ВДП в разведподразделениях ., Должна ли отличаться от других?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2008
10.04.2010 01:45:10
Уже хорошо, что смогли 40 человек бросить с одного борта. В Аеромобильном управлении не раз слышал, что такое в принципе в СНГ не возможно ( ну и спецы Ха-Ха!!) Чем больше успехов будет в этом деле у россиян, тем быстрее зашивелятся наши, пока еще в это верю. На крыльях осущетсвить захват площадки значительно проще! В воздухе после открытия разделиться на группы и каждая группа рулит в свою сторону. Чем не реальное применение для крыла??
Долги зовут в небо, а жадность побеждает страх!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.07.2009
10.04.2010 03:22:53
Цитата
Skydjin пишет Уже хорошо, что смогли 40 человек бросить с одного борта. В Аеромобильном управлении не раз слышал, что такое в принципе в СНГ не возможно ( ну и спецы Ха-Ха!!) Чем больше успехов будет в этом деле у россиян, тем быстрее зашивелятся наши, пока еще в это верю. На крыльях осущетсвить захват площадки значительно проще! В воздухе после открытия разделиться на группы и каждая группа рулит в свою сторону. Чем не реальное применение для крыла??
Бросали и раньше, но хотелось что бы это был не тольоко 45 ОРП и ЦСПК, но и в дивизиях появились подразделения на крыльях.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2008
10.04.2010 03:37:02
Цитата
vds.nik пишет Бросали и раньше, но хотелось что бы это был не тольоко 45 ОРП и ЦСПК, но и в дивизиях появились подразделения на крыльях.
Интересно, где броали с крылом до 40 человек с одного борта??? ЦСПК не в счет, как и ДОСААФы, которые раньше при Союзе прыгали на базе частей. Я сам в подобных прыжках участвовал, когда полный борт - сборная солянка.
Можно по-подробнее, если прыжки были армейские (с более подробной инфой)??
Долги зовут в небо, а жадность побеждает страх!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 21.04.2008
10.04.2010 04:10:39
А вот мне очень интересно, кто кому сообщил что на учениях этих, прыгали 45-орп. Я хочу заверить вас что на этих учениях, десантировались штатные подразделения 76-й, Черниговской, Гвардейской дивизии. Если есть иные данные, то прошу выложить на форуме.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.07.2009
10.04.2010 04:23:57
Цитата
Skydjin пишет Интересно, где броали с крылом до 40 человек с одного борта??? ЦСПК не в счет, как и ДОСААФы, которые раньше при Союзе прыгали на базе частей. Я сам в подобных прыжках участвовал, когда полный борт - сборная солянка.
Можно по-подробнее, если прыжки были армейские (с более подробной инфой)??
НСПК дивизии и сборная солянка ВДС на показухе 25.04.1995 года 7 ВДД полигон "Раевская", фото к сожалению нет. Есть видео только в формате VHS
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.07.2009
10.04.2010 04:28:52
Цитата
vikt пишет А вот мне очень интересно, кто кому сообщил что на учениях этих, прыгали 45-орп. Я хочу заверить вас что на этих учениях, десантировались штатные подразделения 76-й, Черниговской, Гвардейской дивизии. Если есть иные данные, то прошу выложить на форуме.
Если это так, то рад за уровень подготовки разведчиков 76 ДШД. Но все таки чьи были системы " Арбалет" 45 ОРП или штатные дивизии?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2008
10.04.2010 17:10:03
Цитата
vds.nik пишет НСПК дивизии и сборная солянка ВДС на показухе 25.04.1995 года 7 ВДД полигон "Раевская", фото к сожалению нет. Есть видео только в формате VHS
Можно подробнее: сколько человек прыгало, тип ЛА, тип парашютов, задание на прыжок?
А между 1995 и 2010 годом ничего больше не было?
Долги зовут в небо, а жадность побеждает страх!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.07.2009
10.04.2010 17:40:35
Цитата
Skydjin пишет Можно подробнее: сколько человек прыгало, тип ЛА, тип парашютов, задание на прыжок? А между 1995 и 2010 годом ничего больше не было?
