ВДП в разведподразделениях ., Должна ли отличаться от других?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.03.2007
26.04.2010 18:37:08
Цитата
Des пишет Ночью земля всё равно видна в виде темных и светлых пятен, поэтому ориентир найти можно. Купол останавливаем в воздухе и по сносу определяем направление ветра. можно взять с собой фонарик, он поможет вовремя сделать подушку.
Совершал однажды ночной прыжок, с высоты ещё солнце было видно, а внизу темень стояла, хоть глаз выколи. Вообще ничего не видно было. Ни светлых пятен, ни тёмных. Может потому, что солнечные лучи с высоты светили ещё?
! Nur über uns !
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
26.04.2010 18:55:19
Если солнце на небе, какой же это ночной прыжок? Это сумерки.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.07.2009
26.04.2010 20:02:13
Цитата
Des пишет Если солнце на небе, какой же это ночной прыжок? Это сумерки.
Если в приказе на прыжки и полеты "стартовое" время перекрывает время астрономического захода солнца, то это ночные прыжки! Формально.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.02.2010
27.04.2010 00:33:58
Из копилки. 1) Направление захода (выход на базовую точку и построение глиссады) в случае если видны какие либо ориентиры на земле и на высоте 100 и менее метров определяются традиционными способами ( по направлению "флагов", перемещению низкой облачности и т.д.) особое внимание следует уделить направлению движения "тумана". В случае полной темноты (на расстоянии более 50м не различаются крупные предметы) желательно обозначить направление глиссады и площадку приземления условными, световыми сигналами (очень хорошо видно светодиодные фонари с оцией "лазерная указка" красного цвета). В ином случае оптимально использовать небольшие GPS с подсветкой экрана типа Garmin серий eTrex-С96. 2) При приземлении купол держать в среднем режиме (лучше чуть ниже среднего). Приземление осуществлять аналогично приземлению на лес. Ни в коем случае ни каких пробежек.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
27.04.2010 01:01:17
Спасибо, 57264. На этом предлагаю закончить с ночными прыжками, тема обсуждения совсем другая.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.07.2009
19.05.2010 21:33:22
Намедни наблюдал подготовку развед подразделения к прыжку со стабилизацией 15 сек! Ура дело пошло, но что поразило, отрабатывают только отделение от самолета, и отсчет времени в группировке до 15 сек. Никаких действий парашютиста (развороты, остановка вращения, скольжение). так же обратил внимание, что упущен вопрос включения секундомера, при отделении от самолета. Возможно собираются прыгать без них. Что скажет народ по этому поводу?
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
19.05.2010 21:49:14
Цитата
vds.nik пишет Что скажет народ по этому поводу?
радует, что хоть стали прыгать на длительную стабилизацию. Хотя длительной её можно назвать с большой натяжкой. Наверное, высота 1200м?
В 5 орбспн в середине 1990-х прыгали с Д-6 со стабилизацией 40сек (с 2000м).
PS А как же доктрина применения десантов с малых и сверхмалых высот? Пытаемся востановить хорошо забытое старое? Это в 1960-70х были в моде высотные прыжки, т.к. считалось что от ПВО лучше прятаться повыше. Я полистал парашютную книжку своего отца, он служил ВДСником в 44 увдд в начале-конце 1970-х. Достаточно много прыжков со стабилизацией 80 сек с 5000м (!) да ещё и с Ил-76 или Ан-12.
С неба об землю... и в бой!
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
19.05.2010 21:51:47
Цитата
vds.nik пишет Никаких действий парашютиста (развороты, остановка вращения, скольжение). так же обратил внимание, что упущен вопрос включения секундомера, при отделении от самолета. Возможно собираются прыгать без них.
Странно что не учат останавливать вращение и горизонтально перемещаться во время стабилизации. Ведь это очень просто! Может, тот кто учит просто сам не умеет? А вместо секундомеров могут быть высотомеры. Хотя положен БКВВ - блок контроля высоты и времени (высотомер и секундомер в одном флаконе), который крепится на запаску под резинки.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.07.2009
19.05.2010 22:05:29
Цитата
Des пишет радует, что хоть стали прыгать на длительную стабилизацию. Хотя длительной её можно назвать с большой натяжкой. Наверное, высота 1200м?
В 5 орбспн в середине 1990-х прыгали с Д-6 со стабилизацией 40сек (с 2000м).
Высота скорее всего будет 1200, так как площадка ограниченная, а в перечне задач для развед подразделений прыжков с малой и сверх малой высоты нет.
