Это вообще финиш!
За детей всех держат, что ли? Особенно понравилось заявление про то, что на БЗ считалось хорошей приметой ходить небритым и с нечищенным оружием. Я конечно не эксперт в оружии, особенно в нарезном, но по-моему это не самым лучшим образом сказывается на его баллистических характеристиках. Например если из ружья пострелять (пачек 5), непочистить его, а потом опять пострелять, то ружьё надо будет вниз стволами переворачивать, чтобы дробь высыпать (я утрирую, конечно, но кучность боя на глазах падает).
И ещё: Братишки!!!!!!!!!! Может кто-нибудь точно(!) озвучить факт, был по настоящему пулемёт с кривым стволом или нет, а то он мне уже сниться начал!!!  Вы только представьте, как там пуля себя внутри ствола вести должна была, а её же ещё наружу лететь надо...
В общем, кто в этом вопросе компетентный-сжальтесь, скажите был такой пулемёт?

Теоретически пулемёт с НЕМНОГО искривлённым стволом стрелять вполне может.
Если с сильно изогнутым -нет, может разорвать ствол.
Да и вообще -к ПКМ идут сменные стволы, так что случай сам по себе нереален.
Если бы автомат с кривым стволом выдали -в это я бы поверил больше. Хотя я сильно сомневаюсь, что в Афгане был ужасный дефицит оружия.

А вот чтобы наши потомки не считали, что и нас тоже искупали в г....., нужно давать понять тем кто создает такие "шедевры" и влияет на умы молодежи!

oliver, чушь и бред.
Да, есть ГБП, и что? Не бывает ситуаций, когда вертушки не могут прийти на помощь из-за тумана????? Это тоже ГБП должна предусмотреть?
Не надо обвинять ВО ВСіМ штабы.
Да, штабы виноваты ОЧЕНЬ часто. Но иногда виновато или наше врождённое разгильдяйство или (что чаще) - его Величество Случай.

Странный вы человек, oliver...
Сами себе противоречите.
То говорите, что туман невозможно предугадать (кстати, можно, но ДИКО трудно, поверьте, я в горах служил), то говорите, что неважно почему помощь не пришла.  
Не пришла потому, что НЕ БЫЛО ВОЗМОЖНОСТИ.
Вы что - думаете, на войне всегда всё распланировано до секунды? Вертушки, допустим, могли не прийти даже не из-за тумана, а из-за того, что они спасали целый батальон. Реально? Да реально! И тут не разгильдяйство командиров виновато, а просто элементарное размышление- 400 похоронок матери получат или 120? Да, и то и другое боль, и то и другое отчаяние....Короче, об этом даже говорить не хочу.

Но если бы мне адли выбор - я бы спасал батальон. При чём не задумываясь.
И ещё скажите, что я не прав.


А то, что "мужик" Бондарчук снял этот фильм - это не его заслуга, это его вина. Мог для дебюта своего режиссёрского другую тему выбрать, а не Афган.Всю жизнь грудастых тёлок в клипах снимал, а тут переключился на Афган..Деятель...

Да мужики я читаю и захотелось написать.
По туману.Я в сентебре вернулся с милуима(служба).Служил в районе Раммалы.База Была на высоте 1068 м.Каждый вечер с 22-23,начинался туман(такое впечатление что облака опускались)и до 7-8 утра.Туман был плотный,разглядеть дальше 5 метров было трудно.А спускаться и подниматься в патруле по горам на машине,было трудновато,и ездили медлено,впрочим как и ходили.
В такой туман на вертушке не много полетаешь,хотя раз слыхал звук летящей вертушки.
Второе.Мужики а теперь давайте подумаем сколько времени нужно чтобы подошли вертушки в помощь.Запросить,потом пока пойдёт по штабам(решать будут,изходя из данных оперативной обставновки,в штабах она всегда ведней),пока найдут технику,подготовят,пока получать летуны разрешения на вылет,время подлёта.
Вообще-то каждая задача(пишу о наших примерах) должна предусматривать авиаподдержку.И вертушки должны быть на готове.
Да и смотрите техника в нашей армии всегда была дороже жизни солдата.