У нас в дивизии в этот период небыло, по другим не знаю. Состав корабельной группы около 37 чел (нет уже такого видеомагнитофона просмотреть кассету), парашюты-По-16,17,26, Parafoil, Радар. Самолет- Ил-76, скорость-300. высота-1200. Задача - приземление в заданном районе, откуда потом выскакивала развед. рота. Обычная показуха. В результате не все девченки - спортсменки справились с ветром по высотам, 2 улетели на 1,5-2км в сторону. После сбора и окончания освной части показухи, выполнялись показательные прыжки с Ми-8, Ка-27, но уже только ЦСПК (купольщики, Белоглазов с своим знаменитым "экскаватором") и НСПК и дивизии.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
10.04.2010 19:30:54
Цитата
vds.nik пишет Задача - приземление в заданном районе, откуда потом выскакивала развед. рота. Обычная показуха. В результате не все девченки - спортсменки справились с ветром по высотам, 2 улетели на 1,5-2км в сторону.
Круто! Разведчики сидят в кустах "в низком старте" и ждут, когда девчёнки-спортменки прыгнут из Ил-76 и приземляться в эти кусты. Тогда они выскаивают и рысью бегут перекрывая все нормативы. Но обломались, т.к. девчёнок ветром унесло в совсем другие кусты
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2008
10.04.2010 20:02:33
Цитата
Des пишет Круто! Разведчики сидят в кустах "в низком старте" и ждут, когда девчёнки-спортменки прыгнут из Ил-76 и приземляться в эти кусты. Тогда они выскаивают и рысью бегут перекрывая все нормативы. Но обломались, т.к. девчёнок ветром унесло в совсем другие кусты
Что-то не пойму, это "А ну-ка парни" или "А ну-ка девшки" ?
Зато наверное в дембельских альбомах разведчиков все было представлено в лучшем свете.
Долги зовут в небо, а жадность побеждает страх!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.06.2004
10.04.2010 21:44:59
В ходе учения 76 дшд в Пскове в марте этого года на Арбалетах прыгал личный состав 45 полка. ЭТО не противоречит тактике применения соединений ВДВ. В перспективе планируется поставить управляемые парашюты и в разведроты дивизий. Главное чтобы финансирование пошло.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.07.2009
10.04.2010 22:33:40
Цитата
Skydjin пишет Что-то не пойму, это "А ну-ка парни" или "А ну-ка девшки" ?
Зато наверное в дембельских альбомах разведчиков все было представлено в лучшем свете.
Что было, то было. Никого оправдывать не хочу. Но полигон "Раевская"- это горы с подлеском. И десантировать туда людей на Д-6...... сами понимаете. Прыгали все, кто мог прыгнуть на ручку и на сколько позволяло наличие парашютов. Ком. диву и гостям нужно было шоу, и они его получили. Но это еще полбеды. здесь хоть прыгали за своих (ВДВ). А сколько отпрыгали "левых показух" за ВВ МВД, за 10 бригаду СН на этапе ее формирования, погранцов..... К стати сказать некоторые офицеры и прапорщики этой бригады в личное время и за свои кровные прошли обучение, некоторые АФФ, в Краснодарском аэроклубе и прыгают на "DZ SOUTHSKY" там по сей день и число таких только растет. Сейчас начали туда подтягиваться и офицеры 7ДШД.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
10.04.2010 22:40:55
Цитата
vds.nik пишет К стати сказать некоторые офицеры и прапорщики этой бригады в личное время и за свои кровные прошли обучение, некоторые АФФ, в Краснодарском аэроклубе и прыгают на "DZ SOUTHSKY" там по сей день и число таких только растет. Сейчас начали туда подтягиваться и офицеры 7ДШД.
Замечательно. Значит финансовое благосостояние офицеров значительно выросло, если их семейный бюджет позволяет AFF и коммерческие прыжки. Парашютный спорт один из самых дорогих!