Цитата
Des пишет PS А как же доктрина применения десантов с малых и сверхмалых высот? Пытаемся востановить хорошо забытое старое? Это в 1960-70х были в моде высотные прыжки, т.к. считалось что от ПВО лучше прятаться повыше. Я полистал парашютную книжку своего отца, он служил ВДСником в 44 увдд в начале-конце 1970-х. Достаточно много прыжков со стабилизацией 80 сек с 5000м (!) да ещё и с Ил-76 или Ан-12.
Можно позавидовать белой завистью! В книжках (карточках учета прыжков) современных ВДСников- 600м,3 сек
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.07.2009
20.02.2011 02:29:37
В прошлом году так и не "срослось" прыгнуть на стабилизацию 10-20 сек разведчикам 7 ДШД . Но сейчас в 108 ДШП дали 10 систем "Арбалет-2", для подготовки к ПТУ в апреле. Задача- показать десантирование штатного РВ с управляемыми парашютами. Интересно, прыгнут ли, или опять 45 ОРП будет прыгать?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2008
20.02.2011 17:11:58
А что у вас такой маленький РВ - всего 10 человек?
Долги зовут в небо, а жадность побеждает страх!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2008
20.02.2011 17:15:45
Цитата
vds.nik пишет: Намедни наблюдал подготовку развед подразделения к прыжку со стабилизацией 15 сек! Ура дело пошло, но что поразило, отрабатывают только отделение от самолета, и отсчет времени в группировке до 15 сек. Никаких действий парашютиста (развороты, остановка вращения, скольжение). так же обратил внимание, что упущен вопрос включения секундомера, при отделении от самолета. Возможно собираются прыгать без них. Что скажет народ по этому поводу?
Разрешается (у нас ) прыгать без секундомера и высотомера на время срабатывания прибора, то есть на время задержки не более 5 сек. Если поставить ППД-10, то можно и на 10 сек. Если больше, то логики просто нет, особенно если использовать только ППК-У.
Долги зовут в небо, а жадность побеждает страх!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.11.2006
20.02.2011 18:47:19
Цитата
Skydjin пишет:
Цитата
vds.nik пишет: Намедни наблюдал подготовку развед подразделения к прыжку со стабилизацией 15 сек! Ура дело пошло, но что поразило, отрабатывают только отделение от самолета, и отсчет времени в группировке до 15 сек. Никаких действий парашютиста (развороты, остановка вращения, скольжение). так же обратил внимание, что упущен вопрос включения секундомера, при отделении от самолета. Возможно собираются прыгать без них. Что скажет народ по этому поводу?
Разрешается (у нас ) прыгать без секундомера и высотомера на время срабатывания прибора, то есть на время задержки не более 5 сек. Если поставить ППД-10, то можно и на 10 сек. Если больше, то логики просто нет, особенно если использовать только ППК-У.
А хоть с высотомером?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.07.2009
20.02.2011 21:26:54
Цитата
Турченко Геннадий пишет: А хоть с высотомером?
Под подготовку этого мероприятия получили на полный штат всех разведподразделений БКВВ-2 с секундомерами и высотомерами. С этим проблем нет. Skydjin пишет:
Цитата
А что у вас такой маленький РВ - всего 10 человек?
Самый маленький РВ по штату- 15 чел. Здесь видимо "привязывались" к наличию парашютов, или загрузке Ан-2. Скорее всего не будут привлекаться для этого мероприятия наводчики - операторы и механики - водители.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
20.02.2011 22:09:29
Цитата
vds.nik пишет: Получили на полный штат всех разведподразделений БКВВ-2 с секундомерами и высотомерами.
оффтоп: БКВВ-2 это с подсветкой что-ли? или есть другое отличие от БКВВ?
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2008
21.02.2011 15:42:14
Цитата
Турченко Геннадий пишет:
А хоть с высотомером?
Нет, можно без ничего, в соответствии с уровнем подготовки, конечно. Поэтому и время задержки не должно превышать время срабатывания прибора.
Долги зовут в небо, а жадность побеждает страх!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2008
21.02.2011 15:46:31
Цитата
vds.nik пишет: В прошлом году так и не "срослось" прыгнуть на стабилизацию 10-20 сек разведчикам 7 ДШД . Но сейчас в 108 ДШП дали 10 систем "Арбалет-2", для подготовки к ПТУ в апреле. Задача- показать десантирование штатного РВ с управляемыми парашютами. Интересно, прыгнут ли, или опять 45 ОРП будет прыгать?
