиг не нужна. Кстати можно вспомнить привязные аэростаты наблюдения - от такого девайса толку больше будет.
З.Ы.
Что касается спутниковой разведки, то в настоящий момент обеспечить подобную разведку на тактическом уровне понадобится несколько сотен спутников и инфраструктура по обработке всей получаемой информации.
strannaya u vas logika. tehnologii pozvoluyt teper' imet' to o chem tol'ko mechtali v 80x... i v polne s umerennymi zatratami dazhe dly tepereshney rossiyskoy armii. bpla sohranyut zhizni, tak kak na kazhdiy otryd po vertolutu i samoletu razvedki ne postavish. v zasady v sto raz men'she vozmozhnost' popast', i tot zhe blokpost pomogut ohranyt' ot napadeniya. tut variaciy ispol'zovaniya mozhet byt' mnozhestvo. ser'eznie sredstva nabludeniya, naprimer lokatornie, stoyat dorogo. srochnikom k takim priboram podpuskat' nel'zy, a samolet-model s videokameroy i zamenyemymi chastymi - to chto nado.


dlia teh lubit gonyt' vertolety tuda-suda...

1 декабря 2002 года, Время Новостей № 48

Так что беспокойство военного министра понятно. Поскольку потери российской авиации в Чечне ужасающи. Только за 11 месяцев этого года, по моим подсчетам, потеряно не менее 13 вертолетов и один самолет. При этом погибло порядка двухсот военнослужащих и около сотни ранено.

Но ведь транспортным обеспечением действий ОГВ занималось всего лишь 17 вертолетов Ми-8 – восемь из которых потеряно! А вообще в 2002-м федеральные силы лишились почти трети своего чеченского вертолетного парка, если не половины...

Войн без потерь не бывает. Специфика этой войны такова, что без поддержки авиации гарнизоны, особенно в горах, окажутся отрезанными от своих баз снабжения. Без штурмовиков и бомбардировщиков войска выживут, но без “вертушек” им будет тоскливо. Поскольку это не только возможность огневой поддержки войск и десантирования, это эвакуация раненых, доставка продовольствия, боеприпасов. Сколько можно продержаться без снабжения с воздуха, если наземные пути оседлали подрывники? Порви эту, и без того хилую, воздушную нить – и все...

Вот подсчет потерь с августа 1999-го по ноябрь 2002-го. Мне удалось составить относительно подробные карточки (дата, тип машины, не всегда – место и точная причина гибели) на 42 потерянных вертолета (23 Ми-8, 16 Ми-24, три Ми-26) и 11 боевых самолетов (четыре фронтовых бомбардировщика Су-24 и семь штурмовиков Су-25). Источники в разного рода штабах, в том числе авиационных, не детализируя, рекомендовали добавить к этому мартирологу еще три вертолета. Значит, уже 45 “вертушек”. А всего 56 летательных аппаратов, порядка 300 погибших и пропавших без вести, еще около полутора сотен раненых.

Если штатная численность вертолетного полка 36 машин, то, считай, выбит уже целый полк. С четвертью. Плюс еще половина авиаполка. Добавим официальные потери 1994 – 1996 годов: пять боевых самолетов и 14 вертолетов. Итог: 75 потерянных вертолетов и самолетов! Натуральная бойня в воздухе...

Болячки отечественной авиации (ВВС, “реформируемой” ныне авиации Сухопутных войск, авиации ВВ МВД, ФПС) известны: изношенность парка, низкий уровень подготовки летного состава, негодное тыловое снабжение, нехватка запчастей, постоянный перегруз и без того рассыпающихся машин, перманентное нарушение элементарных норм и правил полетов в боевых условиях. Даже пиропатронов ППИ-2 порой нет на складах! До половины боевых машин формально рухнули “сами” или по вине пилотов. Но все равно масштабы применения ПЗРК в этом году беспрецедентны.