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.02.2010
11.04.2010 00:27:33
Цитата
vds.nik пишет К стати сказать некоторые офицеры и прапорщики этой бригады в личное время и за свои кровные прошли обучение, некоторые АФФ, в Краснодарском аэроклубе и прыгают на "DZ SOUTHSKY" там по сей день и число таких только растет. Сейчас начали туда подтягиваться и офицеры 7ДШД.
???? О как В Энеме, кроме девочек с ромашками на ягодицах комбинезонов почти ни кого не заметил. Наверное не туда смотрел
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.07.2009
11.04.2010 09:59:02
Цитата
57264 пишет ???? О как В Энеме, кроме девочек с ромашками на ягодицах комбинезонов почти ни кого не заметил. Наверное не туда смотрел
Наверное взгляд притягивали именно ромашки , но офицеры тоже прыгают.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2008
11.04.2010 14:40:46
Цитата
vds.nik пишет Что было, то было. Никого оправдывать не хочу. Но полигон "Раевская"- это горы с подлеском. И десантировать туда людей на Д-6...... сами понимаете. Прыгали все, кто мог прыгнуть на ручку и на сколько позволяло наличие парашютов. Ком. диву и гостям нужно было шоу, и они его получили. Но это еще полбеды. здесь хоть прыгали за своих (ВДВ). А сколько отпрыгали "левых показух" за ВВ МВД, за 10 бригаду СН на этапе ее формирования, погранцов..... К стати сказать некоторые офицеры и прапорщики этой бригады в личное время и за свои кровные прошли обучение, некоторые АФФ, в Краснодарском аэроклубе и прыгают на "DZ SOUTHSKY" там по сей день и число таких только растет. Сейчас начали туда подтягиваться и офицеры 7ДШД.
Респект и уважуха за преданность небу и делу!
Долги зовут в небо, а жадность побеждает страх!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.11.2006
25.04.2010 21:23:34
А кто подскажет, как определить направление ветра у земли, прыгая ночью на крыле в тыл противника?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.04.2005
25.04.2010 21:49:40
Цитата
wds пишет А кто подскажет, как определить направление ветра у земли, прыгая ночью на крыле в тыл противника?
Смотреть на место посадки, через очки ночного видения (но не "Квакер").
- Офицеры запаса это кто? - Офицеры запаса - это те... кто воодрузят знамя на крышу Рейхстага! (с) п/п-к Волков
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.11.2006
25.04.2010 21:53:25
Цитата
Caralon пишет Смотреть на место посадки, через очки ночного видения (но не "Квакер").
Ну и чито это даст?
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
25.04.2010 21:54:47
Ночью земля всё равно видна в виде темных и светлых пятен, поэтому ориентир найти можно. Купол останавливаем в воздухе и по сносу определяем направление ветра. можно взять с собой фонарик, он поможет вовремя сделать подушку.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.11.2006
25.04.2010 22:00:00
Цитата
Des пишет Ночью земля всё равно видна в виде темных и светлых пятен, поэтому ориентир найти можно. Купол останавливаем в воздухе и по сносу определяем направление ветра. можно взять с собой фонарик, он поможет вовремя сделать подушку.
Жаль что уважаемому ДЕСу не доводилось прыгать ночью в Кировабаде (ныне Гянжа).
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
25.04.2010 22:13:30
Цитата
wds пишет Жаль что уважаемому ДЕСу не доводилось прыгать ночью в Кировабаде (ныне Гянжа).
Да уж. Но в Рязани ночью не очень страшно было
если очень темно, то без наземной команды не обойтись.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.11.2006
25.04.2010 22:28:11
Цитата
Des пишет Да уж. Но в Рязани ночью не очень страшно было
если очень темно, то без наземной команды не обойтись.
А если метров за 300 от земли сбросить пирофакел, от его света будет видно направление куда дым идёт.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.04.2005
25.04.2010 22:38:18
Цитата
wds пишет А если метров за 300 от земли сбросить пирофакел, от его света будет видно направление куда дым идёт.
так прыжок в тыл противника или как?
- Офицеры запаса это кто? - Офицеры запаса - это те... кто воодрузят знамя на крышу Рейхстага! (с) п/п-к Волков
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.04.2005
25.04.2010 22:47:29
Цитата
wds пишет Смотреть на место посадки, через очки ночного видения (но не "Квакер").
