кикбоксинг это хорошо но и нужно учить приемам рукопашного боя (защита от ножа, палки и т.д.) за два года всему не научишь а вот основным приемам защиты и нападения можно научиться

Блин, достали!! Рукопашка-мукопашка, каратэ-шмаратэ, унибосы, барсы всякие!!!  Как только люди бабла не пытаются срубить!
Добавят в обучение один единственный приём, который только у него и получается и всё, пипец новая система самообороны!!!  

Скоро закончу книгу Харлампиева сканировать, "Система САМБО".
НИКТО, НИЧЕГО ЛУЧШЕ ещё не придумал!!!

Дата Пятница, 17 Марта 2006, 17:38

Pooh  , смотрели фильм "Непобедимый"?   По моему- лучший советский боевик. Смотрел его раз 10. Как я понимаю прототипом главного персонажа и был Харлампиев. Книгу эту видел, серьезная система В школе на секцию самбо ходил.
  Вот только в книге к сожалению ничего нет по психологической составляющей данной системы. А наверняка Харлампиев и этим вопросом занимался. Во всяком случае, в фильме этот момент особо подчеркнут (когда аксакал повел его на скалы).

+1. Любой вид единоборств эффективен, даже боевая икебана, все дело в стаже.

Из самбиста сделать Самбиста за два года возможно, из дзюдоиста - уже можно, из боксера - вполне реально. А вот каратистов я таких скороспелых не видел. Ну да, машет хлопец ножками-ручками, но примитивно в печень словить как два пальца.
----

Можно вообще не уметь бить, иди себе в тренажерный зал, занимайся. Потом автоматы недруга на шее(недруга) завязывай.

Бьют ручкой - поймал за руку, в плечико примитивно звизданул, попал, не попал, а ручка вылетела. Бьют ножкой, поймал за ножку, звизданул - сломал в двух местах. Просто, а работает.

От боксера единственная защита - повалить, не дать стоять. Ну пока он упадет, он столько народу замесит...

Про свой опыт рассказывать не буду, я уже тридцать семь в занимаюсь, но малый мой, пока КМС еще, занимается два с половиной года, с товарищем на моих глазах футбольную команду какого-то института положили под ворота. Быстро, надежно, надолго.

Сила есть? Есть. Пять лет тягает железо. Удар поставлен? Да. Два с половиной года месит спортивные снаряды, спарринг-парнтеров и противников. И больше ничего ему не надо.

Отвечу всем сразу, один раз и больше в эту тему писать не буду.
Кому нравится поп, кому попадья, а кому и попова дочка...

Система САМозащиты (САМообороны) Без Оружия разрабатывалась долго и упорно.. (далее можно было бы начать с того, что взорвался праатом.. вначале было Слово..)
Мы что-нибудь поближе.
Если кто-то считает, что Самбо - это возня в партере, тот очень сильно заблуждается.
Никакой человек ессно не ездил по аулам, отлавливая сенсеев, НО... нам очень повезло, что СССР - многонациональное гос-во. Проводя совместные сборы и семинары бойцы обменивались БЕСЦЕННЕЙШИМ опытом, а умные люди всё это систематизировали и дали возможность всем остальным прикоснуться к сакральным знаниям.
К 1970-80 гг система стала настолько самодостаточной и живучей, что нашим, в единоборствах, не было равных в мире. Можно много спорить о том, что Харлампиев украл Систему у Ощепкова, а тот у японцев, но это неблагодарное занятие. Сейчас мы имеем, то, что имеем. Я в своё время тренировался с учеником Харлампиева на одном ковре и сейчас в его 50 лет, не сильно много у него смогу выиграть. Так же Профессор Борьбы Чумаков Евгений Михайлович (ученик Харлампиева, всю войну прошедший  в разведке), мне повезло, я ещё успел стать его слушателем и могу с гордостью говорить, что слушал его лекции и семинары.
Как бы не говорили, как бы кто не пытался заработать денег – это их проблемы!! Всякие унибосы, барсы, славяно-горицкие (этот термин мне СОВСЕМ непонятен) и т.п. и т.д.
Почему именно система Самбо? Да потому что программа подготовки была рассчитана не на один год и человек имеющий какую-либо спорт подготовку вливался в занятие Самбо постепенно, с азов двигательной деятельности. А в то время базовая подготовка советского гражданина была высокой, со всякими нормами БГТО и т.п. Один знакомый, придя в самбо в 8-м классе, КМС по гимнастике, через 3 года выиграл Пер-во СССР.
Очень полезно перед началом занятиями ЛЮБЫМ видом единоборств прочитать книгу Бернштейна «О ловкости и её развитии», в сети она где-то есть.
Теперь о развитии единоборств..
Мой товарищ писал дипломную работу о формировании систем единоборств чуть ли не от начала времён, лучше дзю-дзюцу и самбо ничего нет. Просто за историю развития человечества заимствование приёмов от одного стиля в другой происходило независимо ни от чего и сказать кто же сейчас всё-таки автор невозможно. Мы живём в своё время и давайте будем говорить о тех людях, которые нам ближе.
Вспомните своё голозадое и босоногое детство. Вспомнили? Хорошо.
Кто не помнит можно на примере своих детей. Чем начинают заниматься дети? Правильно, возиться между собой и бороться.
Так же как и великое множество млекопитающих. Все начинают с борьбы!!! Это естественное состояние для организма, практически безусловный рефлекс. Азы ЛЮБОГО вида единоборств. В этом вопросе со мной спорить без мазы, всё равно ничего не докажете. Тема моей дипломной работы была «Развитие ловкости у борцов-самбистов», всё доказано с научной точки зрения и проверено на практике. Как выяснилось недавно, по этой методе один Форумчанин попробовал потренировать своего воспитанника – результат налицо.
Чем обычно заканчивается поединок на улице? Тоже верно, захватом, с последующим переходом в партер, а дальше кто на что учился! Если «ударник» не вырубил «борца» с первых двух ударов – может быстро читать Отче наш.  :unsure:
Система Самбо – рациональна, к этому времени там нет ничего лишнего и наиболее подходит для обучения бойцов, так как ведёт кратчайшим путём к победе. Не так много времени на это надо. За полгода регулярных занятий (4 раза в неделю по 1.5 часа) и с высоким уровнем мотивации, при условии имеющейся базы вы себя не узнаете.