Отсюда и вопрос: если к боевикам текут уже целые партии ракет, то не прямиком же из Коврова?! И тут мы упремся в тупик: четкого и вразумительного ответа не дает ни всезнающая ФСБ, ни армия. А у кого еще спрашивать, у Масхадова? Ракеты-то не заморские, родимые – все до единой. Но ведь сказал же Молтенской: это еще те, что захвачены дудаевцами. И все, как на подбор, наиболее эффективные “Иглы”?
 
Не только "Иглы". "Стрелы", "Стингеры" и прочая дрянь. Крупнокалиберные пулеметы. Видели даже спареный зенитный КВПТ с БТР :(
Под пальцем горит гашетка,
Я вышел и вижу цели,
Пытаясь увидеть метки,
Но нервы мои на пределе

Подбит и иду домой,
Потерянный в настоящем,
А в сердце останется мой
Несгораемый чёрный ящик
 
ka-50 iz pzrk namnogo slozhnee sbit' iz-za nizkogo teplovogo sleda. hotia mozhet ia i ne prav. transportnie vertolety dolzhny letat' na bol'shoy vysote. neponytno kak dela obstoyat s novoy systemoy postanovki pomeh navedeniya pzrk dly vertoletov kotoruu razrabotyval i lobbiroval odin i sozdateley samih zhe otechestvennih pzrk. byla istoriya paru let nazad. mozhno kak na b-2 i f-117 pary vozduha ohlazhdat' posle vyhlopa.
 
Цитата
flamegrape  пишет
ka-50 iz pzrk namnogo slozhnee sbit' iz-za nizkogo teplovogo sleda. hotia mozhet ia i ne prav. transportnie vertolety dolzhny letat' na bol'shoy vysote. neponytno kak dela obstoyat s novoy systemoy postanovki pomeh navedeniya pzrk dly vertoletov kotoruu razrabotyval i lobbiroval odin i sozdateley samih zhe otechestvennih pzrk. byla istoriya paru let nazad. mozhno kak na b-2 i f-117 pary vozduha ohlazhdat' posle vyhlopa.
Тепловой след глушить - это одно. Совсем другое дело глушить в тепло, излучаемое двигателем вертолета. На него ракета и наводиться.
Под пальцем горит гашетка,
Я вышел и вижу цели,
Пытаясь увидеть метки,
Но нервы мои на пределе

Подбит и иду домой,
Потерянный в настоящем,
А в сердце останется мой
Несгораемый чёрный ящик
 
Цитата
Ведомый  пишет
Цитата
flamegrape  пишет
ka-50 iz pzrk namnogo slozhnee sbit' iz-za nizkogo teplovogo sleda. hotia mozhet ia i ne prav. transportnie vertolety dolzhny letat' na bol'shoy vysote. neponytno kak dela obstoyat s novoy systemoy postanovki pomeh navedeniya pzrk dly vertoletov kotoruu razrabotyval i lobbiroval odin i sozdateley samih zhe otechestvennih pzrk. byla istoriya paru let nazad. mozhno kak na b-2 i f-117 pary vozduha ohlazhdat' posle vyhlopa.
Тепловой след глушить - это одно. Совсем другое дело глушить в тепло, излучаемое двигателем вертолета. На него ракета и наводиться.

na ka-50 prosto sopla vverh napravlenny i vse. v pridachu soosnaya shema raspylyet sled.

nado posmotret' kak eto sdelano na b-2 s ohladitelem. interesniy moment. razmery vertoleta pozvolyut ustavku takoy systemy. skoree vsego eto slishkom dorogo.
 
Я думаю цена машина в десятки раз выше цены системы КТИ, да ее можно удешевить.
Под пальцем горит гашетка,
Я вышел и вижу цели,
Пытаясь увидеть метки,
Но нервы мои на пределе

Подбит и иду домой,
Потерянный в настоящем,
А в сердце останется мой
Несгораемый чёрный ящик
 
Вся беда в том ,что сейчас экономят на оборонке.А это щит страны,и миллионы человеческих жизней.
Жизни радуйся,смерти не бойся.
 
