Горец я не спорю.Я говорю про отряды ГРУ.

хм ну ая про какие ??

Хорват,

При столь массовом использовании спецназа в диверсионно-ударных операциях,в чем же по вашему будет существенное отличие их деятельности от ВДВ?

Ведь малозаметное проникновение даже взвода за линию фронта довольно проблематично при столь высоком развитии средств контроля за ТВД (электронная и спутниковая разведка,военные контрразведывательные подразделения противника).

Крупный отряд ведь должен координировать свои действия,использовать радиосвязь,которая сразу же будет запеленгована.Исключение - это лишь тот случай,если у каждого бойца взвода или роты ГРУ будет радиостанция с динамической (меняющейся) частотой.

Малые разведгруппы могут координировать свои действия даже жестами,не поддерживая внутренней радиосвязи.

Далее,если армейский спецназ и проводит такой рейд,то время заброски будет ограничено по вышеописанной мною причине,а также из-за проблем со снабжением.Либо придется по максимуму нагрузить каждого бойца,либо сбрасывать тяжелые грузы с боеприпасами и продовольствием с воздуха.Автономность такого большого отряда слабая.Сброс с воздуха на открытые позиции на земле чреват выявлением местонахождения наземной группы (маскировка у нее слабая).

К вопросу о потерях.Как я и сказал,немногочисленное,но очень профессиональное подразделение может действовать чрезвычайно скрытно,быстро уходить после огневого контакта с противником.Не видите ли в данной методике способа избежать ненужных потерь,которые неизбежно возникнут если спецназ начнет пытаться
"брать числом а не умением"?

Не считаете ли вы,что двое бойцов-диверсантов могут вполне эффективно спрыгнуть с высоты около 8 километров,раскрыться на один километр ниже и спланировать с двумя ядерными фугасами к ракетной базе? (транспортник пройдет линию фронта в режиме огибания рельефа местности и сделает набор высоты только в месте сброса,сейчас специально оборудуются самолеты для выполнения таких полетов - ну например модернизированные "Геркулесы" для СпН).Они спокойно установят фугасы (не на самой базе ) на растоянии зоны поражения ядерного взрыва и пойдут своим ходом на точку эвакуации.Как будет проведена эвакуация это уже другой вопрос.

Теперь представте роту срочников - СпН которые пытаются сделать то же самое.Во первых,подойдут к обьекту они только с боем.Если их не окружат и не уничтожат,то они банально не успеют выйти на эвакуацию.

Вот это и есть классический пример действия спецназа во время "гипотетического" конфликта.Вот и решайте сами,где будут меньше потери и больше эффективность.

Да,спецназ используется на усиление обычных частей,но это,как я уже неоднократно говорил,не их основная специализация.Когда противник узнает и видит,что работал спецназ - это уже само по себе выходит из понятия спецоперации.Хотя ими и именуются операции самих же подразделений - не только ГРУ,но и того же SAS - те же рейды на аэродромы,ключевые обьекты.Элемента скрытности нет,штурмовая группа должна после операции уходить от преследования.Вот на это в принципе и можно натаскать срочников.Хотя другие части при должной экипировке и вооружении тоже это сделают.Те же ВДВ - если у каждого АК будет подствольник,у каждого за спиной Муха,у каждого третьего ПТРК "Метис",у каждого четвертого ПКМ - дело в огневой мощи,а не специальных навыках.

А спецооперация на 100 процентов это когда для противника:

"Все спокойно" - "Произошла диверсия" - "Опять все спокойно".
И только Господу Богу известно,что произошло.

С уважением.

Горец а когда Уссуричей вывели из Чехии? Вроде бы год назад туда они ещё ездили.

Уважаемый Санек 56,

Да господи,про действия Российской Армии в Чечне,в штабах НАТО все все знают.Секрет какой - у ЦРУ террабайты видео,снятого с стационарно-орбитальных спутников,причем как первой войны,так и второй.Правда,эти данные не разглашаются и не афишируются.А вы думете,что кроме вас о действиях спецназа в Чечне никто совсем ничего не знает.

Я все равно,остаюсь при своем мнении,что срочники ГРУ,это те же самые десанты,только под завязку загруженные вооружением и экипировкой.В ВДВ вооружение и аммуниция распределяются на подразделение,в ГРУ на каждого.

Возьмите бойца срочника ГРУ,и срочника - десанта.Перечислите мне аспекты боевой подготовки,где срочник ГРУ несоизмеримо превосходит десанта.Там одни и те же критерии подготовки!Вот так,и о чем вы мне тут говорите.Поэтому и потери такие,что группы "светятся" на выходе.