А из-за чего не срослось?? В чем причина?? В большинстве аэроклубов (Львовский и Ровенский не исключение), где на стабилизацию прыгают, 4-й прыжок - на 5 сек., 5-й - на 10 сек, 6-й - на 15 сек. Дальше, как правило, человек идет по спортивной программе. Но если очень нужно и хорошо попросить, на 30-40 сек стабилизации запустить не проблема. Что же за целый год помешало выполнить задуманное ?
Долги зовут в небо, а жадность побеждает страх!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.07.2009
21.02.2011 18:08:11
Цитата
Skydjin пишет: А из-за чего не срослось?? В чем причина?? В большинстве аэроклубов (Львовский и Ровенский не исключение), где на стабилизацию прыгают, 4-й прыжок - на 5 сек., 5-й - на 10 сек, 6-й - на 15 сек. Дальше, как правило, человек идет по спортивной программе. Но если очень нужно и хорошо попросить, на 30-40 сек стабилизации запустить не проблема. Что же за целый год помешало выполнить задуманное ?
"Аэроклубная" программа просто не приемлема, так как в перечне задач прыжков определенных программой боевой подготовки для развед подразделений нет такого колличества прыжков. Прыжки на 1-3 задачу солдат прыгает в "карантине", а с подразделением: -4й- Ил-76 ночью- 1 прыжок; -5й- Ил-76 на учения- 1прыжок; -6й- Ан-2 на ограниченную площадку днем-1 прыжок; -7й- Ан-2 на стабилизацию-10-20сек. днем- 1 прыжок. Дать больше прыжков командир не имеет права, так как его "поимеют" за перерасход топлива, ресурса парашютов и т.д., при чем гораздо сильнее, чем за то, что часть не полностью выполнила программу прыжков. Вот и выбирают из двух зол меньшее.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.11.2006
21.02.2011 19:11:24
Цитата
Des пишет:
Цитата
vds.nik пишет: Получили на полный штат всех разведподразделений БКВВ-2 с секундомерами и высотомерами.
оффтоп: БКВВ-2 это с подсветкой что-ли? или есть другое отличие от БКВВ?
БКВВ-2 с подсветкой. И совет:- плексиглазовое стекло лучше поставить сверху БКВВ когда попадает песок между высотомером и стеклом он царапает, позрачность снижается.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.07.2009
21.02.2011 19:30:51
Цитата
Турченко Геннадий пишет: И совет:- плексиглазовое стекло лучше поставить сверху БКВВ когда попадает песок между высотомером и стеклом он царапает, позрачность снижается.
Спасибо за совет, передам инфу ВДТшнику
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
21.02.2011 20:39:20
Цитата
Турченко Геннадий пишет: И совет:- плексиглазовое стекло лучше поставить сверху БКВВ когда попадает песок между высотомером и стеклом он царапает, позрачность снижается.
гм, у меня на БКВВ ничего не поцарапалось или это касается только БКВВ-2?
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.11.2006
21.02.2011 22:56:08
Цитата
Des пишет:
Цитата
Турченко Геннадий пишет: И совет:- плексиглазовое стекло лучше поставить сверху БКВВ когда попадает песок между высотомером и стеклом он царапает, позрачность снижается.
гм, у меня на БКВВ ничего не поцарапалось или это касается только БКВВ-2?
Нет БКВВ-2, выше БКВВ за счёт батарейного отсека. Когда часто на песок приземляешься, то песок и попадает. Там блоки пойдут по рукам. Не будет одного хозяина. БКВВ делал когда то "Второй московский приборостроительный завод", а сейчас смотрю на на их сайте БКВВ нет. В пршлом году были.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2008
22.02.2011 02:48:46
Цитата
vds.nik пишет:
Цитата
Skydjin пишет:
А из-за чего не срослось?? В чем причина??
В большинстве аэроклубов (Львовский и Ровенский не исключение), где на стабилизацию прыгают, 4-й прыжок - на 5 сек., 5-й - на 10 сек, 6-й - на 15 сек. Дальше, как правило, человек идет по спортивной программе. Но если очень нужно и хорошо попросить, на 30-40 сек стабилизации запустить не проблема. Что же за целый год помешало выполнить задуманное ?
"Аэроклубная" программа просто не приемлема, так как в перечне задач прыжков определенных программой боевой подготовки для развед подразделений нет такого колличества прыжков. Прыжки на 1-3 задачу солдат прыгает в "карантине", а с подразделением:
-4й- Ил-76 ночью- 1 прыжок;
-5й- Ил-76 на учения- 1прыжок;
-6й- Ан-2 на ограниченную площадку днем-1 прыжок;
-7й- Ан-2 на стабилизацию-10-20сек. днем- 1 прыжок.