Цитата
sving  пишет
Вся беда в том ,что сейчас экономят на оборонке.А это щит страны,и миллионы человеческих жизней.
Не согласен.
Беда не в экономии... беда в том, что на всех этапах стараются своровать побольше.
"Солдаты России! Солдаты России!
За веру и правду огнем вас крестили.
Пусть все продается, но вас не купили.
Вы гордость и слава великой России!"
(с) Владимир  Мазур
 
Воровство воровством, нехватки нехватками. Но что бы не говорили штабные и пресса - мы можем воевать. Только развяжите руки армии и за месяц в Чечне будет порядок. А мы упираемся в мороз.

Памятный случай произошел в одной интерестной стране, рассказывал летчик, наш военный советник в одной жаркой стране.

Его МиГ долбанули над вражеской территорией. Катапультировался, с автоматом ушел из кольца, выручили навыки срочной в МП. Сориентировался, двинулся в направлении своих.

И вышел на замаскированый в зеленке склад ГСМ противника, решил отдохнуть до рассвета, и на рассвете уйти, чтобы невзначай растяжку впотьмах не дернуть. На рассвете над ним прошла пара "грачей". Вторая пара начала облет района. И тут парня дернуло :D  Cнял часового, пустил очередь по бензовозу и на ноги ;) Сверху дым от горящего бензовоза заметили, разнесли все к чертовой матери, а парень через двое суток спокойно вышел к своим.

А вы говорите машины разваливаються... Люди(!) не разваливаються, не перевелись еще хорошие ребята на просторах Родины. Были бы люди, а Русь будет, по опеределению.
Под пальцем горит гашетка,
Я вышел и вижу цели,
Пытаясь увидеть метки,
Но нервы мои на пределе

Подбит и иду домой,
Потерянный в настоящем,
А в сердце останется мой
Несгораемый чёрный ящик
 
Цитата
Heretic  пишет
Цитата
sving  пишет
Вся беда в том ,что сейчас экономят на оборонке.А это щит страны,и миллионы человеческих жизней.
Не согласен.
Беда не в экономии... беда в том, что на всех этапах стараются своровать побольше.
Откаты действительно еще никто не отменял, но основная проблема все же не в этом. В штатах тоже суют взятки чиновникам, да и не только в штатах. Проблема в том, что деньги не умеют считать. Ведь то, что мы называем деньгами, в масштабах государства просто клочки бумаги с напечатанными на них закорючками. Что, в государстве нет возможности напечатать закорючек? Или хотя бы допечатать нулей к тем закорючкам, которые уже есть?

Значит проблема не в деньгах в нашем понимании, а в правильном расходовании ресурсов. А вот здесь-то, как раз, все есть. И грамотные инженеры и станки и металл и керосин. И для государства не важно, чем занимается оборонное предприятие. Сковородки выпускает, или БПЛА. Все равно люди ходят на работу и получают зарплату.

А вот останется ли в живых, или погибнет профессионально  подготовленный боец, не все равно. Точнее должно быть не все равно. Это только кажется, что человеческая жизнь ничего не стОит. Типа, надо, еще родим. Еще как стоит. Выростить, выучить, воспитать. Это все не для того, чтобы человек погиб, а для того, чтобы потом всю жизнь служил, или трудился. И воспитывал таких же как он преданных граждан. В конце концов, это государство существует для нас, а не мы для государства.
 
Цитата
sn258  пишет
В конце концов, это государство существует для нас, а не мы для государства.
так мы и есть это государство!
"Солдаты России! Солдаты России!
За веру и правду огнем вас крестили.
Пусть все продается, но вас не купили.
Вы гордость и слава великой России!"
(с) Владимир  Мазур
 
Дело в экономике. Деньги и ресурсы есть, а вот получить со всего этого выгоду (иногда даже заставить получить выгоду - политика государство часто действует в этом направдении заставляя бизнесменов что-то делать, но только не в России) или рационально расходывать что есть нонешние правители не в стстоянии. Путин абсолютное подобие горбачева-елицина. Ни мазгов ни воли. Но пожалуй хватит политики и так все ясно...
 