И не надо мне тут говорить,о какой-либо идеологической подоплеке.Повторяю,я смотрю на вещи реально,и вообще все профессионалы должны на вещи смотреть реально,и не стараться закидывать противника шапками.Лучше его переоценить,чем недооценить,тогда точно ничего не случится.

И не уходите на замполитовские речи,не надо.Я же этого не делаю.

Я думаю надо прекратить дискуссии.Пусть каждый будет при своем мнении.

С уважением!

Всех поздравляю с днем Советской Армии!

Уважаемый Чингисхан! Я в террабайтах не шарю не фига, да только там агентов ЦРУ, МИ5 и "Моссада" хватает, не считая всяких пособников завербованных. Да и сами боевички не прочь информацию слить какую знают своим покровителям за пару зеленых бумажек.
Но разговор не о том. Вы приводите в пример операции зарубежных спецподразделений, а при этом даже не знаете как действует спецназ у нас. Получается игра в одни ворота.
Да и не все они о нас знают!
Ага и Д-30-ки в спецназе на себе таскают! Не смешите! Да и морская пехота это тоже десантники!

Различия в подготовке есть даже с подразделениях самих Воздушно-десантных войск. Разведка в цепь разворачиваться не учится (во всяком случае на это упор не делается никакой). А пдр и дшр НП не устраивают. Не говоря уже про особенности ВДП и ОП. А артиллерия ВДВ, это вообще отдельный разговор. А Вы говорите какие отличия в подготовке спецназа ГРУ от ВДВ, если спецназ - это не просто войсковая разведка, а спецразведка.
А приведенный мной печальный опыт не говорит о том что группа не выполнила поставленную перед ней задачу. Засветились они (у меня нет точной информации и я основываюсь на той которая писалась в журналах и здесь на сайте, по этому если будут неточности прошу простить меня и поправить тех кто знает точно), из-зи того что выходя "Урал" с духами растреляли, после чего их и накрыли. Общественности об этом стало известно благодаря больше самим боевикам, которые стали расписывать что тут роа десантников лежит 200 человек!!!!(их 12 погибло, двое контуженные попали в плен). А сколько таких выходов было удачных (или почти удачных) о которых мало кто знает.

Ну так я тоже реально на вещи (во всяком случае пытаюсь) смотреть. Вы только не подумайте что я это лично Вам говорю. Это в Вашей стране подростков реально воевать учат, я видел на видео такие учения, в полном смысле этого слова! И эти самые детки совершенно не однозначно высказывались в сторону России. Это не наша "Зарница" или подготовка в военно-патриотических клубах.

С читаю политическую тему и обсуждение САС (и прочих) исчерпанной и на подобную тему не отвечаю, а если есть что сказать то прошу в личку.
Да и если бы я был замполитом, то я бы Вам такую речь пламенную настрочил! . Просто и так много болтаем.
С уважением!

Специально для Чингизхана.......  Высока оценка деятельности спецназа американцами: «...единственные советские войска, которые воевали успешно - это СИЛЫ СПЕЦИАЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ» . Источник.....
(газета «Вашингтон пост», 6 июля 1989 года).

1. транспортник собьют раньше, чем он подлетит к границе расчётного района.

2. Для чего вообще использовать СпН, если собрались делать "большой взрыв"? Для этого есть другие более надёжные средства доставки ЯЗ в нужную точку.

Зачем десантировать суперменов, когда можно просто сбросить бомбу на парашюте? А ещё лучше управляемую бомбу со скоростного самолёта.
Или запустить туда крылатую ракету, которая на малых высотах способна выполнить все эти задачи быстро и эффективно.

Спецназ для того и нужем, чтобы сделать задачу втихаря, например вывести из строя систему управления или оборудование запуска.
Охрана базы может даже не догадываться о том, что уже ничего не работает.

3. Вы что, всерьёз считаете, что человек способен нести на себе ядерный фугас? Смотрите меньше голивудских фильмов.

Manila,

Я понимаю,что в теперешней жизни надо быть наглым.Но ведь не до такой же степени!

Если вас не затруднит,выложите пожалуйста здесь ссылку на результат поиска Google со всей указанной мною контактной информацией.Если вы это сделаете,тогда уже я перед вами извинюсь. Или же честно признайтесь перед всей аудиторией,что в предыдущем посте вы откровенно солгали.

Сколько мне лет я и сам знаю,и не собираюсь что-либо,кому-либо здесь доказывать,а также не надо меня самого здесь поучать,так как у меня самого достаточный служебный и жизненный опыт.Вы меня,на 10 лет старше,но извините,я тоже вполне могу сказать,что ваши слова мне напоминают детский лепет.Вы меня спросили,я вам ответил,со всеми подробностями и детально,но,вам этого мало и вы продолжаете мне рассказывать про какое-то ведомство,и провоцируете,чтобы я в моих следующих постах доказал,что мое место службы круче.Извините,но я в детские игры,с вопросами "Где у тебя папа работает?" не играю.

Извиняюсь перед модераторами и администраторами за эту бессмысленную дискуссию не по теме.В дальнейшем я не собираюсь отвечать на вопросы данного товарища.

Что касается Советской Армии, то такие боеприпасы состояли на вооружении спецподразделений диверсионно-разведывательных бригад уже в конце 60-х.

Поставлялись в войска два вида инженерных  ядерных  боезарядов: наземные мины и переносные диверсионные  фугасы . Судя по заявлению генерала Лебедя, он имел в виду именно переносной  фугас , по армейской терминологии " ядерный  ранец" (РЯ-6). Боезаряд помещался в металлическом корпусе-коробке, одетой в чехол из специальной освинцованной ткани, и переносился на лямках за спиной, как ранец.

Вес РЯ-6 около 25 кг. Заряд он имеет термоядерный, в котором применены трансурановые элементы торий и калифорний. Мощность заряда варьируется от 0,2 до 1,0 килотонны по тротиловому эквиваленту. Чтобы понять, что такое килотонна, представьте себе железнодорожный состав из 25 вагонов, в каждом из которых погружено 40 тонн тротила. Взрыв ранцевого фугаса максимальной мощности по бризантному эффекту эквивалентен детонации такого эшелона и сотрет с лица земли самый крупный промышленный объект или средней величины город. И это - если учитывать только фактор ударной волны.

Вместе с тем, благодаря небольшим  габаритам , его сравнительно легко пронести, установить и замаскировать у плотины, аэропорта, атомной электростанции или другого жизненно важного объекта.  Ядерный   фугас  активируется либо взрывателем замедленного действия, либо аппаратурой дистанционного управления на дальности до 40 км. Он снабжен несколькими системами необезвреживаемости: вибрационной, оптической, акустической и электромагнитной, так что снять его с места установки или нейтрализовать практически невозможно.

Когда информация о  ядерных   фугасах  Советской Армии дошла до Пентагона, были приняты оперативные меры для предотвращения террактов с их применением. В 1975 году при Лос-аламосской лаборатории в шт. Нью-Мексико было сформировано спецподразделение под шифром НЕСТ для противодействия ядерным диверсантам.

Интересный способ применять спецподразделения в диверсионных рейдах - это расстрел снайперами самолетов на земле с тяжелых снайперских винтовок (например В-94 и ОСВ-96).

Ведь по сути дела именно для уничтожения техники эти винтовки и были созданы.Конструкторы просто посчитали,что патроном 12,7 мм можно уничтожить самолет,ценою в миллионы долларов просто напросто пробив ему двигатель.

Но это теория.Как на практике снайпера - диверсанты будут грохотать такими "дурами"  вблизи сильно охраняемых обьектов,даже работая с дистанций 1 - 1,5 км - я себе не представляю.

Специально для горячих литовских парней (заниматься 8 лет таиландским боксом -не шутка, по-осторожнее с Чингисханом, Литва, она хоть и маленькая, но гордая ):

www.aras.policija.lt - фотографии этих самых парней отсюда;

www.policija.lt/En/man_telephones - адрес, начальник, кабинеты, телефоны.

Извиняться не надо, про командировки еще не нашел, дайте немного времени, не Интернетом единым жив человек .

Уважаемые модераторы и администраторы,

Утихомирте пожалуйста данного товарища.Я хочу разговаривать здесь по теме и не собираюсь ради словесных перепалок нарушать правила форума.

Разрешите узнать тему Вашего раговора.Не о том ли что Вы умнее ГШ ГРУ со своим ох...ным опытом жизни в свои 25 лет? А все мы служившие там ,просто дормовое мясо.Не иначе ,как дермовый базар , в Ваших речах не вижу. Попросил бы в свою очередь администрацию, утихомирить данного субъекта. Правила форума, мне тоже не дают право ,выложить всё подоплёку и смысл данного человека.
P.S. старшийвахмистр-andres-Чингисхан-?