Дать больше прыжков командир не имеет права, так как его "поимеют" за перерасход топлива, ресурса парашютов и т.д., при чем гораздо сильнее, чем за то, что часть не полностью выполнила программу прыжков. Вот и выбирают из двух зол меньшее.
Для подразделений, которые должны использовать "крылья", программа практически та же, как и для остальных?? Так получается??
Долги зовут в небо, а жадность побеждает страх!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.07.2009
22.02.2011 12:17:54
Цитата
Skydjin пишет: Для подразделений, которые должны использовать "крылья", программа практически та же, как и для остальных?? Так получается??
Как сейчас будет осуществляться подготовка не знаю. Пока служил, такой программы в дивизии не было и в помине.Как не было и таких парашютов. Перед учениями Кавказ 2009, была попытка "пересадить" развед взвод на "Мальву-24", о чем я говорил в посту №24.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
22.02.2011 21:06:51
Цитата
vds.nik пишет: Перед учениями Кавказ 2009, была попытка "пересадить" развед взвод на "Мальву-24", о чем я говорил в посту №24.
На "Мальву"? А что, разведчики, все спортсмены-парашютисты и умеют стабильно падать и раскрываться мягкой медузой?
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.01.2006
02.03.2011 14:15:39
Цитата
vds.nik пишет: В прошлом году так и не "срослось" прыгнуть на стабилизацию 10-20 сек разведчикам 7 ДШД . Но сейчас в 108 ДШП дали 10 систем "Арбалет-2", для подготовки к ПТУ в апреле. Задача- показать десантирование штатного РВ с управляемыми парашютами. Интересно, прыгнут ли, или опять 45 ОРП будет прыгать?
А в марте 2010 в Кислово ...не припомните кто прыгал? Или думаете альтернатива все таки имеется?
Цитата
На "Мальву"? А что, разведчики, все спортсмены-парашютисты и умеют стабильно падать и раскрываться мягкой медузой?
А почему нет? Если в развед.взвод предварительно набрать бойцов имеющих опыт таких прыжков на гражданке ...задача вполне решаемая. Правда к сожалению, подобные товарищи больше предпочитают "отсидеться" в водителях при военкомате...
Родился-терпи!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.05.2009
02.04.2011 16:14:08
Цитата
BRONCO пишет: А почему нет? Если в развед.взвод предварительно набрать бойцов имеющих опыт таких прыжков на гражданке ...задача вполне решаемая. Правда к сожалению, подобные товарищи больше предпочитают "отсидеться" в водителях при военкомате
Это очень сложная задача. Может боец и хороший парашютист,но во всём остальном не очень(касается разведчиков). Я с недавних пор делю всех прыгающих на две категории: 1. Парашютисты - те кто прошел 2 программу обучения ,на круглой технике,как правило в Аэроклубах ДОСААФ. 2.Скайдайверы - те кто обучался по AFF,как правило на DZ - эти вообще панически боятся круглой техники и считают что она опасна для здоровья. Так что если и будет из кого выбрать,то думаю из первой категории.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.07.2009
04.04.2011 01:35:05
Цитата
vds.nik пишет: Как сейчас будет осуществляться подготовка не знаю. Пока служил, такой программы в дивизии не было и в помине.Как не было и таких парашютов. Перед учениями Кавказ 2009, была попытка "пересадить" развед взвод на "Мальву-24", о чем я говорил в посту №24.
Техника в сотсаве: 2БМД-2 на ПРСМ 916, и 4 БТРД на П-7 находятся н аэродоме "Крымск". Готова к загрузке в самолеты. Теперь что касаетсея РР подразделений- никуя не смогли подготвить их к десантированиванию с "Арбалетами". "Отпадало" только 13 чел, по одному разу с здержкой 10 сек.!!!!!! А 10 новых АРБАЛЕТОВ "отлеживаются " на складах.......... а война началась!!!!!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.02.2010
10.04.2011 18:34:50
Может имеет таки смысл попытаться комплектовать спецподразделения уже подготовленными призывниками? Тем более, что таких немало. Призыв начался...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.07.2009
10.04.2011 21:07:13
Цитата
57264 пишет: Может имеет таки смысл попытаться комплектовать спецподразделения уже подготовленными призывниками? Тем более, что таких немало. Призыв начался...
Это конечно было бы очень хорошо, однако я считаю, что в первую очередь необходимо готовить специалистов ВДС к эксплуатации данной техники. Тем самым снять "опасения" перед ней особенно среди старших начальников.