Не хочу никого ни к чему принуждать или переубеждать.. Тем более спорить об этом.

Я имел в ввиду ОФП.

пррравильно!

На тему русского стиля. Братишки, есть у нас один писатель - фантаст В. Головачев. Все его произведения нашпигованы описаниями русского стиля, много вымысла, но енть и правда и даже неправдивая, но правда. У кого есть возможность прочтите парочку книжек его. С уважением...

Ну и возможно ли такое в армии? И надо ли? Лучше лишние часы урвать на тактику.
РБ в армии должно преподаваться большей частью факультативно. Обязательно - штыковой бой в определённых небольших рамках (о них я уже писал).

Интересно, сколько запросил бы часов по рукопашке и по штыковому столкнись хоть раз с противником лицом к лицу. Да тактика необходима, но без хорошей физподготовки она нуль, Афган это хорошо показал. Известно, что основные потери были среди молодых (помирали на маршах,а при боевом контакте становились просто обузой) и дембелей, которые прикрывали первых. Ну если нельзя в простой армии, то надо переходить на контракт, где твоя жизнь будет уже в твоих руках

Да,  но  ведь  же  не  от  того,  что  их  недостаточно  обучали  самбо.

welizar
Думаю,  что  действительно,  как  говорил  Рядовой-К,  лишние  часы  для  тактики  гораздо  полезнее,  чем  рукопашка,  для  основных  армейских  подразделений.
Да,  тактика  без  физподготовки – пустой  номер,  но  ведь,  как  сейчас  помню,  именно  на  тактике  “умирали”  больше  всего.  Она  и  была  самой  крутой  физподготовкой.  У  нас,  например,  зимой,  в  валенках,  по-колено  в  снегу,  с  полной  выкладкой,  с  шайтан-трубой  на  плече – лучше  физухи  не  придумаешь.
Но  тактики  всё-равно  было  недостаточно,   отрабатывались  далеко  не  все  возможные  варианты  боя.
Ну,  а  самбо,  тем  более  в  таких  количествах,  о  которых  говорил  Oliver,  считаю  просто  блажь  и  чудачество.
Какова  вероятность  вступления  солдата  в  рукопашку?  Думаю,  очень  не  велика,  а  вероятность  применить  свои  умения,  так  уж  совсем  ничтожна.

Ну,  а  как  добровольный  факультатив – это  конечно.  Наряду  с  драмкружком,  курсами  бульдозеристов  и  авиамодельной  секцией,  короче – по  интересам,  а  они  у  солдат  всё-таки  очень  разные,  а  не  сводятся,  как  принято  считать, к  трём  основным  инстинктам.