А вот тут, уважаемый, я с Вами категорически не согласен. Когда "все распланировано до секунды" - это и есть путь к ПОБЕДЕ на войне. А когда наоборот - победа может быть достигнута либо ценой многих жизней, либо случайностей. И в данном случае я абсолютно согласен, что "кого-то учат пулемет по горам таскать, а кого-то - сидеть в штабе и думать". Впрочем, к фильму это не имеет никакого значения.... (да простят меня админы и модераторы)

ВОООО, согласен и с Джафаром и с Эс33, и, даже, в чём-то с Радием, наконец -то мы начали обсуждать что-то не с позиции ФБ- КОЗіЛ, так как сам не воевал и по горам не лазил, а за базар ещё ответит, пусть скажет падла, чьи деньги отрабатывает, и почему его кино даже ВВП посмотрел прилюдно, и не по другой крайности, типа, дайте я его в попу лизну, а с нормальных позиций.
Я считаю, раз мужик взялся за это дело, и в первый раз снял такое масштабное кино - уже молодец, ну а старшие товарищи, наверное, подправят, если где не прав был.
Много базара вызвала бешенная реклама фильма, но, пардоньте, господа, проект то коммерческий и снят не на деньги Минкульта или Комитета по Кинематографии, и, естественно, люди хотят отбить свои денежки, и, по ,возможности, даже заработать на этом, так что здесь всё внорме, я считаю.
Я бы так сказал про этот фильм, при всей его неоднозначности и спорности местами в части фактологии и соответствия событий описываемых событиям реальным, всё же лучше, что такое кино есть, чем не было бы вообще ничего, и нам есть о чём копья поломать, и, быть может, через какое-то время он снимет другой фильм, где наши победят всех, все враги умрут, а русские командиры в Афгане будут самыми командиристыми командирами в мире, и никто никого нигде не забудет, и помощь вовремя придёт и вертушки прилетят, и артиллерия не будет бить по своим, и в конце кино, на грудь солдату старый умудрённый генерал повесит орден и скажет, спасибо, всё что могу, а не будет на него наезжать за отсутствие связи, это всё будет, НО ПОТОМ, а пока имеем то, что имеем, и реакцию такую воевавших там тоже могу понять, как же золотой мальчик, снимавший клипы задался вопросом о смысле и нужности нахождения там, да как он смел, хотя вся страна уже давно пришла к мысле, что война эта,была не нужна, была преступной и захватнической бойней, но СА-героическая, выполнила приказ, за что ей честь и хвала, а мёртвым - вечная память, но отвечать за этот приказ должны были те, кто его отдал, а не те, кто выполнил, вот это, я думаю, и хотел показать автор, и сомнения солдата, у кого одна больная мать осталась, который боялся умереть потому, что некому за ней будет ухаживать, и горе прапора, оттого, что он выжил, когда все погибли, думаете, для чего он рвался в Афган, чтобы догнать своих, которые ушли, а он остался, я думаю об этом фильм, о характерах людских, разных - хороших и плохих, об ужасах войны, о том, что можно погибнуть, а тебе потом скажут, зря вы это, не будет колонны, и вот фильм этот, на мой взгляд, первая попытка это серьёзно показать, так как война, это люди, а не цвет гранат и кривизна ствола ПКМа.

Всем желаю здравствовать, новобранцев принимаете?
Я не читала всей ветки, не осилила... но захотелось высказаться здесь. Я писАла это на одном из Красноярских форумов...
Фильм посмотрела... Плакала. Спасибо тем, кто честно делал своё дело, то, чему учили...
Слёзы были от того, что эта война была. От того, что там гибли люди, по сути из-за грязной игры политиков, для которых жизни этих парней ничего не значили. Люди - пешки, пушечное мясо, какие там ещё выражения есть?!.. От того, что у тех, кто выжил в этом аду, осталась такая огромная пуля в голове, что не вытащить её, хоть залечись. Это невероятная боль во всех смыслах... Я смотрела фильм и не задумывалась над тем, правильно ли выстороен сюжет, сколько в фильм вложили и сколько собрали.. Я не искала ляпов или несостыковок по армейским "законам" общения.. Перед глазами была общая картина ВОЙНЫ, пускай не самого талантливого "художника", пускай не точно "срисована".. но разве в этом суть, в "зарисовке"?.. Цинчная рецензия одного Афганца, с этого форума, разбирающего детельно, что было снято, по его мнению, не так, говорит об авторе, как о человеке, которого эта война слишком сильно зацепила, и он до сих пор не может смириться с несправедливостью этого прошлого. Хотя, кого она Не Сильно зацепила?... Многие, из тех, кто вернулся... прячут свои переживания... глубоко, глубоко, что б никто не заметил НА СКОЛЬКО БЫЛО ТАМ ВСЕМ ИМ Х@@@@. Циничный подход - это тоже выход, что б не испытать заново того, что было.. А кто-то хранит те воспоминания и перелистывает их, как странички дневника, иногда, с мужиками.. за стопкой... или в одиночестве, просматривая фотографии.. или смотря такие фильмы, где каски, вертушки, учебка... и каждый вспоминает своё... своих.
Конечно, мы все понимаем, что это просто фильмец, что там просто актёры, что все взрывы подстроены, что огромный кассовый сбор... Это всё понятно. Но, если ставить себя при просмотре вот в такие рамки, то НАФИГА, вообще, смотреть фильмы? Что б обсудить потом эти самые "рамки"? Ну, что ж каждому своё.
Для тех, кто не задумывался над той реальностью, фильм будет и не слишком понятен и постановка сама и личность режессёра будут больше интересны и обсуждаемы, чем сама картина. Для тех, кого этот факт исторический каснулся напрямую "оригинал" останется оригиналом, а "копия", просто копией. Воспоминания... сжатые зубы во время просмотра каких-то моментиков, которые помнит только он и которые знакомыми показались только ему... Но эмоционально был задет каждый, кто там был. И, наконец, для тех, кто задумывался над смыслом прошлого, кого как-то косвенно каснулась сия тема, для тех, кто не знает, как было и есть на самом деле, но чувствует, что было ПЛОХО, что сейчас тоже ПЛОХО, но уже в Чечне... На эту аудиторию по большей части был расчитан фильм. Бондарчук, видимо, хотел, пускай не точно, пускай с ошибками, пускай с расчётом на хороший сбор, передать прошлое, для тех, кто бы хотел, хотя бы предположить, как... было... Мне, если честно, не хотелось бы обсуждать его, как творческую личность, как профессионала или нет. Может, в другой раз, в другой теме, когда речь зайдёт именно о нём, а не о 9-ых ротах... Он попытался передать. Передал, как сумел, как много там людей сумели...
О Бондарчуке:
Да, он расчётлив. Да, его работа - делать фильмы, с рсчётом на Оскара и на офигенные кассовые сборы. Да, он получает за это деньги. Да, никто бы не стал работать на одной эйфории и патриотическом настрое, вот только потому, что фильм о Войне... Да, это игра, актёрская. Да, деньги тут не маловажная часть "проекта". И что? Так тут хоть все знают, что это игра, за деньги, что отиграли - разошлись, и все живы-здоровы. А Та Война??? Тогда не были Деньги - главным вопросом??? Игра.. для верхушек, только вот люди-то гибли... О чём, вообще, речь? О "морали" Бондарчука? Пусть он сам с ней разбирается, со своей моралью и совестью. Все бы мы сами были высокоморальными и совестливыми сначало, а потом уже в других пальцем тыкали. Какой нафиК он враг народа?))) А то, что и сегодняшний строй и тогдашний - грязная политика, и то, что Система в армии - дебильная, и то, что контуженых там было много и сейчас есть, и то что в психушках многие оттуда побывали ... - так это Правда. Куда от неё?.. Пусть он хоть на Марс на комиссию его представлять будет, мне лично всё-равно. Я уже сказала, он сделал, что мог.
А, если про расчёт. Расчёт правильный - эмоции.. переживания людей, показанные публично, всегда будут привлекать внимание - гарантия хоршего заработка. Самой противно от такого вывода....
Простите, если за собственную долю цинизма и некую резкость.
Преклоняюсь перед теми, кто делал и делает наш сон спокойным, а небо мирным. Спасибо.

По этому поводу могу сказать только одно: в армии была раньше хорошая поговорка о препятствиях(надолбы, выдолбы, д.....бы). Так вот, это препятствие преодолеть невозможно. Во всех раннее перечисленных вариантах оно присутствует. И не только в них. Сюда можно приписать и две извечных российских проблемы: дураки и дороги.
Ну а хорошие учителя меня всегда учили: прежде чем куда-то сунуться - подумай сначала как будешь вылезать. Это касается всех командиров.