Цитата
flamegrape  пишет
Цитата
Ведомый  пишет
Цитата
flamegrape  пишет
ka-50 iz pzrk namnogo slozhnee sbit' iz-za nizkogo teplovogo sleda. hotia mozhet ia i ne prav. transportnie vertolety dolzhny letat' na bol'shoy vysote. neponytno kak dela obstoyat s novoy systemoy postanovki pomeh navedeniya pzrk dly vertoletov kotoruu razrabotyval i lobbiroval odin i sozdateley samih zhe otechestvennih pzrk. byla istoriya paru let nazad. mozhno kak na b-2 i f-117 pary vozduha ohlazhdat' posle vyhlopa.
Тепловой след глушить - это одно. Совсем другое дело глушить в тепло, излучаемое двигателем вертолета. На него ракета и наводиться.

na ka-50 prosto sopla vverh napravlenny i vse. v pridachu soosnaya shema raspylyet sled.

nado posmotret' kak eto sdelano na b-2 s ohladitelem. interesniy moment. razmery vertoleta pozvolyut ustavku takoy systemy. skoree vsego eto slishkom dorogo.
Ой как просто все оказывается!  Чего это конструкторы из сил выбиваются и придумывают тепловые ловушки, станции помех в инфракрасном диапазоне и РЭБ, ну и системы подавления теплового излучения двигателя... :P  Для ламеров вот http://win.www.airwar.ru/main.html
Что касается соосной схемы, то достоинств не меньше чем недостатков. На самом деле такие вертолеты столь же уязвимы. Достаточно посмотреть на огромную втулку винтов - 2 метра высотой! Попасть в нее не сложнее чем в хвостовую балку с карданной передачей и редуктором... Да еще перехлест винтов при активном маневрировании, невозможность установки надвтулочного оборудования... Так что не катит Ка-50 с клонами на основной боевой вертолет, а вместе с Ми-28 в самый раз.
 
Цитата
flamegrape  пишет
strannaya u vas logika. tehnologii pozvoluyt teper' imet' to o chem tol'ko mechtali v 80x... i v polne s umerennymi zatratami dazhe dly tepereshney rossiyskoy armii. bpla sohranyut zhizni, tak kak na kazhdiy otryd po vertolutu i samoletu razvedki ne postavish. v zasady v sto raz men'she vozmozhnost' popast', i tot zhe blokpost pomogut ohranyt' ot napadeniya. tut variaciy ispol'zovaniya mozhet byt' mnozhestvo. ser'eznie sredstva nabludeniya, naprimer lokatornie, stoyat dorogo. srochnikom k takim priboram podpuskat' nel'zy, a samolet-model s videokameroy i zamenyemymi chastymi - to chto nado.
Чего странного? То что на маленькой машинке нет нужного оборудования? Или кто-то решил в оптическом диапазоне в поганенькую камеру чего-то увидеть? Да и ресурс маленький, ну слетает раз десять и то врядли, а что потом? Нет надобности во всяких суррогатах если патрулирование БПЛА и воздушная разведка будут вестить целенаправленно и централизованно на уровне от полка и выше, а давать взводам или ротам какие-то суррогаты не имеет смысла, хотя конечно для служб правопорядка и для всяких спецоперация такие машинки сойдут. ИМХО незаслуженно забыты привязные аэростаты наблюдения. Поднял несколько десятков КГ оборудования метров на 100-200, если надо взял смотал трос и спустил аэростат вниз. Реальная алтернатива всяким БПЛА.
 