Ну и чито это даст?
Так ведь видно гораздо лучше...... можно ленту кинуть, на деревья или соседей посмотреть и пр. пр. Ох, жалко нету у меня картинки с очков 3-4 поколения! Заценили бы
- Офицеры запаса это кто? - Офицеры запаса - это те... кто воодрузят знамя на крышу Рейхстага! (с) п/п-к Волков
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
25.04.2010 22:57:27
На соседей смотреть бестолку, на ленту тоже - парашют планирующий и имеет собственную горизонтальную скорость. Т.е. вне зависимости от ветра сам парашютист и его товарищи перемещаются. Ветер можно определить лишь остановив купол и оценив снос по неподвижным предметам, т.е. по земле.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.04.2005
26.04.2010 00:50:45
Цитата
Des пишет Ветер можно определить лишь остановив купол и оценив снос по неподвижным предметам, т.е. по земле.
Des, просвети, а что значит остановить купол (применительно к крылу)? 2. Какова минимальная горизонтальная скорость у крыльев (доступная хотя бы на пару минут)?
- Офицеры запаса это кто? - Офицеры запаса - это те... кто воодрузят знамя на крышу Рейхстага! (с) п/п-к Волков
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
26.04.2010 12:38:51
С горизонтальной скоростью всё просто - при отпущенных стропах управления, купол имеет полную скорость (у разных парашютов разная, но не менее 10м/с), при одновременном втягивании строп управлении скорость уменьшается. Но нельзя всегда летать на сильно втянутых стропах, т.к. они привязаны конструктивно к задней кромке крыла и при натяжении выталкивается воздух из оболочки купола. В итоге крыло может стать не крылом, а просто прямоугольным или элипсовидным куском ткани не имеющей никакой аэродинамики. Поэтому здесь существует разумный компромис - ухудшая полётные характеристики у крыла, мы обеспечиваем временные (!) удобства (обычно для приземления).
При втягивании обоих строп управления у планирующего парашюта втягивается вниз задняя кромка крыла. Тем самым увеличиваем угол атаки крыла увеличивая его подъёмную силу и затормаживая горизонтальную скорость планирования. Подобный предпосадочный манёвр называется "подушкой". В определённый момент этого манёвра, купол будет иметь нулевую горизонтальную скорость и минимальную вертикальную (околонулевую), но не на долго, всего на 2-3 секунды, потом, если стропы управления удерживать, постепенно начнёт увеличиваться вертикальная скорость.
Это очень упрощенно и кратко По идее здесь нужно описать методику работы на точность приземления с проверкой ветра по высотам.
Собственно убрав собственную горизонтальную скорость, мы позволяем ветру свободно перемещать нас в воздухе. В этот момент и нужно оценить его силу и направление. У спортсменов это называется "провериться". Понятно дело, что делать это нужно не на высоте (т.к. ветер там может дуть совсем в другую строну и другой силой), а где-то в районе первого разворота (их всего четыре), т.е. на высоте 400м Повторно можно провериться на высоте 200м (на третьем развороте) и уже после строить заход для приземления.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.04.2005
26.04.2010 15:02:58
Цитата
Des пишет С горизонтальной скоростью всё просто....
Спасибо
- Офицеры запаса это кто? - Офицеры запаса - это те... кто воодрузят знамя на крышу Рейхстага! (с) п/п-к Волков
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.07.2009
26.04.2010 17:44:37
Цитата
Des пишет Повторно можно провериться на высоте 200м (на третьем развороте) и уже после строить заход для приземления.
На современных крыльях 200м для "проветривания" как раз саме то, даже если лохонулся с направлением, готовся к "длительной" пробежке, хотя с контейнером на "Арбалете" это сделать проблематично. Но во всем нужна практика! В нынешних условиях уже не прыгал "ночером" 12 лет точно! То площадка не позволяет, то минимум пилотов эскадрильи. Да и "Арбалетов" нет даже в службе ВДС дивизии не говоря уже о разведчиках!