38 ОДШР
У нас что с РБ,что с тактикой нормальной была полная жопа.Чтобы мы делали в Афгане,Грозном или горах-не знаю.Дрались бы как положено,но знаний 0.Дух,стрельба,физподготовка-с этим проблем не было.Сержанты либо из своих,либо неизвестно откуда,офицеры-то же самое плюс половина студентов-не зря говорят,что они помогли армию развалить.Заходит новый комроты-танкист из Германии-и говорит,что от него солдаты в окно выпрыгивали от испуга там.А здесь через 2 недели сказал,что рожденный ползать летать не может.То,что мы сами делали как РБ-ерунда,но нам повезло-пришел л-т из Рязани ком 3 взвода-здесь реально что-то хоть пошло.В основе было самбо-красивые штучки типа железной метлы ушли-попробуй ее залепить после 10 км да с полной выкладкой.Здесь приятно удивил особист батальона-показал штук 5 вещей простых,но нужных.Дальше все стало на свои места-все разборы- в умывальник-там сопли легче шлангом с кафеля смывать.За штык-нож никто не хватался-прием в полную силу.На полигоне сонно и холодно не было-1 в центр,5-6 по кругу-через 5 мин ХБ выжимать можно.А на закуску отделение на отделение без оружия.Рота одного призыва после года.Но дальше этого не пошли-л-та притормозили как дошли до оружия и ножа-то ли чтобы рота не выделялась,то ли зассали за город Брест,то ли черт его знает.
А по поводу факультативного РБ в ВДВ-не согласен.Никто не знает как повернет через 5 мин,да и какой ты лучший,если только с оружием да на расстоянии орел.Да и главное-это ДУХ ВДВ,который в каждом сломать даже спустя годы сложно,а в основе-тот же РБ и уверенность что даже один ты в поле воин.Мы не прощали своих,которые ссали или их вязали патрули,даже пьяный ротный писарь раскидал 5 чел и вышел вместе с окном со 2 этажа-он не хотел,чтобы свои его за залет этот чмырили.

Согласен с pillar
хотя лично мне проблема видится гораздо шире.
Я не буду трогать боевые части, типа Афгана или Чечни, не был , не видел, не знаю, кто был скажет про них лучше, я коснусь обычных частей СА 87-89 годов и посмею предположить, что так было у большинства в то время в невоюющих частях.
Вот пришёл призыв в армию, часть в войска, часть в учебки, как я, и что мы видим - солдата учат всему, но только не РБ, кто-то что-то знал и умел на гражданке, кто -то спортсменом был, ещё ууда ни шло, но остальные то приходят - тело - телом, не зная и не умея основных вещей, это при том, что НВП в школе было. РБ в учебке - это подготовка к показухе, то есть цирк сплошной, ну и ещё в порядке наказания поединки с сержантами, что тоже не есть хорошо. Но вся проблема в том, что бокс как таковой млм какой-то вид борьбы по моему разумению не совсем подходит для боестолкновения с применением приёмов РБ когда у тебя в руках автомат а за спиной РД с всякой хренью и ещё много чего. Я уверен, что за час в день занятий по бою с оружием в руках, использованием примкнутого штык-ножа, отстёгнутого приклада или торца магазина любого бойца можно было бы обучить за полгода учебки. Но -нет, носок на плацу тянули по 3 часа в день -это было полезней, по мнению офицеров, хотя в то время был Афган, и часть офицеров была оттуда, но никто не заикался даже об этом, напрочь была как будто исключена такая возможность - встретиться с противником, когда нет возможности или времени применить огнестрельное оружие, или в конце концов просто ратроны кончились.
Теперь войска, 4 дивизии в ЮГВ, четыре разведбата, четыре 3 -х роты - на мой и не только мой взгляд - самые подготовленные и дисциплинированные подразделения в ЮГВ, ну , лучше, только спецназ из Нирьедхьязы и , может, кое в чём, ДШБ из Кечкемета.
И таже картина везде, нежелание, и , самое главное, неумение офицеров преподавать РБ, да и не обязаны они были уметьт, их самих не учили, не спортинститут они же заканчивали, а военные училища.
Думаю, если у нас так было, то про пехоту и танкистов и речи быть не может, там персонал был вообще слабо обучаемый - Кавказ и Средняя Азия - до года не понимаю, после года - не положено - полный атас.
Вот и получается чтио почти вся общевойсковая армия об РБ и понятия не имела, что это за зверь и с чем его едят.
Кстати, с тактикой у большинства порядок был, гоняли , как чертей, так что тут не соглашусь с РЯДОВЫМ -К, не тактика была нужна, а навыки,Ю пусть самые общие, что с автоматом делать когда патроны кончились и что штык-нож бойцу дан не для открывания консерв.