А может сейчас как раз, и заговорили нормальным  языком? Но о языке общения потом. А почему собственно, после просмотра данного фильма никто не пойдет в десант?  Я не знаю, как где, но в нашем регионе  нет проблемы  с комплектованием десантных частей. Не ставился такой вопрос на самотек. Есть энтузиасты, есть поддержка, есть результат.  На сколько  знаю, в Рязанское училище конкурс такой, что многие ВУЗы могут позавидовать. Уверен, после просмотра данного фильма, проблемы с комплектованием частей ВДВ не возникнут. Прибавится или нет желающих - другой вопрос.  
Опять на круги своя.   Финальный аккорд  в фильме, тут совершенно согласен, подтолкнул к негативным, озвученным многими, умозаключениям. Плюс ссылка на конкретику. А первые пресс-конференции (на волне некоторой эйфории) только усилили подобные выводы, переводя в плоскость отношения к автору.  Отсюда весь сыр-бор. Здесь главные ошибки Федора Сергеевича.  Не стал он из-за них близок  всем тем, о ком снимал фильм. А ведь мог найти абсолютный контакт... Вина его или беда?   Давайте вспомним, как по такому поводу говорил Суворов: "За одного битого двух не битых дают".   Верится, что он в состоянии делать выводы из ошибок и  все у него впереди.
Читаю отдельные переживания об адекватном  восприятии  увиденного пацанами и думаю, а хорошо ли мы  знаем наших мальчишек?  Что, в самом деле, они такие глупые и неориентированные  в абсолютном большинстве? Общаясь и наблюдая за ними, анализируя их высказывания, прихожу не к столь пессимистическому выводу.   Грош цена была бы нам всем, как родителям и наставникам.  Порой даже поражаюсь, как много у некоторых наших детей за душой хорошего.   Кто увлекается поэзией, может сходить,  почитать:  
http://www.pobeda.webmastera.org./particip.php?letter=A
И не только там. Приглядитесь внимательно, далеко ходить не нужно.

Теперь о САМОМ ГЛАВНОМ, что побудило опять выйти на форум. О языке общения. Обижайтесь - не обижайтесь, но есть бестактные и грубые высказывания. Если бы только по теме, а то с переходом на личности.  Возможно,  некоторые недопонимают, что  с данного форума круги по Инету идут?  Оглядитесь, счетчик регистратора тикает беспрерывно и количество просмотров до тысячи в день.  Не только из праздного любопытства на огонек заглядывают.  Увидал в одном из постов ссылку на  Спецназ.ru.   Сходил, а там заимствованная  здесь бестактность, дополненная откровенным хамством. Мне, офицеру запаса, по ВУС ком./зам.ком части спецназ, стало неприятно.  Но дело даже не в этом.  Более всего  раздражает и возмущает, когда начинают напрягать и прессинговать администрацию данного форума.   Не знаю, кто, что, кому и зачем накидал в личку, но  стало заметно  отсутствие  их веселой доброжелательности.  Что случилось? Удалили часть наших постов?  Правильно сделали! И мои критические высказывания тоже канули.  Для кого адресовались, те прочитали.  Не для самолюбования же писалось. А админов трогать не нужно.  Они души вкладывают -  зачем же плевать в эти души?  Поимейте совесть!  Вот такие у меня возникли размышления, читая данный форум.  Уж и не знаю, успеют ли приготовиться к юбилею ГБ?  Будет чрезвычайно жаль, если наша бестактность отразится на данном празднике. Однако самое паршивое,  если не вернется прежняя доброжелательность на форум.  Задумайтесь об этом

Словом, не забывайте изречение мудрого кота Леопольда...
Честь имею

Еще одна любопытная, на мой взгляд, статья.
"9-я рота": Как это было в жизни

Вот проблемы не из-за того что в штабе дураки сидят,а скорее наоборот,что там умные люди сидят.

Ради ты конечно задал вопрос на который в самом деле трудно ответить.Ну для начало поступки бывают разные,и мы как люди в прошлом,настоящем,будущим военные,я думаю нужно поговорить о поступке совершенном в критической ситуации.
Ты знаешь,я сейчас анализирую свои поступки(отвлёкся от фильма).
Училище(учебка)-они готовят кадры,учат,но не готовит к поступку.
Также скажу о командирах.
Книги и кино,тоже не подойдёт.
А вот к поступку человек готовит сам себя.И если сказать что можно быть готовым к определённой ситуации не побывав вней,это значит солгать.А сама ситуация заставляет делать человека Поступок(правильный,неправильный).
Знаешь иногда переберая в уме свои поступки,и плохо становиться,не из-за того к чему могло это привести,какие-бы были последствия для меня,и для других.
По фильму.Этот фильм ,впрочим как и другие,может привести к двум поступкам.
1 Идти служить.
2 Не идти служить.
Это кто как фильм принял.