Не знаю насколько точна информация,но слышу от многих. Слышал,про то что СВЕРХУ приказали убрать серого волка(а именно убрать всех зверей) с шеврона 45 гв ОРП,вот и напрашиваеться вопрос,кому и что не устраивает. Из-за того что у "Чехов"тоже волк (Борз) или это скязано с коммерческой основой,типа смена шеврона повлечет за собой изготовление и внедрение новых шевронов,при чем и заказы будут идти тем,к связан с людьми кто задумал эту канитель,еще осталось и всю геральдику заменить...
А может и правильно это,а то куда не плюнь,везде свои шевроны медведиволкимыши и прочаяпрочаяпрочая:))Была ранее у ВДВ красивая емблема.единая для всех,вот ее и оставить.
Сам я призвался в 1992 и застал шевроны только у ОУРСН 27 ОбрСН (практически копия шеврона одной из американских ВДД) и 97 ОКР в Тирасполе (какая-то кошка на фоне флага РФ). В те благословенные времена еще не додумались лепить шевроны на х/б форму, так что все выглядело невинным военным самовыражением.
Наблюдая нынешние геральдические изыски, становится просто стыдно за армию. Неужели так важно, чтобы каждый встречный видел, из какого ты подразделения?
Я - "за". Потому как все эти оскаленные морды на шевронах лично у меня никакой симпатии не вызывают. И (опять же, это мое мнение) чисто психологически являются компенсацией некоего комплекса неполноценности, к которому привели недофинансирование (разворовывание) военного бюджета и постоянные нападки на армию. Надо от этого избавляться - и от зверей, и от комплексов. Шеврон должен внушать спокойствие и уверенность, а не демонстрировать окружающим звериный оскал.
"Летние травы, Там, где исчезли герои, Как сновиденье" (Мацуо Басё)[/COLOR]
А, по моему, шевроны вообще надо убрать с полевой формы. Наши мужики становятся хуже американских индейцев: чем больше значков и красивых разноцветных нашивок - тем ты круче. Достаточно того, что ты носишь берет и тельняшку.
Мне, лично , очень приятно видеть на рукаве (левом) нашивку ВДВ, а на правом- родной дивизии, когда иду по городу (остался жить, где закончил службу). Тем более, что развелось много "камуфляжников" ( даже БОМЖИ ходят в камуфляже), немного не согласен с SATом и с Охранником (Секъюрити), где то поддерживаю " Призрака" т.к. у нас ( в прошлом) эмблему Управления ВДВ, иначе как "ГОЛОДНАЯ КОШКА" не называли. В 7 ВДД ( пенсионеры ) сделали знак "ВЕТЕРАН 7 ВДД", диаметром (круглый) 7 мм, многие (не могу сказать, что все. "Дорого" аж 200 рублей,(серебро)) носят с гордостью. Отношение Десантников 7 ВДД соответственное( почет и уважение), и это ОЧЕНЬ приятно.
БЕРКУТ59 пишет Мне, лично , очень приятно видеть на рукаве (левом) нашивку ВДВ, а на правом- родной дивизии, когда иду по городу (остался жить, где закончил службу). Тем более, что развелось много "камуфляжников" ( даже БОМЖИ ходят в камуфляже), немного не согласен с SATом и с Охранником (Секъюрити), где то поддерживаю " Призрака" т.к. у нас ( в прошлом) эмблему Управления ВДВ, иначе как "ГОЛОДНАЯ КОШКА" не называли. В 7 ВДД ( пенсионеры ) сделали знак "ВЕТЕРАН 7 ВДД", диаметром (круглый) 7 мм, многие (не могу сказать, что все. "Дорого" аж 200 рублей,(серебро)) носят с гордостью. Отношение Десантников 7 ВДД соответственное( почет и уважение), и это ОЧЕНЬ приятно.
Поддерживаю тебя в этом,в любом случае каждый гордиться тем что служил в определенном подразделении или соединении,и имеет свой отличительный символ в/ч. И почему его надо скрывать? Да,это в боевых действиях на полевой форме не желательно никаких отличительных знаков принадлежности и в/звания. Мне интересно,если были бы не звери на шевронах,а к примеру какую нибудь дюймовочку изобразили,как бы это выглядело? -Я думаю очень "грозно и сурово" ....
semen-RKPU-121 пишет Из-за того что у "Чехов"тоже волк (Борз) ...
Чехи пусть молчат в тряпочку и не лезут поперёк БТРа. Волк по геральдике цитирую символ злости, прожорливости и алчности. Про медведей и орлов знаю мало, но волки и их изображения всегда были в чести у наёмников ещё в эпоху раннего средневековья. Если бы наёмников перебросили в Чечню в 1996-м чехи бы забыли про сепаратизм надолго, но тема не об этом. Про разнообразие многообразия имею мнение такое, что зоопарк быть должен на парадной и повседневной форме, на полевой в боевых действиях действительно не нужно (я бы ещё и знаки различия все поубирал вместе с погонами, которые так и норовят словить петлёй то ветку, то железку-пусть противник сам догадывается кто есть кто). Устрашающего вида форма хорошо действует на психику потенциального противника, точнее на его гражданское население, чтоб не думали, что мы такие добрые и пушистые. Эсэсовцы носили черепа не просто так-их до сих пор вспоминают с ужасом. Так что наводить ужас на всех кто нас окружает всё-таки стоит - пусть знают с кем дело имеют. И вообще, волки - санитары леса!
Не знаю, что хорошего в звериных мордах на камуфляже. Самоутверждение? Если и носить, то на парадках, а никак не на полевой форме. И с чего это стало гордостью? Можно применить массу других изображений. Другое дело, что идентификация своего соединения (части) - необходимо. Это предмет гордости. Но вот исполнение....
Не, мужики, с большинством мнений не согласен. Нужно зверья разного и в больших количествах. Это же не просто зверь. Это- тотем. Как у древних народов- тотем позволял как бы перенять качества данного зверя. Тигр- одиночка, смелый осторожный зверь, ворон- мудрая птица ит т.д. Хотите смейтесь, хотите нет, но подсознательно это окажет немалое влияние. А вот единая эмблема- это обезличивание. А вобще зверюга хорошее дополнение к единой эмблеме.
Какой тотем.Вот на шевроне 40 оаэмбр(79 оаэмп)вообще какое-то сказачно-сфинскское существо Я тоже против морд,а то потом доказывать всем приходиться,что это не наш комбриг(ком.полка)
Пускай остаются. Не ищите смысл там где его нет. Это просто воинская традиция. Можно же у ВВС морского базирования на Су-33 рисовать хищную птицу с захваченной в когтях рыбкой. Это красиво. Это доходчиво. На каждый ихний авианосец у нас есть свой москит
sving, давайте признаемся, отбросив ложную скромность, что нашивка с оскаленным тигром, или с тем же мифическим львом, наверное очень и очень приятна. И наверно, не очень-то потянет ее отдирать, если выйдет такой приказ.
Насчет зверей в шевронах СА не скажу. Не специалист. Но звезды за рейсы на кабинах рисовали. А чем дальше от штаба, то и не только звезды...и не только рисовали, но и писали... Да и сейчас пишут...Понимаю что не в тему. Но просто это же самовыражение. Это с геральдики все началось, когда с гербов баронов это зверье перекочевало на щиты, плащи, нагрудники...А когда англичане придумали хаки, то и это зверье уже в качестве эмблем перешло на форму. Во всем мире это есть. Пойдем опять своим нехоженным путем? Пусть лучше портянки чаще выдают...
Думается мне, что причина распространения такой вот феодальной символики лежит за пределами армии. Просто символы и слова на знаменах частей перестали отвечать текущему моменту и в образовавшийся вакуум затянуло разных зверей и птиц.
Буканир пишет sving, давайте признаемся, отбросив ложную скромность, что нашивка с оскаленным тигром, или с тем же мифическим львом, наверное очень и очень приятна. И наверно, не очень-то потянет ее отдирать, если выйдет такой приказ.
Признаюсь.Обидно было сдирать эмблемы СА,бляхи,и т.д А звери меня не на что не вдохновляют.И когда вышел приказ о эмблемах с зверьми,то не многие с желанием цепляли их(не пишу о срочниках)
Epifanov пишет Думается мне, что причина распространения такой вот феодальной символики лежит за пределами армии. Просто символы и слова на знаменах частей перестали отвечать текущему моменту и в образовавшийся вакуум затянуло разных зверей и птиц.
Полностью согласен. Если раньше писали "За Родину!" то сейчас пишут "хочу домой". Могу говорить только о срочниках. Мы хоть и грязь, но на ней все и стоит. Шатко конечно, но стоит же, зараза...
И тем не меннее, считаю, что все эти звери - пережиток. Вполне достаточно того, что ты сам знаешь, где ты служишь, и твои друзья это знают. Остальным это показывать - дешевые понты.
Родовые тотемы и современное зверьё на шевронах - разные вещи. Для поддержания воинского духа не обязательно носить на форме всякий зверинец, детство какое то и примитивизм. Замена нормальной идеологии и воспитания на побрякушки.
Навскидку могу вспомнить что были эмблемы золотых орлов у гвардейцев (пехоты, саперов, кавалерии и тд. по родам войск). И еще отдельные егерьские полки на Кавказе имели эмблемы зверей, барса что ли. Уточню скажу
пару лет назад командир 2 брСпН в Промежицах (под Псковом) запрещал своим подчиненным носить подобные шеврончики. Связано это было с тем, что 76-я гв. вдд переходила на контрактную основу. Псковская милиция каждую ночь превозила в комендатуру почти десятками "элитных профессионалов" в состоянии нестояния. Поэтому командир спецназеров говорил: "если валяется дядька в камуфляже и берете, то пусть гражданские думают, что это псковский десантник, а не наш спецназовец". Я сам с 76 - ой. Поэтому очень обидно видеть здоровых, но пьяных в сосок уродов в беретах и с нашими шевронами.
Вообще кому интересно http://altnet.ru/~military/?hist/r_embl.htm я согласен что в традициях русской армии этого зверья практически нет. Но зато орлов у нас пихали куда только можно.
гардемарин пишет Навскидку могу вспомнить что были эмблемы золотых орлов у гвардейцев (пехоты, саперов, кавалерии и тд. по родам войск). И еще отдельные егерьские полки на Кавказе имели эмблемы зверей, барса что ли. Уточню скажу
Но эти эмблемки носились на знаменах и вымпелах, а не на одежде
гардемарин пишет Навскидку могу вспомнить что были эмблемы золотых орлов у гвардейцев (пехоты, саперов, кавалерии и тд. по родам войск). И еще отдельные егерьские полки на Кавказе имели эмблемы зверей, барса что ли. Уточню скажу
Но эти эмблемки носились на знаменах и вымпелах, а не на одежде
У русских артиллеристов времён Ивана Грозного на груди была вышита огромная морда льва с орудийным стволом в зубах.
Они носились на кокардах фуражек. Или это уже не одежда? Или может не форма? Хотя конечно же и не шевроны, сам понимаю. А что останется после разгона звериной демонстрации? Не получится ли как у Паулюса в Сталинграде ? "...зернохранилище было захвачено немцами, но вряд ли этот бой прибавил им славы. Правда, Паулюс думал иначе. Он даже выбрал бетонный элеватор в качестве эмблемы Сталинграда. Изображение зернохранилища красовалось на нарукавной нашивке, специально разработанной в штабе 6-й армии..."