Цитата
TT-33  пишет
Цитата
flamegrape  пишет
strannaya u vas logika. tehnologii pozvoluyt teper' imet' to o chem tol'ko mechtali v 80x... i v polne s umerennymi zatratami dazhe dly tepereshney rossiyskoy armii. bpla sohranyut zhizni, tak kak na kazhdiy otryd po vertolutu i samoletu razvedki ne postavish. v zasady v sto raz men'she vozmozhnost' popast', i tot zhe blokpost pomogut ohranyt' ot napadeniya. tut variaciy ispol'zovaniya mozhet byt' mnozhestvo. ser'eznie sredstva nabludeniya, naprimer lokatornie, stoyat dorogo. srochnikom k takim priboram podpuskat' nel'zy, a samolet-model s videokameroy i zamenyemymi chastymi - to chto nado.
Чего странного? То что на маленькой машинке нет нужного оборудования? Или кто-то решил в оптическом диапазоне в поганенькую камеру чего-то увидеть? Да и ресурс маленький, ну слетает раз десять и то врядли, а что потом? Нет надобности во всяких суррогатах если патрулирование БПЛА и воздушная разведка будут вестить целенаправленно и централизованно на уровне от полка и выше, а давать взводам или ротам какие-то суррогаты не имеет смысла, хотя конечно для служб правопорядка и для всяких спецоперация такие машинки сойдут. ИМХО незаслуженно забыты привязные аэростаты наблюдения. Поднял несколько десятков КГ оборудования метров на 100-200, если надо взял смотал трос и спустил аэростат вниз. Реальная алтернатива всяким БПЛА.
1) И в поганенькую видеокамеру  можно  увидеть следы гусек в поле, колонну на марше, линию окопов и т.д.
2) Рессурс маленький? Да она стоить будет меньше, чем надето на  бойце, сломается - новую возьмем. Тем более что камеру, движок и передатчик можно в надежный контейнер с парашютиком поместить - тогда придется только крылья и хвост копеечные менять.
3) Это в Штатах иль в Израиле патрулирование БПЛА и воздушная разведка будут вестить целенаправленно и централизованно на уровне от полка и выше? В российских ВДВ сейчас вроде пара БПЛА есть - и все... По поводу суррогата - так я бы не отказался с таким пепилацем маленьким (включенным вместе с оператором в состав РВ) заехать на БМДшках куда-нибудь в кусты или в овраг - и запустить сокола в небо, пусть полетает, а я посмотрю, что вокруг творится. Может, мост какой свежеразрушенный обнаружу, иль технику вражью в поле. А может, селянки где топлесс загарают :rolleyes: Все меньше самому зазря носиться...
4) Несколько десятков кг средств наблюдения на аэростате :blink:  Они сами по себе или с экипажем? Если сами - то как наводить с болтающейся на ветру платформы? Если с экипажем - так это еще пара машин под шар, баллоны с газом, лебедку, тросс, приборы и экипаж с парашютами. А продырявить шар на такой высоте - тут и ПЗРК не надо.
P.S. Маленько я отклонился от темы с противодействием засадам, ну да очень уж мне идея маленького пепилаца нравится.
ВДВ - Возможны Двести Вариантов[/COLOR]

................................................

ЗА СЛАВЯНСКОЕ БРАТСТВО !

ЧУЖИХ - В ДУПУ!!!   НАШИ - В КУЧУ!!![/COLOR]
 
В том-то и дело что уничтожить шар очень сложно - пуля пройдет навылет и снаряд пройдет не причинив серьезного вреда. Операторов конечно не надо - чего им там делать? Газ, да конечно, но нескольких баллонов гелия будет более чем достаточно. Лебедка, конечно да, но поди шарик-то не размеров времен первой мировой, поменьше будет, так что сойдет небольшая лебедка - все оборудование поместится на одном грузовике. Для противопартизанских действий в самый раз.
Хм, вот кстати интересный проект. В боекомплекте РЗСО Смерчь есть ракета с небольшим БПЛА (с возможностью многоразового использования в мирное время) вместо БЧ. Обеспечивает корректировку и разведку местности. Как вам парни такой пепелац? Я честно говря офигел когда узнал.
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 10 След.
Читают тему (гостей: 3)




Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой