Снайперская винтовка для ВДВ, Какая должна быть в зависимости от задач
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.03.2004
27.06.2005 16:26:09
У А. А. Потапова в его небесспорной, но, я думаю, очень полезной и лучшей на сегодняшний день книге "Искусство снайпера" дается некий эталон "профпригодности" снайпера - с 800 метров он должен поразить цель в голову. А из СВД на этой дистанции можно попасть разве что слону в задницу, и лучше индийскому - потому как эти слоны вроде как гораздо крупнее африканских. Тут кто-то говорил про РПК. Добавлю, тот же 5,45 мм, РПК-74 на дистанции метров 500 демонстрирует куда лучшую кучность и точность боя (единственное, разница в деривации, сносе пули ветром и т. п. - но это уже вопрос подготовки и знания баллистических таблиц), и РПК с оптикой будет стрелять получше СВД. Тогда нахрена последняя нужна вообще. Это, как говаривал один известный политик, "нонсенс какой-то" - когда из снайперских винтовок приходится отбирать снайперскую винтовку, простите за тавтологию. И еще не факт, что из десятка-другого СВД вам попадется ствол с нормальным боем. И будет ли у вас возможность "перебирать" оружие, вероятнее всего, придется довольствоваться тем, что дадут. Есть же у британцев L96A1 AI Arctic Warfare Folding со складным прикладом. Можно критиковать: типа, тяжеловата будет, дороговата будет...но это СНАЙПЕРСКАЯ винтовка, позволяющая уверенно поражать цели на дистанции 1100 метров - с ТАКИМ оружием ничего суперсложного в этом нет. Шведы мудрили-мудрили, и приняли эту винтовку и себе на вооружение, переименовали в PSG.90 и довольны. А нам что попроще и ПОДЕШЕВЛЕ. А скупой, как известно, платит дважды. Только в этом случае приходится платить жизнями солдат, что у нас издревле не ценится. Потому как ежели гипотетически представить дуэль снайперов с L86 и СВД на дистанции метров в 700, то у СВД-шника одна надежда, что его противник помрет со смеху... Тут как-то мне говорили, что срочник даже с хорошей винтовкой никогда не забьет профи. Это, по моему убеждению, в корне неверно: поскольку некоторым, образно говоря, талант стрелка и охотника дарован Небом. Дело за немногим: искать таких людей, отбирать, соответствующе готовить и вооружать ... P. S. Похоже, у нас тут уже намечается дуэль между противниками и сторонниками СВД
"Летние травы, Там, где исчезли герои, Как сновиденье" (Мацуо Басё)[/COLOR]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.05.2004
27.06.2005 16:38:59
Цитата
Дело за немногим: искать таких людей, отбирать, соответствующе готовить
А разве по другому должны готовить снайперов? Вы правильно заметили про книгу, название у нее правильное - "Искусство снайпера", это именно искусство и отбирать для него должны точно также как отбирают в худ. или муз. школу.
ЗЫ: Дуэль заведомо не состоится, т.к. противникам не выдадут патроны
Бой приняла колонна умирая Ведь никогда Россия не сдавалась![/COLOR]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.07.2004
27.06.2005 17:31:20
"Государь - а ружья в Англии кирпичом чистят?!" или как там в сказке - уж простите не помню ПРИЗРАК - вопрос, откуда пошел слух или может быть не слух, а утверждение, что стволы у СВД, да и сама СВД - "кривая" или как-там? отбор качества надо производить??? Я спрашиваю о фактах. Я склонен считать - что "плохому танцору..." дальше вы все знаете, что мешает. Так вот - заключения делаю только исходя из своего армейского опыта - я не был лучшим стрелком дивизии, НО - упражнения из АКС выполнял всегда на отлично, при этом удаление до цели, как всем известно при выполнении упражнения составляет от 200 до 400м и используется при стрельбе обычная планка прицеливания. У нас в роте на отлично не умели стрелять только механники - недостаток, но тема о другом. Когда проходила практика стрельб из СВД - то мишень выбрали оригинальную - кто в Слободке был, знает, что для оружейного завода там на полигоне висят на растяжке пристрелочные круги или как там они называются. Так стреляли по ним, без проблем попадали расстояние в 1000м - диаметр 50см - ради прикола даже боеприпасом от ПКТ. И вот я все никак не пойму - чем же не устраивает эта винтовка - её применение именно на дальностях до 1000м бойцом срочником? Другое дело - разные задачи, но выше я уже говорил своё мнение. И очень прошу - не будем рассуждать о системах подготовки и их обсуждать для этого другая тема - я просто прошу высказаться исходя из опыта и практики применения СВД.
С уважением,
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.03.2004
27.06.2005 18:37:57
Ув. Step, попасть из СВД в круг 50 см на 1000 м - это анекдот. Я с Вашим утверждением даже спорить не буду, такое, по-видимому, лекарствами уже не лечится. 50 см - это стандартный разброс СВДшки на 500-550 метров патронами "снайперские". Дальше - хуже. Более кучным боем обладает патрон "Экстра", но он не рекомендован к применению из-за слишком высокого давления пороховых газов. P. S. На длинные дистанции из СВД можно с горем-пополам стрелять примерно так: снимаем газовый поршень и толкатель, отстегиваем магазин, оставляя патрон в патроннике (то есть избавляемся от самозарядности) - и тогда кучность боя несколько возрастает. Только беда, тонкий ствол СВД сам чересчур подвержен вибрациям(к слову, физики природу этого явления не могут объяснить до сих пор, но каждый ствол имеет собственную частоту вибрации, и у тонких стволов она высокая), и даже если вы будете стрелять со станка на большую дистанцию, кучность будет отвратная... СВД хорошая винтовка, но это оружие "лучшего стрелка отделения", а никак не снайпера.
"Летние травы, Там, где исчезли герои, Как сновиденье" (Мацуо Басё)[/COLOR]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 02.08.2004
27.06.2005 18:53:04
так как тема называется "Снайперская винтовка для ВДВ" то считаю, что это должна быть простая, надежная и не прихотливая в обращении винтовка. калибр 7,62 оптимальный. СВД, Винторез, винтовка Мосина - помоему себя оправдали в работе. сильно жаловаться на них грех. патроны - отдельная тема. но опять же учитывая опыт войны, мы не можем обойтись только одним универсальным оружием. в зависимости от задачи умно использовать оружие которое способно эту задачу решить максимально эффктивно. эффективность 350-750 ментров мне кажется доставточной для подразделений ВДВ. мы не говорим отдельно о снайпере как о профессии, человеке зарабатывающем на жизнь стрельбой. поэтому 750 метров. стрелять в постоянно меняющейся обстановке на расстояние от 1000 м. это полная утопия. да и людей к этому по другому готовят.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.01.2005
27.06.2005 20:44:29
Цитата
ПРИЗРАК пишет Ув. Step, попасть из СВД в круг 50 см на 1000 м - это анекдот. Я с Вашим утверждением даже спорить не буду, такое, по-видимому, лекарствами уже не лечится. 50 см - это стандартный разброс СВДшки на 500-550 метров патронами "снайперские". Дальше - хуже. Более кучным боем обладает патрон "Экстра", но он не рекомендован к применению из-за слишком высокого давления пороховых газов. P. S. На длинные дистанции из СВД можно с горем-пополам стрелять примерно так: снимаем газовый поршень и толкатель, отстегиваем магазин, оставляя патрон в патроннике (то есть избавляемся от самозарядности) - и тогда кучность боя несколько возрастает. Только беда, тонкий ствол СВД сам чересчур подвержен вибрациям(к слову, физики природу этого явления не могут объяснить до сих пор, но каждый ствол имеет собственную частоту вибрации, и у тонких стволов она высокая), и даже если вы будете стрелять со станка на большую дистанцию, кучность будет отвратная... СВД хорошая винтовка, но это оружие "лучшего стрелка отделения", а никак не снайпера.
ПРИЗРАК - как совет, прежде чем выдавать диагноз (лечится не лечится) покопайтесь в курсе стрельб в части касающейся габаритных размеров мишеней и дальностей до целей в упражненияях ав потом можно и потрындеть про рассеивание в 50 см на 500 м для СВД.... :unsure: И это не к тому что такой винтовки не может быть - может и может быть с худшим разлетом... НО это исключение как правило...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.07.2003
28.06.2005 02:37:34
Цитата
GENERAL пишет например в каждой роте должен быть специальный снайперский взвод, солдат профисионалов, каторые только этим и должны заниматся.
Не жирно будет? В кажной роте - спец.снайперский взвод профи? Всмысле, я даже за то, шоб к каждой ПДР придать сПСР(спец. парашютно-снайперскую роту) Но где их набрать? Они ни откуда не возьмуться. Даже если мы станем ЖКС призывать, не хватит на ВДВ снайперов. Подумайте, товарисчь!
Вообщем Тему можно закрыть.
ВойскаДядиВаси
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 09.04.2005
28.06.2005 04:16:43
Цитата
Волонтер пишет Для справки - в ВВС служат офицеры (по крайней мере летчики точно), а это согласись не солдаты-срочники.
Ладно, господа ВОЛОНТЕР и GENERAL, я тут вставлю свои ВВС'ные 5 копеек.
Для справки, в ВВС весь летный и техсостав - офицеры. Срочники сидят в БАО(батальоны аэродромного обслуживания), в подразделениях охраны, на аэродромных РЛС. Потому что за два года их ни летать, ни готовить машину к вылету на БД не научишь, по нашей системе подготовки военспецов.
Нас заставляли учить матчасть, америкосов, к примеру, нет. Т.е. за полгода делали из пацана двадцатилетнего летчика-вертолетчика, потом - отбор войны. Они правильно посчитали что под плотным огнем в случае аварийной посадки проще сваливать ногами, чем копаться в двигателях.
Чечня, в моем разумении, должна быть в компетенции не МВД, задача которых за хулиганами и ворьем по дворам с макарками бегать, а противодиверсионных подразделений. Чечены партизанят - получите в противовес контрпартизанские действия. Одним словом, там должна рулить АРМИЯ, а не менты. 18-тилетних пацанов туда посылать - просто глупо, на войну должен уйти специалист своего дела. Не контрактник, а офицер. Т.е. было бы здорово оставить там ВВ с ихними танками, пусть дома разваливают, а основную работу доверить офицерским подразделениям спецназа. Тогда было б дело.
Под пальцем горит гашетка, Я вышел и вижу цели, Пытаясь увидеть метки, Но нервы мои на пределе
Подбит и иду домой, Потерянный в настоящем, А в сердце останется мой Несгораемый чёрный ящик
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.07.2004
28.06.2005 09:26:15
проверка опередил с мишенями, ждал ответа ПРИЗРАКА - хотел я развить мысль на счет габаритов цели и курс стрельб продолжу - не слышал я ни от одного наставника-офицера, что снайпер должен попадать в "башню" при поражении живой силы, поправьте меня, если не прав - на счет попы слона и габаритов цели, вы какие габариты имеете ввиду - снайпер обязан достать цель и наиболее выгодная для него верхняя половина тела противника!!! Находящаяся в круге диаметром 50см. На счет вибрации - опять не понял, это что возникает эффект резонанса чтоль? т.е. пуля раскручивает ствол по отношению к цевью или как? Ни фига не понимаю, да - так я и не услышал фактов про "кривые" стволы - повторюсь, что склонен считать, что есть кривые руки - а стрелковое оружие у нас делать пока еще не разучились!
С уважением
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 16.09.2004
28.06.2005 12:44:20
Ну что за люди... на выходные нельзя отЪехать, сразу битву затеяли....
Во первых строках моего письма - "А. А. Потапова в его небесспорной, но, я думаю, очень полезной и лучшей на сегодняшний день книге "Искусство снайпера" ..." если кто хочет познакомиться и высказаться, то милоси просим. По прочтению....
И, наконец, у меня вопрос ко ВСЕМ:" Снайпер - это кто????"
Ответ для знатоков: "СНАЙПЕР (англ . sniper), Стрелок, владеющий искусством меткой стрельбы" (Толково-словообразовательный. Автор Т. Ф. Ефремова). Где маскировка, оптика и прочее???? Во время Англо-Бурской войны не было оптики, а снайперы были.
Недавно вышедшая редакция "Толкового Словаря Русского Языка" уже дает чуть друго толкование, но про оптику, опять ни слова: "СНАЙПЕР, -а, Специально обученный стрелок, поражающий цель с первого выстрела, в совершенстве владеющий маскировкой и наблюдением. II прил. снайперский, -ая, -ое. С. удар, бросок (меткий, бьющий прямо в цель)"
И только Большой Энциклопедический Словарь даёт "СНАЙПЕР (англ . sniper), стрелок, владеющий искусством меткой стрельбы, маскировки и наблюдения. Обычно вооружен винтовкой с оптическим прицелом" УРААААА! оптика появилась...
Давайте включим свет и определимся....
Так какой вариант - это снайпер по вашему???
Родина прикажет - танки полетят!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 09.04.2005
28.06.2005 15:16:28
beerat, труподел-ювелир =)
Под пальцем горит гашетка, Я вышел и вижу цели, Пытаясь увидеть метки, Но нервы мои на пределе
Подбит и иду домой, Потерянный в настоящем, А в сердце останется мой Несгораемый чёрный ящик
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.05.2004
28.06.2005 15:32:22
Снайпер - живое существо, обитает преимущественно в местах высотных и густо заросших, имеет сдержанный характер и крепкий мочевой пузырь, любит рассматривать окружающий мир ч/з сеточку прицела, не оставляет после себя никаких следов обитания в отличие от туристов.
Бой приняла колонна умирая Ведь никогда Россия не сдавалась![/COLOR]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.03.2004
29.06.2005 10:45:22
Я конечно, понимаю, что тут собрались знатоки не в пример мне, и потому каждое слово надо подтверждать мнением "авторитета". Потому процитирую Потапова по вопросу "вибрации ствола", о котором сказано в разделе 9 известной книги:
Цитата
ВИБРАЦИЯ СТВОЛОВ Как показывает практика, стволы огнестрельного оружия приходят при стрельбе в колебательное движение. Характер и размах колебания зависят от многих факторов: длины ствола, его поперечных размеров, наличия и места расположения сосредоточенных масс, условий крепления, массы и т. д. Колебания ствола при выстреле происходят преимущественно в вертикальной плоскости. С изменением длины ствола меняются условия колебаний и периодически изменяется рассеивание, проходя последовательно через максимум и минимум. На качество стрельбы это имеет очень большое влияние вследствие изгиба ствола на старых системах. Чтобы уменьшить колебания ствола, его прижимали к ложе ствольными накладками. Спортивное оружие делают с толстыми массивными стволами, это значительно уменьшает колебания стволов при стрельбе и заметно повышает кучность боя...
И толку кивать на курсы стрельб и размеры мишеней, про "слоновью задницу", естественно, я шутил, потому позволю себе в шутку назвать это "пособием для потенциальных покойников". Процитирую другого известного специалиста и автора многочисленных статей и нескольких книг по снайперскому искусству О. Рязанова (см. "Солдат удачи", №2 за 2000 г.):
Цитата
...Стрельба велась из положения лежа с упора; временной промежуток между выстрелами до 2 минут, чтобы не нагрелся ствол. Результаты стрельбы Валовой пулей ЛПС: 100м -7,2см; 200м-16,5см; 300м-24,8 см: Снайперский: 100м-6,5 200м-12,3; 300м-18,2; Целевой ЭКСТРА 100м-4 200м-6,9 300м-10,3 см ...
Это-по современным меркам хреновые результаты. И, напоследок, цитата на злобу дня с одного из "недесантных форумов":
Цитата
Армия - система практичная, консервативная и несентиментальная. Никто и никогда не будет поставлять в противотанковую артбатарею снаряды для 155-мм гаубицы. Нахрен они там не нужны. Никто и никогда не будет обеспечивать армию, в которой нет снайперов, снайперским оружием.
Вот что мы на сегодняшний день имеем, и хоть обсуждай это, хоть не обсуждай...
"Летние травы, Там, где исчезли герои, Как сновиденье" (Мацуо Басё)[/COLOR]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 16.09.2004
29.06.2005 10:53:54
Цитата
ПРИЗРАК пишет
Цитата
Никто и никогда не будет обеспечивать армию, в которой нет снайперов, снайперским оружием.
Вот что мы на сегодняшний день имеем, и хоть обсуждай это, хоть не обсуждай...
Поэтому я и привёл определение "снайпера".
А про вибрацию ствола и прочее, меня, сопливого 18 летнего срочника, в 79 году учили, что нельзя опираться стволом, т.к. это приводит к изменению траектории пули. А уж про изменение развесовки, при опустошении магазина, измении траектории при нагреве (частом повторе выстрелов), зависимости от калибровки (у каждого ствола есть отклонения, возникающии при изготовлении), и прочем и говорить не приходится... Только это другая история, страна....
Родина прикажет - танки полетят!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.07.2004
29.06.2005 11:02:21
Я почитал Потапова - и нашел там подтверждение про снижение качества изготовления стволов для СВД, но одновременно сам же автор говорит - цитирую:
Цитата
До настоящего времени самозарядную снайперскую винтовку более точного боя, более надежной конструкции и меньшего веса создать так и не удалось. В мировой оружейной практике СВД признана самой удачной боевой системой своего класса. Более того, эта винтовка стала своеобразной вехой в развитии огнестрельного самозарядного оружия. Она оригинально скомпонована, тщательно рассчитана математически и выполнена с немалым запасом прочности. Винтовка СВД не ломается, не изнашивается и не отказывает. Она так же нечувствительна к пыли, грязи, песку и механическим ударам, как и автомат Калашникова. Эта система не нуждается в дополнительных регулировках и отладках. Ею просто пользуются как безотказным боевым инструментом.
Советский Союз экспортировал оружие только очень высокого качества. Винтовку СВД никто и никогда не рекламировал: она рекламировала себя сама. За прошедшие десятилетия прицельная стрельба из нее унесла десятки (если не сотни) тысяч жизней во всех климатических зонах земного шара. Причем от стреляющих не поступало претензий на отказы, неподачу патронов, осечки и прочие задержки. На результативность стрельбы нареканий тоже не было. Постепенно это оружие приобрело довольно мрачную репутацию. Винтовку СВД, ставшую зловещей легендой, оружейные коллекционеры на Западе стараются заполучить всеми правдами и неправдами - по причине повышенного боевого воздействия она запрещена к свободной продаже в странах Западной Европы, США и Канаде.
Так чему верить-то? Мое мнение - в первом абзаце все сказано - т.к. тащить стрелку винтовку, которая хранится в специальных условиях, стоит "мульон" и имеет выскокую точность (например DSR-1) на задание, сквозь буераки, леса и болота - нет смысла! Опять обращусь к цитате выше и этим все сказано - неприхотливость, простота в эксплуатации и т.д. Это будет всегда одним из очень важных факторов. А дальше уже обучение и применение соответствующими людьми.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.03.2004
29.06.2005 17:28:40
Бесполезный у нас какой-то спор получается. Мое мнение - дешевая[/COLOR] самозарядная винтовка по определению не может быть снайперской - многовато вибрирующе-дребезжащих деталей. Во-вторых, современные снайперские винтовки (американская М40 и модификации, семейство английских "эль"96, немецких "эс-эр"100) ничуть не менее надежны и столь же неприхотливы. Вопрос в цене...но об этом я уже говорил. По теме: почему я говорил, что винтовка должна быть универсальной. Полицейские и антитеррористические подразделения могут себе позволить роскошь иметь для каждого конкретного случая определенный тип оружия и конкретного специалиса, а боевые подразделения - НЕТ. А по поводу дифирамбов СВД - "каждый кулик свое болото хвалит"...
"Летние травы, Там, где исчезли герои, Как сновиденье" (Мацуо Басё)[/COLOR]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.07.2004
29.06.2005 17:47:14
да я особо не хочу спорить, т.к. здесь у нас опрос - а мы свои ИМХО в спор превратили, такова натура человеческая Понятно, что парк надо обновлять и идти в ногу со временем используя все лучшее старое - совмещая с новым, но тогда мы уйдем в политику и тему закроют, а нас забанят - так не пойдет . Поэтому - смотрим выше выкладки уважаемого beerat`а
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.03.2004
29.06.2005 18:26:34
Ув. Step, ну, beerat, это -" ум, честь и совесть нашей эпохи" - тут не поспоришь. Да и спор не о том. Если б я был большим начальником, я бы СВД заменил на снайперский вариант израильского "Тавора" - отличная машинка...
"Летние травы, Там, где исчезли герои, Как сновиденье" (Мацуо Басё)[/COLOR]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.07.2004
29.06.2005 19:09:30
ну если - начались, если... то - я бы... лучше промолчу и попрошу извинений у админов за флуд, т.к. хотел высказаться чтобы я такого в политическом направлении изменил, подправил, о военных бы точно не забыл А по теме - деньги будут, да при этом на верху с этими деньгами будут знать, что делать - будет ствол, будут снайпера и т.д.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.01.2005
29.06.2005 23:06:19
А всё-таки АРМЕЙСКАЯ СНАЙПЕРКА должна быть ооооочень прочной и надёжной.То есть солдат с ней будте ползать , бегать , прыгать и ес-но ударять её обо всё твёрдое и острое.Те нежные образцы которые есть у западников ооочень хороши для полицейских и антитеррора.Как солдат с такой системой должне ползать в грязи а потом ещё и поражать цели , я не знаю.Можно конечно оснастить очень дорогими и сложными винтовками ,,охотников на снайперов ,, которые будут именно уничтожать снайперов и особенно важные цели.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.03.2004
30.06.2005 10:23:43
Цитата
Те нежные образцы которые есть у западников ооочень хороши для полицейских и антитеррора.
Это М40, L96 и SR100 "нежные" винтовки? Ну вы, блин, даете! - как говаривал один известный персонаж. Абсолютно надежные агрегаты. А вот СВД, опять же, из-за тонкого ствола, не очень... И, поскольку тут принято цитировать авторитетов, процитирую упоминаемого О. Рязанова
Цитата
У СВД тонкий ствол, подверженный перегреванию при интенсивной стрельбе и деформации при случайных ударах. Это действительно так. Винтовки целевого типа, имеющие тяжелый матчевый ствол, обладают гораздо большей точностью, в основном за счет конструкции ствола. Но не станем забывать о том, сколько весит такое оружие. Одна из самых крутых современных снайперских систем, английская Arctic Warfare (AW) фирмы Accuracy International, весит в боевом положении 6,5 кг. (Даже если СВД сделать весом в 10 кг – она НИКОГДА не будет стрелять, как AW. Дело не в весе, а в конструкции).
В скобках цитаты - комментарий "постороннего" специалиста. Добавлю, что 6,5 кг не такой уж "неподъемный" вес.
"Летние травы, Там, где исчезли герои, Как сновиденье" (Мацуо Басё)[/COLOR]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.01.2005
30.06.2005 10:36:02
Цитата
ПРИЗРАК пишет Я конечно, понимаю, что тут собрались знатоки не в пример мне, и потому каждое слово надо подтверждать мнением "авторитета". Потому процитирую Потапова по вопросу "вибрации ствола", о котором сказано в разделе 9 известной книги:
Цитата
ВИБРАЦИЯ СТВОЛОВ Как показывает практика, стволы огнестрельного оружия приходят при стрельбе в колебательное движение. Характер и размах колебания зависят от многих факторов: длины ствола, его поперечных размеров, наличия и места расположения сосредоточенных масс, условий крепления, массы и т. д. Колебания ствола при выстреле происходят преимущественно в вертикальной плоскости. С изменением длины ствола меняются условия колебаний и периодически изменяется рассеивание, проходя последовательно через максимум и минимум. На качество стрельбы это имеет очень большое влияние вследствие изгиба ствола на старых системах. Чтобы уменьшить колебания ствола, его прижимали к ложе ствольными накладками. Спортивное оружие делают с толстыми массивными стволами, это значительно уменьшает колебания стволов при стрельбе и заметно повышает кучность боя...
И толку кивать на курсы стрельб и размеры мишеней, про "слоновью задницу", естественно, я шутил, потому позволю себе в шутку назвать это "пособием для потенциальных покойников". Процитирую другого известного специалиста и автора многочисленных статей и нескольких книг по снайперскому искусству О. Рязанова (см. "Солдат удачи", №2 за 2000 г.):
Цитата
...Стрельба велась из положения лежа с упора; временной промежуток между выстрелами до 2 минут, чтобы не нагрелся ствол. Результаты стрельбы Валовой пулей ЛПС: 100м -7,2см; 200м-16,5см; 300м-24,8 см: Снайперский: 100м-6,5 200м-12,3; 300м-18,2; Целевой ЭКСТРА 100м-4 200м-6,9 300м-10,3 см ...
Это-по современным меркам хреновые результаты. И, напоследок, цитата на злобу дня с одного из "недесантных форумов":
Цитата
Армия - система практичная, консервативная и несентиментальная. Никто и никогда не будет поставлять в противотанковую артбатарею снаряды для 155-мм гаубицы. Нахрен они там не нужны. Никто и никогда не будет обеспечивать армию, в которой нет снайперов, снайперским оружием.
Вот что мы на сегодняшний день имеем, и хоть обсуждай это, хоть не обсуждай...
1. Все "сенсеи" (читай Потапов, Рязанов и т.д.) пишущие на любые темы , не только про оружие, со временем наапрочь забывают, что начинали учиться и добиваться результатов на простом обородовании (в части касающейся нашей темы - читай сн. винтовках), валового производства, а не на штучных экземплярах, а заполучив штучное в руки, а хуже того - продвинув какой-то экземпляр силовикам, но поняв, что он не настолько таков как его расхваливали, начинают нести пургу про неэффективность производимого в массовом количестве...
2. Результат приведенный Рязановым больше смахивает на результат стрельбы из недоконца приведенной к нормальному бою (естественно не к нормативам наставления) винтовки...
3. Проблема точности СВД не в ней самой, больше всего в качестве, надежности и точности изготовления оптики (подвержен ПСО-1 к смещению стеклышек с прицельной сеткой при ударах) и точности изготовления боеприпасов (отдельная линия для производства нужна...)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 16.09.2004
30.06.2005 10:48:46
Возвращаясь к .....
При обсуждении того, каким должно быть оружие, в т.ч. и снайпера, просьба не забывать, что оно должно быть массовым. А массовость предполагает простоту изготовления, не выслкие производственные затраты и т.д. Пример - ППШ и ППС. ППС проще было производить, а боевые качества были ,как минимум, не хуже. Создать единичные прототипы - не вопрос. Только ими не обеспечить воюющую бригаду.
Для любителей приводить в пример тузов стрелкового дела. В 1985 году, в Центральном Стрелковом Клубе (кажется так это называлось) на Поклонной улице, дом, кажется, 8, "ортопедическая перчатка" (накладки на рукоятку спортивного пистолета, выполненные по конкретной ладоне) стоил около 300 рублей (для справки - средняя з.п. по Москве тогда была около 180 руб/месяц). Заказывали их в частном порядке те, кто ездил на "Еропу" и далее...
Родина прикажет - танки полетят!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.07.2003
30.06.2005 12:10:10
Цитата(beerrat)При обсуждении... просьба не забывать, что оно должно быть массовым[/QUOTE]Вот именно. и название темы предпологает массовость - снайперка для войск. А обсуждение как для спецподразделения. от темы отходим товарищи!
ВойскаДядиВаси
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 08.12.2004
04.07.2005 08:32:52
Цитата
7Н1 пишет Думаю еще стоит внести ясность кого мы тут называем снайпером. Срочника с веслом, отличившегося на стрельбах. Или контробаса мастера спорта по стрельбе. Если срочника то пункт 5. Если контробаса то пункт 4.
сдается мне ребята, что далеко не всегда мастер спорта по стрельбе, будел лучшим снайпером чем боец срочник. Здесь необжодимо не только научиться хорошо стрелять, но и овладеть специальной тактикой, что намного важнее.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.07.2005
05.07.2005 11:28:14
Цитата
об 960 пишет :rolleyes: Бытует в определённых кругах мнение, что СВД устарела и не выполняет в современных условиях возложенных на неё задач. Помоготе разобраться. Выскажите своё мнение.
Не винтовка должна выполнять боевые задачи, а тот, в чьих она руках. Условия ведения дистанционного боя постепенно изменяются - меняются средства индивидуальной защиты, маскировки и т.д. НО, грубо говоря, Вам необходимо попасть в фигурку (подвижную или не подвижную) и, в принципе даже если она (фигурка) будет в хорошем бронежилете и проникновения пули не будет то кинематика от удара (пулей калибра 7,62) никуда не денется, те, в кого так прилетало меня понимают. Фигурка выдет из строя в 95% (при любом раскладе). Так что СВД ещё долго будет в наших рядах - это надёжная и простая винтовка и СВОИ задачи она выполняет прекрасно, тем более некоторые товарищи привели примеры своей прекрасной стрельбы. НО в любом случае всё зависит от нажимающего на курок и его квалификации. Так что единственный верный вариант - это выбирать "весло" в зависимости от поставленной задачи.
Никто, кроме нас!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.07.2005
05.07.2005 13:39:31
Цитата
Flin пишет АРМЕЙСКАЯ СНАЙПЕРКА должна быть ооооочень прочной и надёжной.То есть солдат с ней будте ползать , бегать , прыгать и ес-но ударять её обо всё твёрдое и острое.
Дружище, тебе с сапёрной лопаткой в стройбате надо бегать, а не с оружием дело иметь, не обижайся, но к боевому оружию надо относиться серьёзно.
Никто, кроме нас!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.05.2005
05.07.2005 13:46:03
Цитата
kaskad_m пишет Дружище, тебе с сапёрной лопаткой в стройбате надо бегать, а не с оружием дело иметь, не обижайся, но к боевому оружию надо относиться серьёзно.
Естественно с оружием надо обращаться аккуратно, но в боевых условиях всякое бывает...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 16.09.2004
05.07.2005 22:35:20
Цитата
kaskad_m пишет
Цитата
Flin пишет АРМЕЙСКАЯ СНАЙПЕРКА должна быть ооооочень прочной и надёжной.То есть солдат с ней будте ползать , бегать , прыгать и ес-но ударять её обо всё твёрдое и острое.
Дружище, тебе с сапёрной лопаткой в стройбате надо бегать, а не с оружием дело иметь, не обижайся, но к боевому оружию надо относиться серьёзно.
Простите за офтоп, но если ты с железом хотя бы месяц не расстаёшся (когда оно у тебя под матрасом хранится, т.к. ружпарк в союзе остался), то, не смотря на его расчистку, очень быстро начинаешь им гвозди забивать. И не потому, что ты из стройбата, а потому, что рассматриваешь это изделие, как само собой разумеющееся.
И, кстати, в заварухе басмота не будет спрашивать, можно рядом с тобой гранату положить или нельзя, т.к. у тебя в ПСО линзы сместиться могут. А это будет плохо сказываться на результатах вашей стрельбы. Ствол - он и в Африке ствол.
Родина прикажет - танки полетят!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.03.2005
05.07.2005 23:00:15
Про гвозди хорошо сказано, однако где ваши командиры? Да привыкаешь, да как третья рука, но не дотакойже степени!
От подчинённого необходимо требовать правильного уяснения задачи и предоставлять ему право самому решать как её выполнить!
ПРИЗРАК - вопрос, откуда пошел слух или может быть не слух, а утверждение, что стволы у СВД, да и сама СВД - "кривая" или как-там? 
отбор качества надо производить??? Я спрашиваю о фактах.
продолжу - не слышал я ни от одного наставника-офицера, что снайпер должен попадать в "башню" при поражении живой силы, поправьте меня, если не прав - на счет попы слона и габаритов цели, вы какие габариты имеете ввиду - снайпер обязан достать цель и наиболее выгодная для него верхняя половина тела противника!!! Находящаяся в круге диаметром 50см. 
